Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο

[banned]

Σύμφωνα με το esos το νέο πρόγραμμα Λυκείου που διέρευσε αφορά "πρόταση της ομάδας Διευθυντών Λυκείων που συγκροτήθηκε στο υπ. Παιδείας για τις ώρες ανά μάθημα στο ΝΕΟ ΛΥΚΕΙΟ ,η οποία ωστόσο δεν έχει εξετασθεί ακόμη από την πολιτική ηγεσία του υπουργείου". Ας ελπίσουμε η ηγεσία του υπουργείου να μην κάνει δεκτή την πρόταση αυτή σύμφωνα με την οποία στο πρόγραμμα του νέου Λυκείου υπάρχει χώρος για τα πάντα εκτός από την πληροφορική...

http://www.esos.gr/index.php/frontpage/item/9445-i-protasi-tis-epitropis-tou-ip-paideias-gia-tis-ores-didaskalias-ana-mathima-sto-neo-likeio

LOL! Τώρα εξηγείται. Ξέρετε πολλούς διευθυντές Λυκείου που να είναι ΠΕ19-20?

Αλλά πέρα από αυτό πώς γίνεται να κρατάνε τη γυμναστική και να απαξιώνουν μαθηματικά, φυσική, θρησκευτικά. Πρέπει να έχει πέσει και γραμμή από το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο ή το ίδιο το υπουργείο.

Πάντως αν δεν υπάρξει δυναμική αντίδραση (όχι πολιτισμένες ανακοινώσεις της ΠΕΚΑΠ) ετοιμαστείτε να τρέχουμε για συμπλήρωση ωραρίου σε 2 δημοτικά, 1 ΙΕΚ και 1 Γυμνάσιο, αφού η ώρες είναι λίγες (εκτός μάλλον απτα ΕΠΑΛ).

ΥΓ. Κατεβάστε και από το link του esos την πρόταση της επιτροπής. Είναι από τα χειρότερα έγγραφα Word που έχω δει!!!

[PDE ads]

[Ioannis!]

θέλω να υποστηρίξω πως σε κάθε Λύκειο πρέπει να υπάρχει ένας καθηγητής της πληροφορικής, γιατί μπορεί να βοηθήσει σε μεγάλο βαθμό τις άλλες ειδικότητες σε διάφορες διαθεματικές διδακτικές προσεγγίσεις... Ο πληροφορικός δηλαδή είναι απαραίτητος σε κάθε Λύκειο...

3ον) στη διάθεση σας! (γι' αυτό φάγαμε τα χρόνια μας να διαβάζουμε, για να βοηθάμε πιστοποιημένους άσχετους)

Συνάδελφοι, πρωτίστως να δηλώσω πως το μάθημα της πληροφορικής, ένα μάθημα που εισήχθη στην εκπαίδευση μετά βαΐων και κλάδων ως βασική δεξιότητα για τους μαθητές, δεν έπρεπε να εξοβελιστεί από τη Β-Γ Λυκείου. Στις παραπάνω παραθέσεις όμως οφείλω να σημειώσω πως είναι άλλο η πληροφορική ως αντικείμενο διδασκαλίας και άλλο η χρήση των Νέων Τεχνολογιών ως εποπτικών μέσων στη διδασκαλία όλων των αντικειμένων. Το πρώτο αφορά στο γνωστικό μέρος του μαθήματος της Πληροφορικής και το δεύτερο αφορά αποκλειστικά στην παιδαγωγική αξιοποίηση της σύγχρονης τεχνολογίας, κάτι που αποτελεί εξειδικευμένη παιδαγωγική γνώση. Μπορεί οι συνάδελφοι Πληροφορικοί να γνωρίζουν πώς λειτουργεί το μέσο, δεν είναι απαραίτητο όμως να γνωρίζουν το πώς χρησιμοποιείται η τεχνολογία με βάση της θεωρίες μάθησης, τη γενική και κυρίως ειδική διδακτική όλων των αντικειμένων (μαθηματικών, φιλολογικών, φυσικής, χημείας κλπ.). Άλλωστε, η εκπαιδευτική τεχνολογία είναι κλάδος της Παιδαγωγικής Επιστήμης.

[aroniotis]

Από email συναδέλφου στη λίστα της ΕΠΕ:

Σήμερα το βράδυ, άκουσα από κομματικά στελέχη του κυβερνώντος κόμματος, ότι πρόθεση της ηγεσίας του Υπουργείου είναι η Πληροφορική να μην υπάρχει μελλοντικά ούτε στα Γυμνάσια, αλλά μόνο στα Δημοτικά. (Απ' το καλοκαίρι οι ίδιοι μου είχαν πει ότι θα βγει από το Λύκειο και δεν τους πίστευα, να που όμως ....)

[modistra]

Νομίζω ότι αυτό που προέχει είναι να μη μείνουν οι διορισμένοι καθηγητές άνεργοι. Αυτό είναι ένα πολύ σημαντικό ζήτημα και θεωρώ ότι πρέπει να βρεθεί οπωσδήποτε κάποια φόρμουλα γι' αυτούς τους ανθρώπους. Πώς φτάσαμε όμως ως εδώ;

Όταν οι καθηγητές (που συνήθως έχουν άσχετο τίτλο σπουδών) δε φιλοτιμούνται να διαβάσουν το μάθημα της επόμενης ημέρας κι αφήνουν τα παιδιά στο facebook σε όλη τη διάρκεια του μαθήματος, τι να περιμένει κανείς... Οι ενσυνείδητοι καθητητές πληροφορικής είναι δυστυχώς η εξαίρεση. (Ως ωρομίσθια είδα καθηγητές πληροφορικής να δίνουν τα κλειδιά του εργαστηρίου στους μαθητές για να το ανοίξουν μόνοι τους ώστε να μην "αναγκαστεί" ο καθηγητής να πάει στην ώρα του) Για τα βιβλία θα φέρω απλά ως παράδειγμα το απαράδεκτο βιβλίο του ΑΕΠΠ... Πραγματικά απορώ, με ποια διαδικασία επιλέχθηκε το συγκεκριμένο βιβλίο.

Παραπονέθηκε η ΠΕΚΑΠ γι' αυτά; Ζήτησε υποχρεωτική επιμόρφωση για τα μέλη της; Όχι. Αρεσκόμαστε να λέμε ότι αυτά παντού συμβαίνουν και ότι έτσι είναι το ελληνικό σύστημα, όμως θεωρώ ότι η συγκεκριμένη απόφαση δε θα είχε παρθεί αν οι συνάδελφοι εργάζονταν φιλότιμα.

Το αντικείμενο είναι υπερ-απαραίτητο γιατί οι απόφοιτοι μπορούν να βρουν πιο εύκολα δουλειά όταν γνωρίζουν βάσεις δεδομένων, κατασκευή ιστοσελίδων, δίκτυα, αλγορίθμους και όλα τα καλούδια της πληροφορικής. Είτε σπουδάσουν είτε όχι αυτές οι γνώσεις είναι πολύ χρήσιμες. Τα οφέλη της πληροφορικής όμως οι μαθητές δεν τα καρπώθηκαν και όλα δείχνουν ότι αν η κατάσταση αυτή συνεχιστεί, προτιμότερο είναι να κοπούν οι ώρες και να αξιοποιηθούν από κάθε μαθητή/τρια κατά βούληση.

[PDE ads]

[thymiaras]

Αν βγάλουν την πληροφορική από τα γυμνάσια και τα λύκεια νομίζω θα είναι μια καλή ευκαιρία να ξεσκατάρει ο κλάδος. Δηλαδή, οι πραγματικοί πληροφορικοί (ΠΕ19,ΠΕ20) να μεταταγούν στα δημοτικά, αφού πλέον μόνο εκεί θα υφίσταται η πληροφορική, ενώ οι βαφτισμένοι πληροφορικοί (μαθηματικοί,φυσικοί,θεολόγοι κτλ) είτε να επιστρέψουν στις ειδικότητες τους είτε να πάρουν τον μπούλο.

Φυσικά κανείς δεν εύχεται κάτι τέτοιο αλλά όπως φαίνεται οι εξελίξεις έχουν δρομολογηθεί ήδη ...

[elia]

Αν βγάλουν την πληροφορική από τα γυμνάσια και τα λύκεια νομίζω θα είναι μια καλή ευκαιρία να ξεσκατάρει ο κλάδος. Δηλαδή, οι πραγματικοί πληροφορικοί (ΠΕ19,ΠΕ20) να μεταταγούν στα δημοτικά, αφού πλέον μόνο εκεί θα υφίσταται η πληροφορική, ενώ οι βαφτισμένοι πληροφορικοί (μαθηματικοί,φυσικοί,θεολόγοι κτλ) είτε να επιστρέψουν στις ειδικότητες τους είτε να πάρουν τον μπούλο.

Δεν νομίζω ότι ωφελείται κανείς από αυτό...

[thymiaras]

Αν βγάλουν την πληροφορική από τα γυμνάσια και τα λύκεια νομίζω θα είναι μια καλή ευκαιρία να ξεσκατάρει ο κλάδος. Δηλαδή, οι πραγματικοί πληροφορικοί (ΠΕ19,ΠΕ20) να μεταταγούν στα δημοτικά, αφού πλέον μόνο εκεί θα υφίσταται η πληροφορική, ενώ οι βαφτισμένοι πληροφορικοί (μαθηματικοί,φυσικοί,θεολόγοι κτλ) είτε να επιστρέψουν στις ειδικότητες τους είτε να πάρουν τον μπούλο.

Δεν νομίζω ότι ωφελείται κανείς από αυτό...

Σίγουρα δεν ωφελείται κανείς αλλά όπως γράφω οι εξελίξεις έχουν ήδη δρομολογηθεί και όλοι έχουμε μάθει τα τελευταία χρόνια ότι είναι να γίνει γίνεται, ειδικά στον διασπασμένο και αδύναμο κλάδο μας. Πάντως τόσα χρόνια που φωνάζαμε για τις αδικίες με τις τροπολογίες κτλ οι διορισμένοι κάναν πως δεν άκουγαν αφού οι ίδιοι ήταν βολεμένοι και δεν τους άγγιζαν. Τώρα να μην περιμένουν δική μας υποστήριξη αν ξαφνικά βρεθούν χωρίς δουλειά αφού κάτι τέτοιο θα μας συμφέρει εμάς τους αδιόριστους ...

[rollo_tomassi]

.

[rollo_tomassi]

.

[toonoma]

Στη Φινλανδία, την οποία θέλουμε να αντιγράψουμε, διδάσκουν πανεπιστημιακού επιπέδου Πληροφορική στα Λύκεια. Και στην Ελλάδα καθόλου!!!

http://imej.wfu.edu/articles/2001/2/04/

[Alexhs_27]

Έβγαλε ανακοίνωση το υπουργείο σχετικά το πρόγραμμα του νέου Λυκείου που βγήκε στη δημοσιότητα.

"Με αφορμή τα δημοσιεύματα των τελευταίων ημερών στον Τύπο σχετικά με τις αλλαγές στο Νέο Λύκειο, το Γραφείο Τύπου του Υπουργείου Παιδείας διευκρινίζει τα εξής:

Το κείμενο σχετικά με τις σχεδιαζόμενες αλλαγές στο Λύκειο που είδε το φως της δημοσιότητας, αποτελεί πρόταση μιας Επιτροπής και όχι απόφαση του Υπουργείου Παιδείας.

Οι προτάσεις του Υπουργείου Παιδείας για το Νέο Λύκειο, οι οποίες είναι υπό διαμόρφωση,  θα δοθούν προς  διαβούλευση – όπως γίνεται και με κάθε νομοθετική πρωτοβουλία του Υπουργείου- εντός του Οκτωβρίου."



Ελπίζω πως το υπουργείο δεν θα υιοθετήσει την πρόταση της επιτροπής διευθυντών η οποία όπως φαίνεται από την μεροληπτική στάση τους απέναντι  σε κάποιες ειδικότητες αποτελείται στην πλειοψηφία της από φιλολόγους...

Πάντως το alfavita και όλα τα υπόλοιπα site και εφημερίδες που δημοσίευσαν την πρόταση για το νέο σχολείο έπρεπε να διευκρινήσουν ότι πρόκειται απλώς για μία πρόταση και όχι να το παρουσιάσουν ως ήδη ειλημμένη απόφαση. Δεν μπορούν να αναστατώνουν τις ζωές χιλιάδων ανθρώπων απλώς και μόνο για να δημιουργούν εντυπώσεις και να αυξάνουν την επισκεψιμότητά τους.

[elia]

Έβγαλε ανακοίνωση το υπουργείο σχετικά το πρόγραμμα του νέου Λυκείου που βγήκε στη δημοσιότητα.

"Με αφορμή τα δημοσιεύματα των τελευταίων ημερών στον Τύπο σχετικά με τις αλλαγές στο Νέο Λύκειο, το Γραφείο Τύπου του Υπουργείου Παιδείας διευκρινίζει τα εξής:

Το κείμενο σχετικά με τις σχεδιαζόμενες αλλαγές στο Λύκειο που είδε το φως της δημοσιότητας, αποτελεί πρόταση μιας Επιτροπής και όχι απόφαση του Υπουργείου Παιδείας.

Οι προτάσεις του Υπουργείου Παιδείας για το Νέο Λύκειο, οι οποίες είναι υπό διαμόρφωση,  θα δοθούν προς  διαβούλευση – όπως γίνεται και με κάθε νομοθετική πρωτοβουλία του Υπουργείου- εντός του Οκτωβρίου."



Ελπίζω πως το υπουργείο δεν θα υιοθετήσει την πρόταση της επιτροπής διευθυντών η οποία όπως φαίνεται από την μεροληπτική στάση τους απέναντι  σε κάποιες ειδικότητες αποτελείται στην πλειοψηφία της από φιλολόγους...

Πάντως το alfavita και όλα τα υπόλοιπα site και εφημερίδες που δημοσίευσαν την πρόταση για το νέο σχολείο έπρεπε να διευκρινήσουν ότι πρόκειται απλώς για μία πρόταση και όχι να το παρουσιάσουν ως ήδη ειλημμένη απόφαση. Δεν μπορούν να αναστατώνουν τις ζωές χιλιάδων ανθρώπων απλώς και μόνο για να δημιουργούν εντυπώσεις και να αυξάνουν την επισκεψιμότητά τους.

Μην είσαι και πολύ σίγουρος ότι αυτή η "πρόταση" δεν εκφράζει τις προθέσεις του ΥΠΕΠΘ..... όπως είπε και o aroniotis το συγκεκριμένο ΥΠΕΠΘ έχει εκφράσει επανειλημένα τις απόψεις του για οριζόντια διδασκαλία της πληροφορικής (η ΕΠΕ μας έχει ενημερώσει εδώ και μήνες για αυτό), το λέει ακόμα και στην εγκύκλιο για τα 800 ότι το μάθημα μας θα διδάσκεται προσωρινά και μετά στόχος είναι η οριζόντια διδασκαλία του!
Το ΥΠΕΠΘ συνηθίζει έτσι να διαρρέει πληροφορίες για να κόψει αντιδράσεις και σίγουρα δεν συνηθίζει να διαβουλεύεται!
Αν οι αντιδράσεις μας είναι χλιαρές τη βάψαμε....

[Alexhs_27]

Μην είσαι και πολύ σίγουρος ότι αυτή η "πρόταση" δεν εκφράζει τις προθέσεις του ΥΠΕΠΘ..... όπως είπε και o aroniotis το συγκεκριμένο ΥΠΕΠΘ έχει εκφράσει επανειλημένα τις απόψεις του για οριζόντια διδασκαλία της πληροφορικής (η ΕΠΕ μας έχει ενημερώσει εδώ και μήνες για αυτό), το λέει ακόμα και στην εγκύκλιο για τα 800 ότι το μάθημα μας θα διδάσκεται προσωρινά και μετά στόχος είναι η οριζόντια διδασκαλία του!
Το ΥΠΕΠΘ συνηθίζει έτσι να διαρρέει πληροφορίες για να κόψει αντιδράσεις και σίγουρα δεν συνηθίζει να διαβουλεύεται!
Αν οι αντιδράσεις μας είναι χλιαρές τη βάψαμε....

Δεν είμαι σίγουρος για τίποτα... Υποθέσεις κάνω όπως όλοι μας. Μέσα στο μήνα λογικά θα ξέρουμε τις προθέσεις του υπουργείου. Η άποψη πάντως για οριζόντια διδασκαλια της πληροφορικής δεν συμβαδίζει με την πρόθεση που έχει εκδηλώσει το υπουργείο για παροχή πιστοποιητικού γνώσης υπολογιστών στους μαθητές  μέχρι την Γ Γυμνασίου.

[larjohn]

Μην είσαι και πολύ σίγουρος ότι αυτή η "πρόταση" δεν εκφράζει τις προθέσεις του ΥΠΕΠΘ..... όπως είπε και o aroniotis το συγκεκριμένο ΥΠΕΠΘ έχει εκφράσει επανειλημένα τις απόψεις του για οριζόντια διδασκαλία της πληροφορικής (η ΕΠΕ μας έχει ενημερώσει εδώ και μήνες για αυτό), το λέει ακόμα και στην εγκύκλιο για τα 800 ότι το μάθημα μας θα διδάσκεται προσωρινά και μετά στόχος είναι η οριζόντια διδασκαλία του!
Το ΥΠΕΠΘ συνηθίζει έτσι να διαρρέει πληροφορίες για να κόψει αντιδράσεις και σίγουρα δεν συνηθίζει να διαβουλεύεται!
Αν οι αντιδράσεις μας είναι χλιαρές τη βάψαμε....

Δεν είμαι σίγουρος για τίποτα... Υποθέσεις κάνω όπως όλοι μας. Μέσα στο μήνα λογικά θα ξέρουμε τις προθέσεις του υπουργείου. Η άποψη πάντως για οριζόντια διδασκαλια της πληροφορικής δεν συμβαδίζει με την πρόθεση που έχει εκδηλώσει το υπουργείο για παροχή πιστοποιητικού γνώσης υπολογιστών στους μαθητές  μέχρι την Γ Γυμνασίου.

Συμφωνώ...μάλλον ψάχνουν τρόπους να μην διορίσουν κόσμο και δεν τους βγαίνουν οι συνδυασμοι