Αναγνώριση προϋπηρεσίας στον ΟΑΕΔ εκπαιδευτικών γενικής παιδείας

[w1red]

Κατά την προσωπική μου πάντα εκτίμηση το μοναδικό αξιοκρατικό σύστημα ήταν αυτό της επετηρίδας με σειρά προτεραιότητας την παλαιότητα στην ημερομηνία κτήσης του πτυχίου σου! Περίμενες υπομονετικά αλλά κάποια στιγμή θα ερχόταν και η σειρά σου!

Zagorakis μάλλον δεν γνωρίζεις τη σημαίνει η λέξη αξιοκρατικό. Είναι η παλαιότητα πτυχίου μέτρο για να συγκρίνουμε το πόσο άξιος εκπαιδευτικός είναι κάποιος; Δηλαδή είναι τόσο εύκολο τελικά; Τότε τι παιδευόμαστε με τον ΑΣΕΠ; Θέλεις για παράδειγμα να μου πεις πως κάποιος που τέλειωσε το πανεπιστήμιο, ασχολήθηκε με την επιχείρηση του πατέρα του για 20 χρόνια και μετά τον κάλεσαν να πάει στο σχολείο μόνιμος, είναι περισσότερο άξιος από αυτόν που τέλειωσε το πανεπιστήμιο και ασχολείται 19 χρόνια με φροντιστήρια και ιδιαίτερα; Μάλλον το "αξιοκρατικός" δεν είναι η λέξη που ψάχνεις και καλό θα ήταν να ακριβολογούμε, μιας και η επετηρίδα κάθε άλλο παρά αξιοκρατικό σύστημα θα μπορούσε να χαρακτηριστεί. Επίσης μην μου μιλήσεις για βαθμούς πτυχίων, επειδή θα σε ρωτήσω, πόσα από τα μαθήματα που έπαιξαν ρόλο στον βαθμό αυτό, είχαν σχέση με την δευτεροβάθμια ή πρωτοβάθμια εκπαίδευση και πόσα με την διδακτική; Συγνώμη για το εκτός θέματος, αλλά έχω κουραστεί να ακούω για την αξιοκρατική επετηρίδα.

[PDE ads]

[zagorakis]

Κατά την προσωπική μου πάντα εκτίμηση το μοναδικό αξιοκρατικό σύστημα ήταν αυτό της επετηρίδας με σειρά προτεραιότητας την παλαιότητα στην ημερομηνία κτήσης του πτυχίου σου! Περίμενες υπομονετικά αλλά κάποια στιγμή θα ερχόταν και η σειρά σου!

Zagorakis μάλλον δεν γνωρίζεις τη σημαίνει η λέξη αξιοκρατικό. Είναι η παλαιότητα πτυχίου μέτρο για να συγκρίνουμε το πόσο άξιος εκπαιδευτικός είναι κάποιος; Δηλαδή είναι τόσο εύκολο τελικά; Τότε τι παιδευόμαστε με τον ΑΣΕΠ; Θέλεις για παράδειγμα να μου πεις πως κάποιος που τέλειωσε το πανεπιστήμιο, ασχολήθηκε με την επιχείρηση του πατέρα του για 20 χρόνια και μετά τον κάλεσαν να πάει στο σχολείο μόνιμος, είναι περισσότερο άξιος από αυτόν που τέλειωσε το πανεπιστήμιο και ασχολείται 19 χρόνια με φροντιστήρια και ιδιαίτερα; Μάλλον το "αξιοκρατικός" δεν είναι η λέξη που ψάχνεις και καλό θα ήταν να ακριβολογούμε, μιας και η επετηρίδα κάθε άλλο παρά αξιοκρατικό σύστημα θα μπορούσε να χαρακτηριστεί. Επίσης μην μου μιλήσεις για βαθμούς πτυχίων, επειδή θα σε ρωτήσω, πόσα από τα μαθήματα που έπαιξαν ρόλο στον βαθμό αυτό, είχαν σχέση με την δευτεροβάθμια ή πρωτοβάθμια εκπαίδευση και πόσα με την διδακτική; Συγνώμη για το εκτός θέματος, αλλά έχω κουραστεί να ακούω για την αξιοκρατική επετηρίδα.

Μιλήσαμε για σύστημα αξιοκρατικό και μια επετηρίδα όπως αυτή και αν ονομάζεται τα λέει όλα!Αν παρατηρήσεις στις προϋπηρεσίες θα δεις άσχετα αν είναι θέμα αξιοκρατίας ή πως δεν έχουμε όλοι τις ίδιες ευκαιρίες.Δεν υπάρχουν για παράδειγμα παραρτήματα Σιβιτανιδείου Σχολής στην επαρχία. Συνεπώς ένας καθηγητής μιας μικρής επαρχιακής πόλης, το πολύ να καταφέρει να δουλέψει ωρομίσθιος και ξέρουμε όλοι πότε θα πληρωθεί αλλά θα τον προσπεράσει κάποιος συνάδελφος που έχει την τύχη να δουλέψει αναπληρωτής στην Σιβιτανίδειο.
Πιστεύω πως οι περισσότεροι που σπουδάζουν για να είναι εκπαιδευτικοί και επιθυμούν να ασχοληθούν με αυτό το αντικείμενο ασχολούνται με κάτι ανάλογο!Είτε με εργασία σε φροντιστήρια ή ιδιαίτερα κλπ.
Δεν διαφωνώ πως υπάρχουν περιπτώσεις που συνάδελφοι έχουν λύση το οικονομικό θέμα σε επιχειρήσεις των γονιών τους. αλλά εφόσον εργάζεται για 20 χρόνια όπως λες σε μια κερδοφόρα προφανώς επιχείρηση γιατί να την κλείσει όταν συνανταξιοδοτηθεί ο γονιός;Δεν καταλαβαίνω τη λογική σου!
Υπάρχει επίσης και η λέξη αξιολόγηση των εκπαιδευτικών, που πολλοί την αποφεύγουν.
Έχουμε κάνει ποτέ την αυτοκριτική μας αν όλοι εμείς που διδάσκουμε και έχουμε να κάνουμε με παιδιά είμαστε άξιοι να είμαστε παιδαγωγοί; Και δεν αναφέρομαι μόνο στο γεγονός αν ξέρουμε καλά τα παιδαγωγικά θέματα ή τη διδακτική ή έχουμε γνώσεις πάνω στο αντικείμενο που διδάσκουμε!Δηλαδή αν κάποιος έχει ξεχάσει ή δεν διάβασε τις θεωρίες του Πιαζέ και του Βιγότσκι δεν πρέπει να μπει σε τάξη;
Τότε μάλλον θα πρέπει να απολυθεί το 90% των εργαζομένων εκπαιδευτικών μόνιμων και έκτακτων.
Πάντα λοιπόν θα διαφωνούμε.Ακόμη και εσύ δεν θα συμφωνείς με τον εαυτό σου σε μια πενταετία, όταν θα δεις ότι ακόμη και αν διάβασες , άσχετα αν είσαι επιτυχών ή όχι σε ΑΣΕΠ εφόσον δεν διορίζεσαι.Σε 5 χρόνια λοιπόν εγώ θα έχω την ίδια άποψη και εσείς το ίδιο.
Κουράστηκες να ακούς για αξιοκρατική επετηρίδα; Που και να ήσουν στη θέση μας!

[w1red]

Έχεις δίκιο για τις ευκαιρίες. Ο άλλος δεν την παράτησε τη δουλειά, συνέχισε να "βοηθάει" και την ιδιοκτησία έχει η γυναίκα του, (χρόνος υπάρχει) αν δεν σε έχω πείσει για το πόσο συμφέρει πες να σου στείλω με pm λεπτομέρειες. Έχεις δίκιο για την αξιολόγηση. Αλλά ποιοι θα μας κρίνουν..; Εδώ γελάμε. Ο ΑΣΕΠ είναι ένα κριτήριο το οποίο αφήνει τους άσχετους απ' έξω. Αν είσαι καλός, σίγουρα θα περάσεις την βάση (50% για εμένα) έστω και μια φορά (δεν λέω να διοριστείς). Όσο για την 5ετία την έχω περάσει, δεν είμαι στα λόγια σου. Αν οι πίνακες μείνουν όπως έχουν, με επετηρίδα διορίζομαι χαλαρά. Αν όμως ξαναβγεί η επετηρίδα, οι πίνακες σίγουρα θα γεμίσουν και με άλλους "αλεξιπτωτιστές", που δεν ασχολούνται και δεν κάνουν κάθε χρόνο τα χαρτιά τους, οπότε εκεί παίζει να διοριστώ και λίγο πριν την σύνταξη. Καταλαβαίνω το τι ζόρι περνάς. Να σου έρχεται ο άλλος με "δημόσια προϋπηρεσία σε χώρα της ΕΕ", με "προϋπηρεσία σε ιδιωτικό" και να αναγνωρίζεται "κανονικά" υπό όρους. Ενώ εσύ με δημόσια προϋπηρεσία σε χώρα της ΕΕ (Ελλάδα) να είσαι στην απ' έξω. Σε καταλαβαίνω, αλλά είστε πολλοί για τα δεδομένα και δεν θα ήθελα με τίποτα να μου πάρεις την θέση. Με καταλαβαίνεις; Καλή συνέχεια στον αγώνα σας. Ας δικαιωθεί αυτός που ασκεί την μεγαλύτερη πολιτική πίεση και όχι αυτός που έχει "δίκιο"... όπως πάντα.

[zagorakis]

Έχεις δίκιο για τις ευκαιρίες. Ο άλλος δεν την παράτησε τη δουλειά, συνέχισε να "βοηθάει" και την ιδιοκτησία έχει η γυναίκα του, (χρόνος υπάρχει) αν δεν σε έχω πείσει για το πόσο συμφέρει πες να σου στείλω με pm λεπτομέρειες. Έχεις δίκιο για την αξιολόγηση. Αλλά ποιοι θα μας κρίνουν..; Εδώ γελάμε. Ο ΑΣΕΠ είναι ένα κριτήριο το οποίο αφήνει τους άσχετους απ' έξω. Αν είσαι καλός, σίγουρα θα περάσεις την βάση (50% για εμένα) έστω και μια φορά (δεν λέω να διοριστείς). Όσο για την 5ετία την έχω περάσει, δεν είμαι στα λόγια σου. Αν οι πίνακες μείνουν όπως έχουν, με επετηρίδα διορίζομαι χαλαρά. Αν όμως ξαναβγεί η επετηρίδα, οι πίνακες σίγουρα θα γεμίσουν και με άλλους "αλεξιπτωτιστές", που δεν ασχολούνται και δεν κάνουν κάθε χρόνο τα χαρτιά τους, οπότε εκεί παίζει να διοριστώ και λίγο πριν την σύνταξη. Καταλαβαίνω το τι ζόρι περνάς. Να σου έρχεται ο άλλος με "δημόσια προϋπηρεσία σε χώρα της ΕΕ", με "προϋπηρεσία σε ιδιωτικό" και να αναγνωρίζεται "κανονικά" υπό όρους. Ενώ εσύ με δημόσια προϋπηρεσία σε χώρα της ΕΕ (Ελλάδα) να είσαι στην απ' έξω. Σε καταλαβαίνω, αλλά είστε πολλοί για τα δεδομένα και δεν θα ήθελα με τίποτα να μου πάρεις την θέση. Με καταλαβαίνεις; Καλή συνέχεια στον αγώνα σας. Ας δικαιωθεί αυτός που ασκεί την μεγαλύτερη πολιτική πίεση και όχι αυτός που έχει "δίκιο"... όπως πάντα.

Αν ήταν θέμα πολιτικής πίεσης το θέμα μας θα είχε λυθεί,πριν εμφανιστεί. Ο ίδιος νόμος (3475/06) που μας πέταξε στο δρόμο, φρόντισε να δώσει το δικαίωμα στο μόνιμο προσωπικό να πάρει μετάταξη σε κενές οργανικές ή προσωποπαγείς θέσεις στα σχολεία του ΥΠΕΠΘ. Ποιος υπολογίζει έναν ωρομίσθιο; Σχετικά με τον αριθμό για τα δεδομένα όπως λες, δεν είμαστε πολλοί!
Έχουμε μείνει γύρω στα 250 άτομα σε όλες τις ειδικότητες Γενικής Παιδείας, και εννοείται πως δεν μπορεί όλοι να έχουμε μεγάλες προϋπηρεσίες! 50 περίπου συνάδελφοι έχουν διοριστεί το Σεπτέμβριο με την παράλληλη προϋπηρεσία που είχαν- επειδή είχαν καλύτερη μεταχείριση στο πρόγραμμα και μπορούσαν να έχουν παράλληλη προϋπηρεσία. Έτσι διορίστηκαν με 24 και 30 μηνα. Μόνο 1 καθαρά με ΑΣΕΠ ή άντε 2.

Προσωπικά πιστεύω πως  δεν θα γίνει τίποτα, γιατί μας έχουν γραμμένους στα παλαιότερα των υποδημάτων τους. Μας έβαλαν σε ένα λούκι να μαλώνουμε μεταξύ μας για να βρίσκουν δικαιολογίες, Είδες τι γίνεται με τα ιδιωτικά; Σε ανύποπτο χρόνο και το 2003 και πρόσφατα άλλοι διορίστηκαν άλλοι μπαίνουν στον Ενιαίο πίνακα με τεράστιες προϋπηρεσίες!
Σχετικά με την επετηρίδα εννοείται πως θα υπάρχουν φραγές για τους αλεξιπτωτιστές.

[PDE ads]

[bikini]

Θέμα: Εκτός « του Νυμφώνος Χριστού» οι Ωρομίσθιοι Καθηγητές Γενικής Παιδείας στα πρώην ΤΕΕ ΤΟΥ ΟΑΕΔ.

Διαβάστε το κείμενο στην αρχική σελίδα αριστερά...

[mathstavros]

Αν δεν το διαβάσω χάνω τίποτα;Εξάλλου τα ίδια και τα ίδια λένε κάθε φορά. αναρωτιέμαι αν θα προσπαθήσουν να συνδέσουν το περιστατικό της δολοφονίας  στη σχολή του οαεδ με τα αιτήματά τους!

[rozy4]

Αν δεν το διαβάσω χάνω τίποτα;Εξάλλου τα ίδια και τα ίδια λένε κάθε φορά. αναρωτιέμαι αν θα προσπαθήσουν να συνδέσουν το περιστατικό της δολοφονίας  στη σχολή του οαεδ με τα αιτήματά τους!

http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=11582.msg159148;topicseen#new
αν έχεις καμιά έμπνευση και για το λόττο ή το τζόκερ πες μας

[bikini]

Αν δεν το διαβάσω χάνω τίποτα;Εξάλλου τα ίδια και τα ίδια λένε κάθε φορά. αναρωτιέμαι αν θα προσπαθήσουν να συνδέσουν το περιστατικό της δολοφονίας  στη σχολή του οαεδ με τα αιτήματά τους!

http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=11582.msg159148;topicseen#new
αν έχεις καμιά έμπνευση και για το λόττο ή το τζόκερ πες μας

          
Μπράβο για τη διαίσθησή σου, συνάδελφε!   

[bikini]

Αλλαγές στον πίνακα διορισμών με την εγγραφή ωρομισθίων εκπαιδευτικών των ΤΕΕ του ΟΑΕΔ.

Ενημέρωση από το τοπικό παράρτημα της Πανελλήνιας Ένωσης Αναπληρωτών

    Όπως είναι γνωστό από καιρό, υπάρχουν ορισμένοι καθηγητές που εργάστηκαν διαδοχικά έτη κατά το παρελθόν στα ΤΕΕ του ΟΑΕΔ με προκηρύξεις που εξέδιδε το Υπουργείο Εργασίας. Οι καθηγητές αυτοί εργάστηκαν από το 1999 ως το 2006 στα εν λόγω σχολεία ως ωρομίσθιοι, προσλαμβανόμενοι με μοριοδότηση διαφορετική από αυτή του Υπουργείου Παιδείας. Το 2006, όταν ολοκληρώθηκε η μετατροπή των ΤΕΕ σε ΕΠΑΛ και ΕΠΑΣ και στη θέση των ΤΕΕ του ΟΑΕΔ δημιουργήθηκαν μόνο ΕΠΑΣ, δημιουργήθηκε ένα πρόβλημα. Στους καθηγητές των μαθημάτων Γενικής Παιδείας, δηλαδή σε μαθηματικούς, φιλολόγους, φυσικούς, χημικούς, αγγλικής, γερμανικής, καθώς και γυμναστές, δεν δόθηκε ξανά η δυνατότητα να εργαστούν σε αυτά τα σχολεία, διότι ως γνωστόν στα ΕΠΑΣ δεν διδάσκονται μαθήματα γενικής παιδείας.
    Σε επαφές που είχαν με το Υπουργείο Παιδείας, οι πρώην ωρομίσθιοι καθηγητές ων ΤΕΕ του ΟΑΕΔ ζήτησαν να ενταχθούν στους πίνακες των αναπληρωτών και των διορισμών του Υπουργείου Παιδείας με βάση την προϋπηρεσία που απέκτησαν σε αυτά τα σχολεία. Αξίζει να σημειωθεί ότι η προϋπηρεσία των ΤΕΕ του ΟΑΕΔ δεν αναγνωριζόταν ούτε και αναγνωρίζεται από το Υπουργείο Παιδείας, οπότε δεν μπορούσαν να την προσμετρήσουν στους παραπάνω πίνακες. Οποιαδήποτε λοιπόν απόφαση του Υπουργείου Παιδείας να εντάξει στους πίνακες των αναπληρωτών και των διορισμών αυτούς τους εκπαιδευτικούς θα επιφέρει μεγάλες ανατροπές και αδικίες στους υπόλοιπους.
    Και αυτό διότι σύμφωνα με τα δεδομένα που έχει ανακοινώσει η Πανελλήνια Ένωση Ωρομισθίων και Αναπληρωτών καθηγητών Γενικής Παιδείας στα ΤΕΕ του ΟΑΕΔ (μέσω της οποίας έχουν γίνει οι επαφές στο Υπουργείο Παιδείας) οι αριθμοί των καθηγητών που εργάστηκαν σε αυτά τα σχολεία πριν μετατραπούν σε ΕΠΑΣ έχουν ως εξής:
...........................................
ΠΕ02: 74 (σε όλες τις περιφέρειες)
...........................................
...........................................

    Τα παραπάνω στοιχεία δίνουν απλά μια εικόνα για τον αριθμό των καθηγητών που εργάστηκαν σε αυτά τα σχολεία. Το πιο πιθανό είναι οι αριθμοί αυτοί να είναι πλασματικοί και να αυξηθούν, όπως έχει συμβεί και σε άλλες περιπτώσεις καθηγητών ειδικών κατηγοριών. Επίσης, αυτοί οι συνάδελφοι εκπαιδευτικοί έχουν πολύ μεγάλες προϋπηρεσίες, με αποτέλεσμα αν μπουν στους πίνακες των αναπληρωτών να προηγηθούν όλων. Αυτό θα έχει ως αποτέλεσμα σε κάποιους κλάδους να μην διοριστεί κανένας αναπληρωτής εκπαιδευτικός με το 40% από τον Ενιαίο Πίνακα Διορισμών το σχολ. έτος 2009-10, αφού ο αριθμός των εκπαιδευτικών του ΟΑΕΔ υπερβαίνει τον αριθμό των εκπαιδευτικών που πρόκειται να διοριστούν από τον πίνακα όπως είναι τώρα.
    Παρακάτω υπάρχει πίνακας με τους αριθμούς των προσλήψεων που πρόκειται να γίνουν ανά ειδικότητα. Έτσι, το σχολ. έτος 2009-10 με το ποσοστό 40% ...... θα διοριστούν 86 αναπληρωτές ΠΕ02.

     Θα πρέπει λοιπόν η όποια κοινωνική πολιτική του Υπουργείου υπέρ κάποιας ομάδας να μην στρέφεται εναντίον κάποιας άλλης. Έτσι, αν το Υπουργείο επιθυμεί να δώσει λύση,αυτή να διασφαλίζει πρώτα τους εκαπιδευτικούς του Υπουργείου Παιδείας που προσέφεραν τις υπηρεσίες τους κάτω από αντίξοες συνθήκες και μακριά από τα σπίτια τους, οπότε καλούνται να αντιμετωπίσουν το πρόβλημα που δημιουργήθηκε με την μετατροπή των ΤΕΕ σε ΕΠΑΣ, χωρίς όμως να θίγονται οι αναπληρωτές που πρόκειται να διοριστούν τα προσεχή έτη.

Από Τοπική Εφημερίδα της Θεσσαλίας.
(αν μπορέσω, θα σκανάρω το φύλλο και θα παραθέσω το άρθρο όπως δημοσιεύτηκε.)

[tama]

Πολύ light είναι αυτή η ανακοίνωση..Ας ελπίζω ότι η παρουσία της ΠΕΑ είναι πιο δυναμική όταν μας αντιπροσωπεύει στο υπουργείο...

[syrrahm]

Kατατέθηκε  το νομοσχέδιο για την αναγνώριση της προϋπηρεσίας των εκπαιδευτικών του ΟΑΕΔ:

http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank23_4_9_0613.php



ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

 Με πρωτοβουλία του Υπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων κ. Άρη Σπηλιωτόπουλου και τη σύμφωνη γνώμη της εκπαιδευτικής κοινότητας, κατατέθηκε σήμερα σε νομοσχέδιο, ενώπιον της Βουλής των Ελλήνων, διάταξη σχετική με την αναγνώριση προϋπηρεσίας των αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών γενικών ειδικοτήτων στις Σχολές Μαθητείας του ΟΑΕΔ. Η συζήτηση και ψήφιση της εν λόγω διατάξεως στη Βουλή αναμένεται εντός των προσεχών ημερών. 

 Με αφορμή την κατάθεση της ανωτέρω διατάξεως, ο Υφυπουργός Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων κ. Ανδρέας Θ. Λυκουρέντζος δήλωσε τα εξής:

 «Η πολιτική ηγεσία του ΥΠΕΠΘ τηρεί τις δεσμεύσεις της και σήμερα, με τη σχετική τροπολογία που καταθέσαμε και την οποία συνυπογράφουν οι συναρμόδιοι Υπουργοί, αλλά και έχοντας την συγκατάθεση των εταίρων μας στην εκπαιδευτική κοινότητα, αναγνωρίζουμε την προϋπηρεσία των καθηγητών των γενικών ειδικοτήτων στις Σχολές του ΟΑΕΔ. Με τον τρόπο αυτό, δίνουμε την ευκαιρία πρόσβασης των καθηγητών αυτών στους πίνακες αναπληρωτών και ωρομισθίων εκπαιδευτικών και συνεπώς τη δυνατότητα πρόσβασης στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση».   

 

[runner]

 

περαστικά στα  κορόιδα  που  αγωνιζονται να διοριστουν  τοσα χρονια μεσω  διαβασματος (ΑΣΕΠ)  ή  τρέχοντας  στα  κορφοβουνια  (προυπηρεσια).υπαρχουν  χιλιαδες  ατομα  που  διαβαζουν  για  να διοριστουν  και  θα συνεχισουν  να το κανουν  για πολυ καιρό  ακόμα...

ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ  ΟΑΕΔΙΤΕΣ ΠΟΥ ΠΑΙΡΝΕΤΕ  ΘΕΣΕΙΣ  ΠΟΥ  ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΕ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥΣ  ΣΑΣ !!!
ΕΙΣΤΕ  ΑΞΙΟΙ  ΚΑΙ  ΑΞΙΕΣ  ΟΛΟΙ  ΣΑΣ!!!

[tama]

ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΕΜΕΝΑ ΟΑΕΔΙΤΕΣ ΠΟΥ ΠΑΙΡΝΕΤΕ  ΘΕΣΕΙΣ  ΠΟΥ  ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΕ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥΣ  ΣΑΣ !!!

[IGF 76]

Να χαίρεστε τον υπουργό σας ΟΑΕΔίτες και τώρα που πλησιάζουν εκλογές (εθνικές και ευρωεκλογές) μη ξεχάσετε να ευχαριστήσετε αυτόν,τον αρχηγό του και το κόμμα του........!!!!!!!!!!!!!!