ΑΣΕΠ 2011-2012 και η αδικία της ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗς ΕΠΑΡΚΕΙΑς

[hart27]

Ίσως να μην το γωρίζετε αρκετοί ή να μην έχετε συνειδητοποιήσει την σοβαρότητα του θέματος..Και εγώ πριν κανα μήνα το συνειδητοποίησα...
Με την άδικη αναγνώριση το 2009 του τμήματος Ψηφιακών Συστημάτων του Πειραιά ως καθηγητική σχολή, οι απόφοιτοι του τμήματος προηγούνται όλων των ΠΕ19-20 στους πίνακες αναπληρωτών-ωροσμισθίων και το χειρότερο..στον ΑΣΕΠ 2011.Όσο χαμηλά και να γράψουν στον ΑΣΕΠ θα προηγούνται όλων των υπολοίπων ΠΕ19 αφού θα διαθέτουν "παιδαγωγική επάρκεια"(παρόλο που ο οδηγός σπουδών τους δεν περιέχει πάνω από 1-2 μαθήματα παιδαγωγικά).
Πχ ένας απόφοιτος του τμήματος Πειραιά αν γράψει πάνω από την βάση πχ 57 προηγείται στο διορισμό λόγω «παιδαγωγικής επάρκειας» σε σχέση με οποιονδήποτε ΠΕ19 ακόμα και αν ο τελευταίος γράψει 90!!!!!
Αν αναλογιστούμε ότι οι απόφοιτοι του τμήματος από τα τόσα χρόνια λειτουργίας του είναι εκατοντάδες, δεν θα καταφέρει κανείς άλλος ΠΕ19 να διοριστεί.. Ο καθένας ας αντιδράσει επειγόντως όπως μπορεί (επιστολές διαμαρτυρίας στο Υπουργείο, κινητοποίηση του συλλόγου αποφοίτων-φοιτητών των σχολών ΠΕ19-20, πίεση από συνδικαλιστές ή άλλους γνωστούς και αγνώστους..κτλ)
Ήδη στους πίνακες αναπληρωτών και ωρομισθίων έχουν ανέβει στις πρώτες θέσεις...Στον ΑΣΕΠ οι ΠΕ20 δεν θίγονται σε πρώτη φάση γιατί διιρίζονται με ξεχωριστό ποσοσστό, αλλά μόλις γίνει ΑΣΕΠ και μπούμε πάλι σε πίνακες αναπληρωτών –επιτυχόντων, οι ΠΕ19 και ΠΕ20 μαζί , θα έχουν όλοι πρόβλημα.
Το πιο έυκολο είναι να ζητήσουμε να μην δοθεί στο Τμήμα αυτό προτεραιότητα διορισμού με τον ΑΣΕΠ αφού στην πραγματικότητα δεν διαθέτουν παιδαγωγική επάρκεια..

Υ.Γ: Ελέγξτε τον οδηγό σπουδών τους για το ΠΟΣΑ παιδαγωγικά μαθήματα έχουν(μόνο ένα είναι υποχρεωτικό και κανα δυο ακόμα που είναι ΕΠΙΛΕΓΟΜΕΝΑ)
Υ.Γ2:Για ιστορικούς λόγους αναφέρω ότι το τμήμα αυτό λεγόταν παλιά Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων Πειραιά, και τώρα που έχει την παιδαγωγική επάρκεια ο τίτλος είναι Ψηφιακών Συστημάτων!!!!!

[PDE ads]

[elia]

Δεν το ξέρουμε απλά, εκκρεμεί δικαστήριο για αυτό το θέμα!

[hart27]

Μην αρκείστε μόνο δικαστικά...Πρώτον, η απόφαση για να βγει θα περάσουν αρκετά χρόνια (και μέχρι τότε θα έχουν καταληφθεί οι θέσεις από τους αποφοίτους του Πειραιά)..Δεύτερον, κάποιοι δικαστές ίσως να μην θελήσουν να αγγίξουν το θέμα

Υ.Γ: Ένας καλός τρόπος προώθησης του ζητήματὀς μας, που άκουσα πρόσφατα είναι να δοθεί το θέμα σε βουλευτές και να κάνουν επι αυτού επερωτήσεις στην βουλή...

[derosi]

Κάτσε πρώτα να γίνει ΑΣΕΠ για την ειδικότητα της Πληροφορικής το 2011-2012 και μετά βλέπουμε. Διότι με τα σημερινά δεδομένα (επικείμενη κατάργηση του μαθήματος από το Γενικό Λύκειο, μη σύσταση οργανικών θέθεων Πληροφορικής στην πρωτοβάθμια μέχρι στιγμής και άγνωστο αν και πότε θα γίνει) ΑΣΕΠ για την πληροφορική το 2011-2012 δεν γίνεται. Το έχει πει η ίδια η Διαμαντοπούλου ότι αν για μια ειδικότητα δεν υπάρχουν διαθέσιμες οργανικές θέσεις κ.α. ΑΣΕΠ δεν θα γίνεται γι' αυτήν την ειδικότητα.

[PDE ads]

[derosi]

Επειδή είμαι διορισμένος καθηγητής στην Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση, θέλω να σε ενημερώσω ότι αν επιστρέψει έστω κι ένας μικρός αριθμός των αποσπασμένων από γραφεία κ.α. στα σχολεία που ανήκουν, δεν θα υπάρχει κανένα κενό στην ειδικότητα της Πληροφορικής. Υπάρχουν εκαντοντάδες υπεράριθμοι συνάδελφοί μας διορισμένοι που βρίσκονται με αποσπάσεις σε γραφεία κ.α. Εαν δεν δημιουργηθούν οργανικές θέσεις στην Πρωτοβάθμια για 10 μπορεί και για 15 χρόνια δεν θα διορισθεί κανείς. Σκέψου ότι οργανικές υπάρχουν για την Πληροφορική μόνο στην Δευτεροβάθμια και αυτές θα λιγοστέψουν αρκετά με την επικείμενη κατάργηση των μαθημάτων των "Αρχών Προγραμματισμού σε προγραμματιστικό περιβάλλον" από το Γενικό Λύκειο, αλλά και άλλων από τα Τεχνικά Λύκεια

[elia]

Κάτσε πρώτα να γίνει ΑΣΕΠ για την ειδικότητα της Πληροφορικής το 2011-2012 και μετά βλέπουμε. Διότι με τα σημερινά δεδομένα (επικείμενη κατάργηση του μαθήματος από το Γενικό Λύκειο, μη σύσταση οργανικών θέθεων Πληροφορικής στην πρωτοβάθμια μέχρι στιγμής και άγνωστο αν και πότε θα γίνει) ΑΣΕΠ για την πληροφορική το 2011-2012 δεν γίνεται. Το έχει πει η ίδια η Διαμαντοπούλου ότι αν για μια ειδικότητα δεν υπάρχουν διαθέσιμες οργανικές θέσεις κ.α. ΑΣΕΠ δεν θα γίνεται γι' αυτήν την ειδικότητα.

Αν περιμένουμε να γίνει ΑΣΕΠ και μετά να αντιδράσουμε, σωθήκαμε....

Μην αρκείστε μόνο δικαστικά...Πρώτον, η απόφαση για να βγει θα περάσουν αρκετά χρόνια (και μέχρι τότε θα έχουν καταληφθεί οι θέσεις από τους αποφοίτους του Πειραιά)..Δεύτερον, κάποιοι δικαστές ίσως να μην θελήσουν να αγγίξουν το θέμα

Υ.Γ: Ένας καλός τρόπος προώθησης του ζητήματὀς μας, που άκουσα πρόσφατα είναι να δοθεί το θέμα σε βουλευτές και να κάνουν επι αυτού επερωτήσεις στην βουλή...

Αυτό είχε γίνει παλιότερα, όλοι υπέρ μας μίλησαν, αλλά κατά μας ψήφισαν! Δυστυχώς το τμήμα αυτό είναι πολύ καλά δικτυωμένο.

Επειδή είμαι διορισμένος καθηγητής στην Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση, θέλω να σε ενημερώσω ότι αν επιστρέψει έστω κι ένας μικρός αριθμός των αποσπασμένων από γραφεία κ.α. στα σχολεία που ανήκουν, δεν θα υπάρχει κανένα κενό στην ειδικότητα της Πληροφορικής. Υπάρχουν εκαντοντάδες υπεράριθμοι συνάδελφοί μας διορισμένοι που βρίσκονται με αποσπάσεις σε γραφεία κ.α. Εαν δεν δημιουργηθούν οργανικές θέσεις στην Πρωτοβάθμια για 10 μπορεί και για 15 χρόνια δεν θα διορισθεί κανείς. Σκέψου ότι οργανικές υπάρχουν για την Πληροφορική μόνο στην Δευτεροβάθμια και αυτές θα λιγοστέψουν αρκετά με την επικείμενη κατάργηση των μαθημάτων των "Αρχών Προγραμματισμού σε προγραμματιστικό περιβάλλον" από το Γενικό Λύκειο, αλλά και άλλων από τα Τεχνικά Λύκεια

Τα ξέρουμε όλα αυτά ... αν αντιδρούσαμε δεν θα ήταν έτσι τα πράγματα, είμαστε όμως ο πιο κοιμισμένος κλάδος της εκπαίδευσης : μας πήραν επιτέλους για μία χρονιά αναπληρωτές (μέσω ΕΣΠΑ, μη φανταστείς) και είμαστε τόσο ενθουσιασμένοι που θα τους ψηφίζουμε για καμιά δεκαριά χρόνια!

[derosi]

Το πρόβλημα για μένα δεν είναι η προσωρινή παιδαγωγική επάρκεια που δόθηκε στους απόφοιτους του τμήματος των Ψηφιακών Συστημάτων (από τον ΑΣΕΠ του 2016 και μετά, με εξαίρεση τα παιδαγωγικά τμήματα, κανένα άλλο δεν θα έχει παιδαγωγική επάρκεια, θα πρέπει όσοι θέλουν να δώσουν ΑΣΕΠ να την αποκτήσουν από σεμινάρια, ΑΣΠΑΙΤΕ, μεταπτυχιακά), αλλά το γεγονός ότι οι περισσότεροι βλέπετε το δένδρο και όχι το δάσος. Μπλέκετε σε εσωτερικές διαμάχες μεταξύ σας (δικαστήρια για την παιδ. επάρκεια των Ψηφιακών Συστημάτων κ.α.) και δεν βλέπετε ότι οι άλλες ειδικότητες στην Δευτεροβάθμια έχουν εξασφαλίσει πολλές από τις δικές τους θέσεις, βγάζοντας την Πληροφορική εκτός προγράμματος σπουδών στα Λύκεια. Επιπλέον οι ΔΟΕ οι ομοσπονδία των δασκάλων στην προσπάθειά της να εξασφαλίσει όσο το δυνατόν περισσότερες θέσεις για τους δικούς της, θέλει και αυτή να μην δημιουργηθούν οργανικές στην Πρωτοβάθμια για την πληροφορική.

[derosi]

Όλοι οι άλλοι μας "πολεμούν" (ΔΟΕ, σύλλογοι άλλων ειδικοτήτων Δευτεροβάθμιας) και εμείς οι πληροφορικάριοι "τρωγόμαστε" μεταξύ μας. Το αποτέλεσμα θα είναι εμείς (οι διορισμένοι) να μεταταχθούμε σε άλλες θέσεις με την επικείμενη κατάργηση των μαθημάτων μας και εσείς (οι μη διορισμένοι) να στραφείτε για εργασία μόνο στον ιδιωτικό τομέα (με τις όποιες αντίξοες συνθήκες εργασίας υπάρχουν εκεί) γιατί το δημόσιο "τέλος" αν δεν διορισθεί κάποιος από την Πληροφορική ως εκπαιδευτικός (τάδε έφη το Μνημνόνιο, η Τρόικα κ.α.)

[hart27]

Αν περιμένουμε να γίνει ΑΣΕΠ και μετά να αντιδράσουμε, σωθήκαμε....

Συμφωνώ! Δεν πρέπει να περιμένουμε να γίνει ΑΣΕΠ γιατί τὀτε θα είναι πλέον πολύ αργά...Πρέπει να αντιδράσουμε νωρίτερα...

[hart27]

δεν βλέπετε ότι οι άλλες ειδικότητες στην Δευτεροβάθμια έχουν εξασφαλίσει πολλές από τις δικές τους θέσεις, βγάζοντας την Πληροφορική εκτός προγράμματος σπουδών στα Λύκεια. Επιπλέον οι ΔΟΕ οι ομοσπονδία των δασκάλων στην προσπάθειά της να εξασφαλίσει όσο το δυνατόν περισσότερες θέσεις για τους δικούς της, θέλει και αυτή να μην δημιουργηθούν οργανικές στην Πρωτοβάθμια για την πληροφορική.

Συμφωνώ  ότι υπάρχουν και άλλα προβλήματα, όπως η λεγόμενη καταργηση της Πληροφορικής από το Λύκειο (η οποία αν συμβεί σε συνδυασμό με το θέμα του Πειραιά , τότε θα υπάρχουν λιγοστές θέσεις που θα καταληφθούν από τους κατἐχοντες "παιδαγωγική επάρκεια",οπότε τα πράγματα θα είναι πολύ χειρότερα....)
Πρέπει να αντιδράσουμε και για τα δύο..και γενικά να ξυπνήσουμε σαν κλάδος...
Υ.Γ1:πχ Είναι δυνατόν να γίνονται στο γυμνάσιο 2 και 3 ώρες ξένων γλωσσών και 1 ώρα μόνο Πλήροφορική?Και υποτίθεται ζούμε στην ψηφιακή εποχή!!!
Υ.Γ2:Αυτό το λόμπυ των δασκάλων όπου μπλέκεται ζημιά προκαλεί...Και στον τομέα της ειδικής αγωγής έχουν εξασφαλίσει ρύθμιση με την οποία αν διδάξουν σε άτομα ΑΜΕΑ για 3 χρόνια θα διοριστούν σε θέσεις δασκάλων ειδικής αγωγής (χωρίς να έχουν κάνει τις απαραίτητες σπουδές πάνω στην ειδική αγωγή (δηλαδή απλά κάνουν παιδοφύλαξη) ..Ενώ υπάρχουν 2 τμήματα (Ειδ.Αγωγής του Βόλου και το ΕΚΠ του Μακεδονίας που βγάζουν αποφοίτους εξειδικευμένους στην ειδικής αγωγή...Ήμαρτον...Πόσες θέσεις θα φάνε για να καλύψουν τους δικούς τους αποφοίτους εις βάρος των άλλων?

[thymiaras]

Συγνώμη κιόλας αλλά μήπως ο χρήστης hart27 μας κοροϊδεύει ; Εμφανίζεται από το πουθενά προτρέποντας μας να ξυπνήσουμε αναμασώντας θέματα τα οποία έχουμε χιλιοσυζητήσει εδώ μέσα και μάλιστα πριν από ένα χρόνο και ... Πως ξεκινάει κιόλας το πρώτο του ποστ: "Ίσως να μην το γωρίζετε ...". Φυσικά και το γνωρίζουμε, και μάλιστα από τη στιγμή που ψηφίστηκε. Γενικότερα αυτοί που προτρέπουν άλλους να "ξυπνήσουν" ας αναρωτηθούν πρώτα αν οι ίδιοι κοιμούνται ή όχι ...

[geok_salonika]

Συγνώμη κιόλας αλλά μήπως ο χρήστης hart27 μας κοροϊδεύει ; Εμφανίζεται από το πουθενά προτρέποντας μας να ξυπνήσουμε αναμασώντας θέματα τα οποία έχουμε χιλιοσυζητήσει εδώ μέσα και μάλιστα πριν από ένα χρόνο και ... Πως ξεκινάει κιόλας το πρώτο του ποστ: "Ίσως να μην το γωρίζετε ...". Φυσικά και το γνωρίζουμε, και μάλιστα από τη στιγμή που ψηφίστηκε. Γενικότερα αυτοί που προτρέπουν άλλους να "ξυπνήσουν" ας αναρωτηθούν πρώτα αν οι ίδιοι κοιμούνται ή όχι ...

Θα συμφωνήσω με τον προλαλήσαντα...

[hart27]

Ναι οφείλω να το ομολογήσω...Κάποιοι γνώριζαν για το θέμα..εγώ κοιμόμουν...είχα ακούσει ότι αναγνωρίστηκε ένα τμήμα Πληροφορικής ως καθηγητική σχολή αλλά δεν ήξερα τι ζημιά προκαλούσε..(πχ προτεραιότητα διορισμού στον ΑΣΕΠ)...Εγώ έγραψα το μήνυμα για όσους σαν και μένα "κοιμόντουσαν"...Και επειδή τώρα ξύπνησα λέω να κάνω κάτι για αυτό...Και όποιος άλλος θέλει φυσικά...Αφού δεν έγινε τίποτε με τις περσινές κινήσεις (το 2009) νομίζω ότι το θέμα δεν πρέπει να μείνει ακούνητο..
Πάντως και άλλοι σκέφτονται να επανακινήσουν το θέμα (πχ οι σύλλογοι φοιτητών από Τμήμα Πληροφορικής στην Αθήνα http://alumniclub.di.uoa.gr/?p=547)..Παρόλο που και εκείνοι είχαν κινηθεί και πέρσι...
Όσοι πιστοί προσέλθετε!

[giak]

Πρέπει να αντιδράσουμε και για τα δύο..και γενικά να ξυπνήσουμε σαν κλάδος...

Όχι δεν πρέπει να αντιδράσουμε και για τα 2. Τι να το κάνουμε αν κερδίσουμε να μη καταργηθεί η πληροφορική και να διορίζονται των ψηφιακών συστημάτων? Αφού στην παρούσα φάση και διορισμοί να γίνουν αυτοί προηγούνται. Πρώτα πρέπει να λυθεί το θέμα της τροπολογίας και μετά θα διεκδικήσουμε διορισμούς. Το δικαστήριο είναι αναγκαστικό ώστε να ακυρωθούν οι διορισμοί που έγιναν για κάποιους ευνοημένους της τροπολογίας και να αφαιρεθεί η προϋπηρεσία από άλλους που βάση τροπολογίας βρέθηκαν ψηλά στους πίνακες.
Τώρα το τι αγώνα θα κάνουμε παράλληλα είναι άλλο θέμα. Πρέπει επιτέλους κάποια στιγμή να πετάξουμε γιαούρτια στον Λυκουνρέτζο.