Ποιος προηγείται στην οργανική θέση;

[killbill]

δηλαδή από τον υπεράριθμο που προέκυψε από αυτούς που ήθελαν να κριθούν υπεράριθμοι, και τον υπεράριθμο που προέκυψε από αυτούς που δεν ήθελαν να κριθούν υπεράριθμοι, τελικά θα κριθεί υπεράριθμος ο 2ος; λίγο χλωμό μου ακούγεται αυτό . Προτεραιότητα δεν πρέπει να έχει αυτός που ήθελε να κριθεί υπεράριθμος; αφου το ήθελε! μην του χαλάσουμε το χατίρι!!

[PDE ads]

[bitch]

 
ι) Από όσους εκπαιδευτικούς επιθυμούν να κριθούν ως υπεράριθμοι, χαρακτηρίζονται υπεράριθμοι αυτοί που συγκεντρώνουν το μεγαλύτερο αριθμό μονάδων μετάθεσης, σύμφωνα με το άρθρο 16 αυτού του Π.Δ
ιι) από όσους εκπαιδευτικούς δεν επιθυμούν να κριθούν ως υπεράριθμοι, χαρακτηρίζονται ως υπεράριθμοι εκείνοι που τοποθετήθηκαν οργανικά τελευταίοι στη σχολική μονάδα.

άρα κάποιος μπορεί να επιθυμεί να κριθεί υπεράριθμος αλλά να τον ...τρώει κάποιος άλλος στα μόρια....οπότε ακόμα και αν το επιθυμεί θα πρέπει να του χαλάσουμε το χατίρι...

[killbill]

Αυτό που ρωτάω είναι το εξής: έστω ότι 5 φιλόλογοι επιθυμούν να βγουν υπεράριθμοι και απο αυτούς ο Α συγκεντρώνει τα περισσότερα μόρια μετάθεσης. Άρα χαρακτηρίζεται αυτός υπεράριθμος
Έστω τώρα ότι από τους υπόλοιπους που δεν επιθυμουν να βγουν υπεράριθμοι ο Β χαρακτηρίζεται υπεράριθμος γιατί τοποθετήθηκε τελευταίος οργανικά.
Τελικά ποιός φεύγει; ο Α ή ο Β; αφού με άλλα κριτήρια βγήκε υπεράριθμος ο Α και με άλλα ο Β. Μεταξύ τους τι γίνεται;

[bitch]

 Υπεραριθμίες εκπαιδευτικών είναι δυνατόν να προκύψουν απο:
α) ίδρυση σχολικής μονάδας,
β) κατάργηση σχολικής μονάδας
γ) συγχώνευση σχολικών μονάδων
δ) μετατροπή λυκείων σε λυκειακές τάξεις
ε) μείωση των τμημάτων των μαθητών

άρα, με βάση τα παραπάνω εξαρτάται ποιές ειδικότητες και ποσοι από κάθε ειδικότητα θα βγουν υπεράριθμοι. (πχ, μπορεί να βγει ένας μαθηματικός αλλά δύο φιλόλογοι).
αν πάμε τώρα στο παράδειγμά σου ( και πρέπει να φύγουν δύο ως υπεράριθμοι, προηγούνται αυτοί που δήλωσαν ότι επιθυμούν να κριθούν ως τέτοιοι. Αν δηλαδή έχουν δηλώσει 5 ότι επιθυμούν να κριθούν υπεράριθμοι και άλλοι  2 ότι δεν επιθυμούν, και πρέπει με βάση τις οργανικότητες να βγουν μόνο δύο υπεράριθμοι, αυτοί θα βγουν από τους πέντε που δήλωσαν ότι επιθυμούν. Αν όμως πρέπει βάση της οργανικότητας της σχολικής μονάδας να κριθούν 6 ( σε σύνολο 7 φιλολόγων) τότε θα φύγουν και οι 5 που επιθυμούν συν ο 1 που δήλωσε ότι δεν επιθυμεί αλλά ανέλαβε τελευταίος στη σχολική μονάδα. Ελπίζω να απάντησα επαρκώς - γιατί αυτό κατάλαβα ότι ρώτησες....οπότε, υπό αυτή την έννοια, είχες δίκιο πριν που έγραψες να μην ...του χαλάσουμε το χατίρι...(πριν εγώ, άλλο κατάλαβα - τι γίνεται δλδ σε περίπτωση που ΚΑΙ οι ΄δυο επιθυμούν να κριθούν υπεράριθμοι)... Αν ρώτησες κάτι άλλο...shoot!

[PDE ads]

[antonis2200]

Ειναι πολυ απλο..και η bitch ηδη το εξηγησε...!αν δεν φτανουν οι ωρες για ολους της ιδιας ειδικοτητας, δηλ κατω απο 11 για τον τελευταιο , τιθεται σε εφαρμογη το θεμα υπεραριθμιας...!ζητουν απο ολους της ειδικοτητας να κανουν αιτησεις για το αν θελουν να χαρακτηριστουν υπεραριθμοι. Αν ολοι δηλωσουν οχι χαρακτηριζεται υπεραριθμος ο τελευταιος τοποθετηθεις..!!αν ομως δηλωσουν ναι στο χαρακτηρισμο ως υπεραριθμου καποιοι απο τους αλλους  τοτε υπεραριθμος χαρακτηριζεται ο αρχαιοτερος στην τοποθετηση απο αυτους που καναν δηλωση υπεραριθμιας..

[bitch]

όχι ακριβώς έτσι Αντώνη. Από αυτούς που δήλωσαν ότι επιθυμουν να κριθούν υπεράριθμοι προηγείται αυτός που έχει περισσότερα μόρια μετάθεσης - και που δεν ειναι απαραίτητα ο αρχαιότερος τοποθετηθείς.

Αν πχ κάποιος διορίστηκε το 2000 σε σχολεία της κατηγορίας Α θα έχει φερ΄ειπείν 10 μόρια μετάθεσης. Αν ο Β διορίστηκε το 2008 σε δυσπρόσιτο κατηγορίας ΣΤ θα έχει 18 μόρια μετάθεσης. Άρα στην περίπτωση αυτή προηγείται ο Β' εκπ/κός  (ακόμα και αν διορίστηκε και τοποθετήθηκε μετά τον Α) γιατί έχει περισσότερα μόρια μετάθεσης. Άρα, αν είναι να φύγει κάποιος αυτός θα είναι ο Β και όχι ο Α.  ( επειδή ΚΑΙ οι δύο επιθυμούν να κριθούν υπεράριθμοι).

[antonis2200]

οκ..σε εμπιστευομαι..!!αν και το σεναριο ειναι απιθανο καθως κανεις δεν θελει να φυγει απ το σχολειο του!!βεβαια τωρα με τις συγχωνευσεις λιγο αλλαζει αυτο το σκηνικο...

[emmaki]

Και άντε και κρίνεσαι υπεράριθμος (με τον ένα ή τον άλλο τρόπο) και φεύγεις από το σχολέιο. Μετά τι γίνεται, αν δεν υπάρχει θέση σε άλλο σχολείο; πας στη διάθεση;

[bitch]

να σου πω....τώρα με τις συγχωνεύσεις θα κάνει ο καθένας αυτό που τον συμφέρει - εννοείται!!! Αν δλδ, το σχολείο συγχωνευτεί με ένα πιο κεντρικό στο οποίο ούτως ή άλλως ήθελε να πάει κάποιος, αν τον συμφέρει να δηλώσει ότι επιθυμει να κριθεί υπεράριθμος γιατί τρώει τους άλλους με τα μόρια, θα το κάνει.

Παλαιότερα δεν δήλωναν πολλοί την υπεραριθμια γιατί δεν ήθελαν να πάνε όπου να ναι. Τώρα με τις συγχωνεύσεις ξέρεις από πριν με ποιο σχολείο θα συγχωνευτεί το δικό σου και δεδομένου ότι προηγείσαι - σε κάποιες περιπτώσεις -  σε σχέση με όσους βρίσκονται στη διάθεση πυσδε - ίσως περισσότεροι να είναι φέτος πρόθυμοι να δηλώσουν ότι επιθυμούν και τελικά να βρεθούν στο σχολέιο που ήθελαν και δεν το έπιαναν ούτε στον ύπνο τους.

Περίεργο πράγμα οι συγχωνεύσεις. Γιατί κάποιοι θα βρεθούν με οργανικές δίπλα στο σπίτι τους και κάποιοι που είχαν τα μόρια του κερατά θα μείνουν (πάλι) εκτός.
Κοινώς, τραγέλαφος!!!

όσο για αυτό που ρωτάει η emmaki  - συνήθως (ξανα)τοποθετήσαι στην ίδια σχολική μονάδα απλά σημειώνεται ότι είσαι εκεί ως υπεράριθμος ( που σημαίνει ότι ίσως χρειαστεί να συμπληρώσεις και σε άλλη σχολική μονάδα). Ιβλ. περίπτωση 7 κάτωθι)

 Συνήθως όμως κάποιος κρίνεται υπεράριθμος για δυο ή τρεις ώρες διαφορά ( δηλ. εχεις πχ. 9 ώρες αντί για 11 οπότε και θεωρείσαι ότι ανήκεις οργανικά στο σχολείο) οπότε αν χρειαστεί να μετακινηθείς θα πας όσο πιο κοντά γίνεται. Δεν πας πάντως στη διάθεση γιατί ως υπεράριθμος προηγείσαι και τοποθετείσαι πρώτος σε σχέση με όσους είναι στη διάθεση. Δλδ, κάποιες φορές συμφέρει....

συγκεκριμένα πάντως για τη Δ/θμια:
\
α) Όταν η υπεραριθμία σε ένα σχολείο οφείλεται σε ίδρυση αντίστοιχου νέου σχολείου στη σχολική περιφέρειά του και στο οποίο μετακινούνται μαθητές του αρχικού σχολείου, οι υπεράριθμοι τοποθετούνται εφόσον το επιθυμούν, κατά απόλυτη προτεραιότητα στο νέο σχολείο. Η τοποθέτηση γίνεται με βάση το σύνολο των μονάδων μετάθεσης. Όταν η υπεραριθμία σε λύκεια μιας περιοχής οφείλεται σε ίδρυση ΕΠΛ όπου και μετακινούνται οι μαθητές των λυκείου, οι υπεράριθμοι τοποθετούνται εφόσον το επιθυμούν κατ' απόλυτη προτεραιότητα στο ΕΠΛ με βάση το σύνολο των μονάδων μετάθεσης.

β) Οι εκπαιδευτικοί που επιθυμούν να τοποθετηθούν σε κενές οργανικές θέσεις σχολείων της ίδιας ομάδας, όπου ανήκει το σχολείο στο οποίο κρίθηκαν ως υπεράριθμοι, τοποθετούνται κατ' απόλυτη προτεραιότητα συγκρινόμενοι μόνο μεταξύ τους με βάση το σύνολο των μονάδων μετάθεσης και τις δηλώσεις προτίμησής τους σε κενές οργανικές θέσεις σχολείων της ίδιας ομάδας και όπου αυτό δεν είναι δυνατόν σε κενές θέσεις όμορης ομάδας σχολείων του ίδιου Γραφείου ή της ίδιας Διεύθυνσης όπου δεν λειτουργεί Γραφείο.

γ) Όσοι εκπαιδευτικοί δεν επιθυμούν να τοποθετηθούν, σύμφωνα με τη διαδικασία των προηγουμένων περιπτώσεων (α) και (β) της παραγράφου αυτής τοποθετούνται ύστερα από δήλωσή τους σε κενές θέσεις σχολείων της ίδιας περιοχής μετάθεσης, κατά τη διαδικασία των διατάξεων του άρθρου 15 αυτού του Π.Δ. συγκρινόμενοι με όλους τους εκπαιδευτικούς που ζητούν μετάθεση ή τοποθέτηση.

7. Οι εκπαιδευτικοί που εξακολουθούν να είναι υπεράριθμοι μετά τις παραπάνω ρυθμίσεις παραμένουν στο σχολείο όπου κρίθηκαν ως υπεράριθμοι και διατίθενται σε άλλες σχολικές μονάδες για συμπλήρωση του ωραρίου τους σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 14 παρ. 14 του Ν. 1566/1985. Για το σκοπό αυτό ανακοινώνονται από τις αρμόδιες Διευθύνσεις τα σχολεία στα οποία υπάρχουν ανάγκες και καλούνται οι εκπαιδευτικοί με αίτησή τους να δηλώσουν κατά σειρά προτίμησης όλα τα παραπάνω σχολεία. Η διάθεση αυτών γίνεται με τη σειρά προτίμησης και το σύνολο των μονάδων μετάθεσής τους.

8. Ο χρόνος υπηρεσίας στην προηγούμενή τους θέση των εκπαιδευτικών της Α/θμιας και Β/θμιας Εκπαίδευσης που μετατίθενται, διατίθενται ή αποσπώνται λόγω υπεραριθμίας υπολογίζεται για τη συμπλήρωση της υπηρεσίας που απαιτείται από το άρθρο 8 αυτού του Π.Δ. Οι διατάξεις που προβλέπουν συνυπολογισμό του χρόνου απόσπασης στην οργανική θέση εφαρμόζονται ανάλογα και στην περίπτωση αυτή.

[bitch]

και ένα ακόμα

Αρ.Πρωτ.4679/Δ2/27-05-1998/ΥΠΕΠΘ
Θέμα: Τοποθέτηση υπεραρίθμων εκπαιδευτικών

Σε απάντηση του ανωτέρω σχετικού εγγράφου σας, αναφορικά με την τοποθέτηση υπεραρίθμων εκπαιδευτικών κατά προτεραιότητα, σας γνωρίζουμε τα εξής:
Σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 14 παρ. 6β του Π.Δ. 50/96, όπως τροποποιήθηκε από το Π.Δ. 100/97, οι εκπαιδευτικοί που επιθυμούν να τοποθετηθούν σε κενές οργανικές θέσεις σχολείων της ίδιας ομάδας, όπου ανήκει το σχολείο στο οποίο κρίθηκαν ως υπεράριθμοι, τοποθετούνται κατά απόλυτη προτεραιότητα συγκρινόμενοι μόνο μεταξύ τους, με βάση το σύνολο των μονάδων μετάθεσης και τις δηλώσεις προτίμησής τους σε κενές οργανικές θέσεις σχολείων της ίδιας ομάδας και όπου αυτό δεν είναι δυνατόν σε κενές θέσεις όμορης ομάδας σχολείων της ίδιας περιοχής μετάθεσης.
Από τα παραπάνω προκύπτει ότι οι υπεράριθμοι εκπαιδευτικοί, εφόσον το επιθυμούν, τοποθετούνται κατά προτεραιότητα σε κενές θέσεις σχολείων της ίδιας ομάδας. Αν δεν υπάρχουν κενές θέσεις στην ίδια ομάδα ή έχουν καταληφθεί από υπεράριθμους εκπαιδευτικούς με περισσότερες μονάδες μετάθεσης οι απομένοντας υπεράριθμοι τοποθετούνται κατά προτεραιότητα σε κενές θέσεις όμορης ομάδας σχολείων. αν και πάλι δεν επαρκούν οι κενές θέσεις οι υπεράριθμοι εκπαιδευτικοί που το επιθυμούν, τοποθετούνται κατά προτεραιότητα συγκρινόμενοι μόνο μεταξύ τους σε κενές θέσεις σχολείων άλλων ομάδων της ίδιας περιοχής μετάθεσης.
Αν οι κενές θέσεις στην ίδια ομάδα σχολείων είναι περισσότερες από τον αριθμό των υπεραρίθμων εκπαιδευτικών και οι εν λόγω εκπαιδευτικοί επιθυμούν να τοποθετηθούν σε κενές θέσεις άλλων σχολείων της ίδιας περιοχής μετάθεσης τότε συγκρίνονται με όλους τους εκπαιδευτικούς που ζητούν μετάθεση ή τοποθέτηση κατά τη διαδικασία του άρθρου 15 του προαναφερθέντος Π.Δ./τος (σχετ. Άρθρο 14 παρ. 6γ).

[bitch]

επαναφέρω το θέμα γιατί σήμερα είχα απάντηση από το υπουργείο επί του αρχικού ερωτήματος για τις τοποθετήσεις των ΠΕ04. ΛΟΙΠΟΝ -
πρώτον, αυτός ο κλάδος στην περίπτωση αυτή αντιμετωπίζεται ως ενιαίος ( επομένως δεν έχει σημασία αν είναι φυσικός, χημικός, γεωλόγος, βιολόγος κτλ)
δεύτερον, εφόσον υπάρχουν αιτήσεις που δηλώνουν ότι θέλουν να κριθούν ως υπεράριθμοι θα τοποθετηθούν πρώτα αυτοί σε νέες οργανικές με βάση τα μόρια μεταθέσεων.
αν δεν υπάρχουν αιτήσεις, θα κριθεί υπεράριθμος ο τελευταίος τοποθετηθείς ανεξάρτητα από την ειδικότητά του ( για τον συγκεκριμένο πάντα κλάδο).

αυτά - ελπίζω να απαντήθηκε ικανοποιητικώς το ερώτημα.

[spiromilios]

Γεια σας!Εχω το εξης προβλημα:
Ειμαι προσωρινα τοποθετημενη σε ενα λυκειο β' περιοχης...
Πριν 1 μηνα πηρα επ'απειλουμενη αδεια κυησης και λογω αποβολης ξαναεπιστρεφω στο σχολειο μου.
Επειδη τοποθετηθηκε αλλος απο α' περιοχη με αποσπαση μου ειπαν(απο τη ΔΔΕ) οτι χανω τη θεση μου και παω σε γραφειο ΔΔΕ.
Περσυ που συμπληρωνα μια θεση για ενα μηνα εφυγα εγω, επειδη επεστραψε η παλια καθηγητρια που επισης δεν ειχε οργανικη...αρα ο παλιος μενει στη θεση του
 Υπαρχει καποιος νομος για την συγκεκριμενη περιπτωση?
Σας παρακαλω αν ξερετε βοηθηστε με

[emmaki]

Γεια σας!Εχω το εξης προβλημα:
Ειμαι προσωρινα τοποθετημενη σε ενα λυκειο β' περιοχης...
Πριν 1 μηνα πηρα επ'απειλουμενη αδεια κυησης και λογω αποβολης ξαναεπιστρεφω στο σχολειο μου.
Επειδη τοποθετηθηκε αλλος απο α' περιοχη με αποσπαση μου ειπαν(απο τη ΔΔΕ) οτι χανω τη θεση μου και παω σε γραφειο ΔΔΕ.
Περσυ που συμπληρωνα μια θεση για ενα μηνα εφυγα εγω, επειδη επεστραψε η παλια καθηγητρια που επισης δεν ειχε οργανικη...αρα ο παλιος μενει στη θεση του
 Υπαρχει καποιος νομος για την συγκεκριμενη περιπτωση?
Σας παρακαλω αν ξερετε βοηθηστε με

Μπορώ να σου πω τι έγινε με γνωστή μου καθηγ'ητρια με 31 χρόνια (πλέον βγήκε στη σύνταξη  ). Είχε αναρρωτική μέχρι Νοέμβρη γιατί έπασε το πόδι της. Στη θέση της έιχε πάει αναπληρωτής (όχι αποσπασμένος).
Όταν έληξε η αναρρωτική της δεν την "επέστρεψαν" στη θέση της, παρόλη τη φασαρία που έιχε κάνει, και την πήγαν στη διάθεση. Από εκεί, γιατί υπήρχε έλλειψη σε καθηγητές της ειδικότητας της, την έστειλαν σε 4 σχολεία σε όλο το νομό.....

[antonis2200]

Oταν εχεις οργανικη σε ενα σχολειο και επιστρεψεις απο μακροχρονια αδεια και φυσικα πας στο σχολειο σου στη θεση σου...βεβαια κατα καιρους σε καποια γραφεια εκπσης κυκλοφορουν κατι χαρτια που λενε οτι τιθεσαι στη διαθεση του πυσδε..αλλα δεν εχουν νομικη βαση...ρωτα και τη bitch για λεπτομερειες..και αυτο το κανουν για να μη διαταραξουν τη λειτουργια των σχολειων!!αν ομως τους απειλησεις με γραπτη ενσταση..θα αλλαξουν γνωμη!!τωρα αν δεν εχεις οργανικη ουτως ή αλλως εισαι στη διαθεση του πυσδε οποτε εκει ειναι λιγο θολα!!μαλλον πας οπου υπαρχει κενο