*

Αποστολέας Θέμα: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)  (Αναγνώστηκε 395063 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος mitsy

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2659
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Oso zeis mathaineis...
    • Προφίλ
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Απάντηση #98 στις: Ιούλιος 05, 2011, 03:04:56 μμ »
Λοιπόν αν ο τίτλος του μεταπτυχιακού είναι ακριβώς: "ειδική αγωγή", να ξέρετε ότι παιδαγωγική επάρκεια δεν δίνει. Σας το λέω 100% σίγουρα αυτό. Τώρα το αν αναγνωρίζεται από το ΔΟΑΤΑΠ, κοιτάξτε αν το πανεπιστημιο είναι αναγνωρισμένο, που είναι διότι το ξέρω το εν λόγω πανεπιστήμιο. Από εκεί και πέρα όταν θα ρθείτε στην Ελλάδα με το master ο ΔΟΑΤΑΠ θα ζητήσει και άλλα έγγραφα από το εν λόγω πανεπιστήμιο, δηλαδή αν γινόνταν εξολοκλήρου στην Βουλγαρία το μεταπτυχιακό κ.τ.λ., κ.τ.λ. και αναλογα θα το αναγνωρίσει ως ισότιμο master για την Ελλάδα.

Προσοχή ο ΔΟΑΤΑΠ αναγνωρίζει ισοτιμία τίτλων δεν ασχοελίται  καν με το αντικείμενο του μεταπτυχιακού. Αυτό σημαίνει ότι απλά αν το αναγνωρίσειο ΔΟΑΤΑΠ και το καταθέσετε στο Υπουργείο το Υπουργείο θα ξέρει ότι το χαρτί που του δίνετε είναι για την Ελλάδα master ¨η δεν θεωρείται master.

Το θέμα είναι ότι το Υπουργείο αναμένεται να αλλάξει το νόμο πλαίσιο για την ειδική αγωγή. Πολύ φοβάμαι μήπως βάλει προϋπόθεση για να μπει κάποιος στην ειδική ότι θα πρέπει να έχει master 2 ετούς φοίτησης, όπως είναι όλα τα master ειδκή αγωγής στην Ελλάδα.  Το νέο νομοσχέδιο λέει το Υππυργείο θα ανακοινωθεί μέσα στο καλοκαίρι ή αργότερα. Περιμένετε να δείτε τι θα λέει πρώτα

όντως,αναμένεται νέο νομικό πλάισιο στην ειδική αγωγή.
τι ακριβώς δε ξέρουμε όμως...ίσως μία από τις αλλαγές να είναι και αυτό που αναφέρεις με τα διετή μεταπτυχιακά.
θα ανακοινωθεί μετά την εγκύκλιο αναπληρωτών ειδικής αγωγής ή μετά;
γνωρίζεις τι άλλο μπορεί να περιλαμβάνει;
οργανικές θέσεις στη δευτεροβάθμια;
θα συνεχίσουμε να διοριζόμαστε στη γενική για να μείνουμε στην ειδική;;
ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις απαντήσεις!

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 23:53:02 »

Αποσυνδεδεμένος sotos81

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 152
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Απάντηση #99 στις: Ιούλιος 05, 2011, 04:28:40 μμ »
Και εγώ δεν ξέρω τι αναμένεται. Για την δευτεροβάθμια είναι θολό το τοπίο. Το θέμα είναι ότι κάποιοι μόνιμοι, δεν ξέρω αν είναι πολλοί ή λίγοι έχουν ήδη σεμινάρια 400 ωρών στην ειδική αγωγή. Ο νόμος δίνει το δικαίωμα μετάταξης αυτών σε μονάδες ειδικής αγωγής δευτεροβάθμιας.

Καταλαβαίνετε ότι επειδή είναι πολλοί υπεράριθμοι πλέον στην εκπαίδευση, εγώ θεωρώ σίγουρο ότι το Υπουργείο από το να πει παίρνω μονίμους ή αναπληρωτές στην δευτεροβάθμια ειδική αγωγή, αρχίζω να μετατάσσω τοςυ μονίμους που έχουν τα σεμινάρια και κάποιες άλλες προϋποθέσεις βέβαια

Τα πράγματα είναι θολά με το τι θα κάνει με τη δευτεροβάθμια, ας περιμένουμε το νέο νόμο. Για μένα πάντως είναι σωστό να βάλει 2ετούς φοίτησης master ειδικής αγωγής

Αποσυνδεδεμένος emmaki

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3647
  • The best is yet to come......
    • Προφίλ
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Απάντηση #100 στις: Ιούλιος 05, 2011, 05:38:49 μμ »
Το να μπει ως προϋπόθεση το 2ετές μεταπτυχιοακό, για μένα, είναι σχεδόν αδύνατον!
Επειδή στην Ελλάδα είναι διετή τα μεταπτυχιακά, δεν μπορεί να απαιτήσει το υπουργείο να γίνουν διετή και παντού! Το πιο πιθανό είναι όλα τα μεταπτυχιακά στην Ελλάδα να γίνουν ετήσια (αλλά όταν λέω ετήσια εννοώ ετήσια, χωρίς Χριστούγεννα, Πάσχα και Καλοκάιρι, από Σεπτέμβρη σε Σεπτέμβρη)...
Επίσης, είναι πιθανό να υπάρχει ως απαραίτητη προϋπόθεση για εισαγωγή στην Ε.Α. η κατοχή μεταπτυχιακού ή πτυχίου στην Ε.Α. και να πάψουν να ισχύουν εντελώς τα σεμινάρια...
Επίσης, πιθανό είναι να πάψει να ισχύει ο διορισμός στη γενική και η μεταπήδηση μετά στην ειδική...
Επίσης, πιθανό είναι να πάψουν να μετράνε τα μόρια της ειδικής στη γενική και αντίστροφα...

Πολλά είναι τα πιθανά σενάρια με πιο απίθανο το 2ετές μεταπτυχιακό!
Ειδικη Αγωγη: 18 χρονια!!!!!!

Πλεον αλλη πορεια για τα επομενα 20

Αποσυνδεδεμένος sotos81

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 152
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Απάντηση #101 στις: Ιούλιος 05, 2011, 06:02:09 μμ »
Eγώ δεν το θεωρώ απίθανο, για τον λόγο ότι πολλά master ειδικής αγωγής είναι διετή στο εξωτερικό, με δεδομένο ότι εκειδικεύουν. Τα μονοετή master ειδικής αγωγής δεν εξειδικεύουν και κατά τη γνώμη μου καλύπτουν πολύ πράγματα από το χώρο ειδικής αγωγής. Κυρίως δίνουν μια σφαιρική εικόνα γενικά για μεθόδους και εκπαιδευτική έρευνα.

Ουσιαστικά τα μονοετή δεν είναι τίποτα παραπάνω από σεμινάρια ειδικής αγωγής 400 ωρών. Και το Υπουργείο πρέπει να το γνωρίζει αυτό. Τέλος πάντων στην Ελλάδα ο καθένας κοιτάειτ συμφέρον του. Εννοείται ότι αν είχα και εγώ ένα μονοετές μαστερ θα ήθελα να πιάνεται μόνο αυτό

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 23:53:02 »

Αποσυνδεδεμένος bania

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 711
    • Προφίλ
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Απάντηση #102 στις: Ιούλιος 05, 2011, 08:41:12 μμ »
τη στιγμή που κάνει τα BA 3ετή από 4ετούς/5ετούς φοίτησης θα ήταν εντελώς παράλογο να ζητά master οπωσδήποτε 2ετούς (κατά την άποψη μου).... βέβαια ελληνικό υπουργείο παιδείας είναι αυτό....  :-X :-X :-X

Αποσυνδεδεμένος chkak

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 2
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Απάντηση #103 στις: Ιούλιος 05, 2011, 09:30:35 μμ »
???

Αποσυνδεδεμένος mitsy

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2659
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Oso zeis mathaineis...
    • Προφίλ
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Απάντηση #104 στις: Ιούλιος 05, 2011, 09:33:37 μμ »
Το να μπει ως προϋπόθεση το 2ετές μεταπτυχιοακό, για μένα, είναι σχεδόν αδύνατον!
Επειδή στην Ελλάδα είναι διετή τα μεταπτυχιακά, δεν μπορεί να απαιτήσει το υπουργείο να γίνουν διετή και παντού! Το πιο πιθανό είναι όλα τα μεταπτυχιακά στην Ελλάδα να γίνουν ετήσια (αλλά όταν λέω ετήσια εννοώ ετήσια, χωρίς Χριστούγεννα, Πάσχα και Καλοκάιρι, από Σεπτέμβρη σε Σεπτέμβρη)...
Επίσης, είναι πιθανό να υπάρχει ως απαραίτητη προϋπόθεση για εισαγωγή στην Ε.Α. η κατοχή μεταπτυχιακού ή πτυχίου στην Ε.Α. και να πάψουν να ισχύουν εντελώς τα σεμινάρια...
Επίσης, πιθανό είναι να πάψει να ισχύει ο διορισμός στη γενική και η μεταπήδηση μετά στην ειδική...
Επίσης, πιθανό είναι να πάψουν να μετράνε τα μόρια της ειδικής στη γενική και αντίστροφα...

Πολλά είναι τα πιθανά σενάρια με πιο απίθανο το 2ετές μεταπτυχιακό!

για τα διετή μεταπτυχιακά το θεωρώ κι εγώ απίθανο.
όσο για τα υπόλοιπα πολύ πιθανά.
να πάψουν να ισχύουν τα σεμινάρια.
να γίνει ξεκαθάρισμα ειδικής και γενικής αγωγής.
έτσι θα ανοίξουν και οργανικές θέσεις και στη δευτεροβάθμια.

Αποσυνδεδεμένος spapioan

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 613
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ 03
    • Προφίλ
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Απάντηση #105 στις: Ιούλιος 05, 2011, 10:32:39 μμ »
Και εγώ δεν ξέρω τι αναμένεται. Για την δευτεροβάθμια είναι θολό το τοπίο. Το θέμα είναι ότι κάποιοι μόνιμοι, δεν ξέρω αν είναι πολλοί ή λίγοι έχουν ήδη σεμινάρια 400 ωρών στην ειδική αγωγή. Ο νόμος δίνει το δικαίωμα μετάταξης αυτών σε μονάδες ειδικής αγωγής δευτεροβάθμιας.

Καταλαβαίνετε ότι επειδή είναι πολλοί υπεράριθμοι πλέον στην εκπαίδευση, εγώ θεωρώ σίγουρο ότι το Υπουργείο από το να πει παίρνω μονίμους ή αναπληρωτές στην δευτεροβάθμια ειδική αγωγή, αρχίζω να μετατάσσω τοςυ μονίμους που έχουν τα σεμινάρια και κάποιες άλλες προϋποθέσεις βέβαια

Τα πράγματα είναι θολά με το τι θα κάνει με τη δευτεροβάθμια, ας περιμένουμε το νέο νόμο. Για μένα πάντως είναι σωστό να βάλει 2ετούς φοίτησης master ειδικής αγωγής

αυτο οπως καταλαβαινεις ισοδυναμει με μια ωραια καταδικη απο το ευρωπαϊκο δικαστηριο και με καποια εκατομμυρια ευρω προστιμο. χωρια τις προσφυγες και τις αγωγες απο τους ''εγχωριους'' κατοχους μεταπτυχιακων ξενων πανεπιστημιων.

Αποσυνδεδεμένος emmaki

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3647
  • The best is yet to come......
    • Προφίλ
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Απάντηση #106 στις: Ιούλιος 06, 2011, 06:53:55 μμ »
Eγώ δεν το θεωρώ απίθανο, για τον λόγο ότι πολλά master ειδικής αγωγής είναι διετή στο εξωτερικό, με δεδομένο ότι εκειδικεύουν. Τα μονοετή master ειδικής αγωγής δεν εξειδικεύουν και κατά τη γνώμη μου καλύπτουν πολύ πράγματα από το χώρο ειδικής αγωγής. Κυρίως δίνουν μια σφαιρική εικόνα γενικά για μεθόδους και εκπαιδευτική έρευνα.

Ουσιαστικά τα μονοετή δεν είναι τίποτα παραπάνω από σεμινάρια ειδικής αγωγής 400 ωρών. Και το Υπουργείο πρέπει να το γνωρίζει αυτό. Τέλος πάντων στην Ελλάδα ο καθένας κοιτάειτ συμφέρον του. Εννοείται ότι αν είχα και εγώ ένα μονοετές μαστερ θα ήθελα να πιάνεται μόνο αυτό

Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω.
Ένα μεταπτυχιακό, σε οποιονδήποτε τομέα, δεν έχει ως στόχο να σου τα διδάξει όλα. Έχει ως στόχο να σου παρουσιάσει τις διάφορες τάσεις/θεωρείες/περιπτώσεις, και από εκέι και πέρα εσύ ως φοιτητής-ερευνητής εξειδικέυεσαι στον τομέα που σε ενδιαφέρει περισσότερο με τη συγγραφή της διπλωματικής εργασίας.
Το μεταπτυχιακό, λοιπόν, έχει ως στόχο τη σφαιρική σου επιμόρφωση και εσύ την εξειδικεύεις.
Δεν είναι τυχαίο, άλλωστε, που τα μεγαλύτερα πανεπιστήμια στον κόσμο (βλ Harvard, Cambridge, Οxford) έχουν μονοετείς κύκλους μεταπτυχιακών σπουδών (οι οποίοι είναι διετείς για τους φοιτητές μερικής φοίτησης).
Αλλά, όπως έχω πει, όταν λένε 1 χρόνο σπουδών εννοούν 1 χρόνο σπουδών. Όχι ακαδημαϊκό έτος που ξεκινά τον Οκτώβρη ή Νοέμβρη, σταματά για Χριστούγεννα, Πάσχα, Καλοκαίρι, εθνικές επετείους κλπ. Στα μεγάλα πανεπιστήμια (και δεν νομίζω να υπάρχει κάποιος που να θεωρεί ότι Harvard, Cambridge, Oxford δεν είναι μεγάλα πανεπιστήμια!) το ακαδημαϊκό έτος ξεκινά 1 Οκτωβρίου και στις 30 Σεπτεμβρίου οφείλει ο φοιτητής να παραδόσει διπλωματική και ο χρόνος των διακοπών μετράει ως χρόνος σπουδών.
Ειδικη Αγωγη: 18 χρονια!!!!!!

Πλεον αλλη πορεια για τα επομενα 20

Αποσυνδεδεμένος vasp

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1638
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 60, ΠΕ 60.50
    • Προφίλ
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Απάντηση #107 στις: Ιούλιος 06, 2011, 07:01:52 μμ »
το ακαδημαϊκό έτος ξεκινά 1 Οκτωβρίου και στις 30 Σεπτεμβρίου οφείλει ο φοιτητής να παραδόσει διπλωματική και ο χρόνος των διακοπών μετράει ως χρόνος σπουδών.
Δηλαδή την περίοδο των διακοπών πχ των Χριστουγέννων γίνονται μαθήματα;
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 06, 2011, 07:08:49 μμ από vasp »

Αποσυνδεδεμένος emmaki

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3647
  • The best is yet to come......
    • Προφίλ
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Απάντηση #108 στις: Ιούλιος 06, 2011, 07:39:45 μμ »
το ακαδημαϊκό έτος ξεκινά 1 Οκτωβρίου και στις 30 Σεπτεμβρίου οφείλει ο φοιτητής να παραδόσει διπλωματική και ο χρόνος των διακοπών μετράει ως χρόνος σπουδών.
Δηλαδή την περίοδο των διακοπών πχ των Χριστουγέννων γίνονται μαθήματα;

Μαθήματα δεν γίνονται, αλλά μετράνε κανονικά οι μέρες για τη συμπλήρωση του έτους.
Επίσης, οι βιβλιοθήκες είναι ανοιχτές και μπορεί ο φοιτητής να είναι εκεί όσο θέλει και να δουλέυει.
Δεν σταματάνε τα πάντα!

edit: Και μη ξεχνάμε ότι οι παρακολουθήσεις είναι υποχρεωτικές από την πρώτη μέχρι την τελευταία μέρα!
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 06, 2011, 07:42:46 μμ από emmaki »
Ειδικη Αγωγη: 18 χρονια!!!!!!

Πλεον αλλη πορεια για τα επομενα 20

Αποσυνδεδεμένος vasp

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1638
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 60, ΠΕ 60.50
    • Προφίλ
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Απάντηση #109 στις: Ιούλιος 06, 2011, 08:25:19 μμ »
edit: Και μη ξεχνάμε ότι οι παρακολουθήσεις είναι υποχρεωτικές από την πρώτη μέχρι την τελευταία μέρα!
Και εδω ακριβώς το ίδιο ισχύει. Οι παρακολουθήσεις των μαθημάτων είναι υποχρεωτικές, συν στα περισσότερα μεταπτυχιακά ειδικής, πρωινές πρακτικές ασκήσεις σε σχολεία ειδικής αγωγής!

το ακαδημαϊκό έτος ξεκινά 1 Οκτωβρίου και στις 30 Σεπτεμβρίου οφείλει ο φοιτητής να παραδόσει διπλωματική και ο χρόνος των διακοπών μετράει ως χρόνος σπουδών.
Δηλαδή την περίοδο των διακοπών πχ των Χριστουγέννων γίνονται μαθήματα;

Μαθήματα δεν γίνονται, αλλά μετράνε κανονικά οι μέρες για τη συμπλήρωση του έτους.
Το ίδιο φαντάζομαι ισχύει και για το Πάσχα και το καλοκαίρι αλλά όχι τόσο μεγάλη περίοδος διακοπών όπως στα ελληνικά Πανεπιστήμια. Βιβλιοθήκη πλέον υπάρχει ψηφιακή οπότε ευτυχώς κάπως μπορούν να δουλέψουν οι φοιτητές στις διακοπές.
Σ' ευχαριστώ για την απάντηση!


Σίγουρα η ποιότητα σπουδών σε κάποιες χώρες και σε κάποια πανεπιστήμια του εξωτερικού είναι καλύτερη απο των Ελληνικών ωστόσο εγω θα συμφωνήσω οτι 1 χρόνος μεταπτυχικό γενικά στην ειδική αγωγή είναι ελάχιστος χρόνος για να καλύψεις το φάσμα. Ειδικά όταν η γνώση παραμένει μόνο στην θεωρία. Σε αντίθεση, για τα εξειδικευμένα μεταπτυχιακά  (πχ πάνω στη δυσλεξία ή τον αυτισμό)  ο 1 χρόνος είναι αρκετός και πιστεύω οτι θα υπάρχει εμβάθυνση (και ενδεχομένως ο φοιτητής θα εξοικώνεται με νέες μεθοδολογίες κτλ σε αντίθεση με τα εδώ μεταπτυχιακά)
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 06, 2011, 11:07:47 μμ από vasp »

Αποσυνδεδεμένος ioulia

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 129
    • Προφίλ
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Απάντηση #110 στις: Ιούλιος 13, 2011, 09:36:14 μμ »


Με την νέα εγκύκλιο της ειδικής αγωγής είναι αρκετά πιθανό τα μεταπτυχιακά 1 έτους όπως τα σεμινάρια 1 έτους να πάψουν να ισχύουν και να χρειάζονται συμπληρωματική φοίτηση στα αντίστοιχα πανεπιστήμια προκειμένου να εξοιμειωθούν με τα ελληνικά μεταπτυχικά που διαρκούν 2 έτη (όπως κάποτε τα πτυχία δασκάλων-εξομείωση).
Ο διορισμός στη γενική και η μεταπήδηση μετά στην ειδική δεν μπορεί να πάψει γιατί δεν υπάρχουν αντίστοιχα πτυχία που να βγάζουν ειδικότητες ειδικής στην δευτεροβάθμια!!!
Τα μόρια της ειδικής στη γενική θα μετράνε και το αντίστροφο γιατί τότε όλοι όσοι δουλεύουν εκεί ακόμη και οι μόνιμοι θα εργάζονται χωρίς αντίκρισμα!!!

Αποσυνδεδεμένος sparos2

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 279
    • Προφίλ
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Απάντηση #111 στις: Ιούλιος 13, 2011, 10:11:47 μμ »
τελικά βρήκε κανείς άκρη με αυτό το μεταπτυχιακό στη Βουλγαρία;;;αν αναγνωρίζεται το συγκεκριμένο (που απαιτεί μόνο 20 μέρες παρουσία στη Βουλγαρία) θα αναγνωρίζονται σίγουρα και όλα τα υπόλοιπα....

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159834
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 583
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 13
Επισκέπτες: 547
Σύνολο: 560

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.106 δευτερόλεπτα. 35 ερωτήματα.