Θα γίνει ΑΣΕΠ το 2012;

[anixia]

Μα mk75 δεν εννοω το 40% που θα'ρθει να δωσει ασεπ (ναι ειναι και αυτοι) εννοω αυτους με επιτυχια του 09 και 07 και ηδη δουλευουν αναπληρωτες αρα εχουν ''καλο'' ασεπ,αξιοι βεβαια ,αλλα δεν ειναι ετσι απλα τα πραματα,το'χω ψαξει!

[PDE ads]

[ΛΩΡΑ]

Tον τελευταίο καιρό απλά διαβάζω τα γραφόμενα και διαβλέπω μια απίστευτη απαισιοδοξία-ρεαλισμό στους περισσότερους από μας!! Οι καταστάσεις εξάλλου δεν βοηθούν για διαφορετική οπτική...
Απλά θέλω να πω πέρα από προβλέψεις και απόψεις περί δικαίου ή αδίκου που έχουν ειπωθεί πολλάκις....πως το παιχνίδι μάλλον το χάσαμε...έρχεται μια λαίλαπα αδιοριστίας και ανασφάλειας για όλους μας...την οποία όμως αφήσαμε εν μέρει να έρθει...!!
Πέρσι παιζόταν το παιχνίδι...πριν αρχίσουν να μας φοράνε διάφορα "όμορφα"...όπως την μείωση των διορισμών,την διάθεση υπεράριθμων από

[Αναστασια 76]

Tον τελευταίο καιρό απλά διαβάζω τα γραφόμενα και διαβλέπω μια απίστευτη απαισιοδοξία-ρεαλισμό στους περισσότερους από μας!! Οι καταστάσεις εξάλλου δεν βοηθούν για διαφορετική οπτική...
Απλά θέλω να πω πέρα από προβλέψεις και απόψεις περί δικαίου ή αδίκου που έχουν ειπωθεί πολλάκις....πως το παιχνίδι μάλλον το χάσαμε...έρχεται μια λαίλαπα αδιοριστίας και ανασφάλειας για όλους μας...την οποία όμως αφήσαμε εν μέρει να έρθει...!!
Πέρσι παιζόταν το παιχνίδι...πριν αρχίσουν να μας φοράνε διάφορα "όμορφα"...όπως την μείωση των διορισμών,την διάθεση υπεράριθμων από

[ΛΩΡΑ]

Αναστασία μου...όταν το καλοκαίρι πήγα σε πορεία έξω απ'το Υπουργείο που γινόταν για τους διοριστέους

[PDE ads]

[Αναστασια 76]

δικιο εχεις,γι αυτο σχολίασα το εμεις και εσεις...δεν θυμάσαι σε παλαιότερες συζητήσεις εδω μεσα τι σφαγή είχε γίνει με τους δασκάλους μη πω για τους ΠΕ02...ακομα αιμα στάζουμε...

[irenead]

ΛΩΡΑ φανταζομαι οτι δεν ξερεις τι αγωνες εχει κανει καθενας απο μας πριν ακομα ψηφισθει το νεο νομοσχεδιο,το να μην ειμαστε στη σημερινη συγκεντρωση δεν μπορει να αποτελει επιχειρημα οτι δεν παλευουμε

[MARKOS]

Θα παρακαλέσω να αποφεύγουμε τις παρεκβάσεις από το αρχικό ερώτημα του θέματος.

Να θυμήσω:

Ανοίγω εδώ νέο θέμα για να βάζει ο καθένας τις πληροφορίες του....

Ευχαριστούμε για τη συνεργασία και κατανόηση σας.

[KYRINIS]

Εγώ δεν μπορώ να φανταστώ ότι θα αφήσει -και μιλάω για φέτος- εκτός το 24μηνο.  Θα είναι μεγάλη αλητεία.Όπως και το 60% και 40%.Όσο για τις μεγάλες προυπηρεσίες, ο τελευταίος μη διοριστέος για φέτος είχε περίπου 30 μόρια, δηλαδή με τα φετινά 40 μόρια (24μηνίτης ή μη), όπως και οι υπόλοιποι που έπονται με λιγότερα.Με 40 μόρια  το βρίσκω απαράδεκτο κάποιος να μπει για μια ακόμη φορά στη διαδικασία ΑΣΕΠ.20, 30, 40 μήνες προυπηρεσίας (τον όρο ''κλειδωμένο πίνακα'' τον θεωρώ γελοίο) μεταφρασμένος σε χρόνια ωρομισθίας, αναπλήρωσης σε όρη και λαγκάδια, με οικογένεια (αλλά και μη) και να μη διοριστεί- αλλά εν μία νυκτί να πληροφορηθεί ότι πρέπει να επανεξεταστούν οι γνώσεις του και ότι δυστυχώς τα πράγματα άλλαξαν και ο ίδιος πάλευε για ''ένα πουκάμισο αδειανό'' είναι τουλάχιστον αναίσχυντο.Ας βγει να τον κοιτάξει στα μάτια η κυρία και να του το πει.

[LEONTITO]

leontito το μεμονωμενο παραδειγμα που αναφερεις, δεν μας πειθει για την αναγκαιοτητα του ασεπ ουτε για την αξιοκρατια.

τι ειναι αυτο που θα μας επειθε για την αναγκαιοτητα του ΑΣΕΠ ?

( ο leontito  απλως αναφερθηκε με ενα ακομα "κτυπητό"παραδειγμα στα χάλια του συστηματος)

Πρώτον, Μάρκο, είμαι η LEONTITO. Σε ό,τι αφορά στην αναγκαιότητα του ΑΣΕΠ για μένα είναι δεδομένη. Θα ήθελα όμως να παραθέσω κάποιες σκέψεις μου, όχι για να πείσω κάποιον, αλλά για να δώσω μια οπτική ακόμη πάνω στο θέμα. Αν όλοι περνούν από τον ΑΣΕΠ, θα πάψουν οι άπειροι πίνακες και οι διαφορετικές προσεγγίσεις των ανηκόντων σε έναν πίνακα. (π.χ. είμαι στο 40%, άρα η προυπηρεσία είναι το σημαντικότερο). Όλοι θα είναι σε έναν πίνακα, άρα όλοι θα βλέπουν τα πράγματα μέσα από το ίδιο πρίσμα κι ίσως αυτό να βοηθήσει στην ενότητα του κλάδου στους χαλεπούς καιρούς που έρχονται. Η Διαμάντω ίσως να μη φέρθηκε έξυπνα σε αυτό...Από την άλλη ο νέος ασεπ κατ' εμέ έχει δύο βασικά μειονεκτήματα:1ον δεν έχει θέσεις διοριστέων (κι όλοι υποψιαζόμαστε τι σημαίνει αυτό) και 2ον δε μοριοδοτεί επαρκώς την προυπηρεσία κι αυτό δεν είναι πρόβλημα από μόνο του αλλά μοριοδοτεί υπερβολικά την απόκτηση τέκνων, δηλαδή παρουσιάζει δυσαναλογία.Αυτά...επαναλαμβάνω, δε θέλω να πείσω κανέναν, απλά καταθέτω μια άλλη οπτική

[Green]

Αν δεν πρόκειται να γίνει ΑΣΕΠ το 12, ανακύπτουν κάποια σοβαρά ερωτήματα. Πως θα γίνονται οι όποιοι διορισμοί χρειαστούν και οι προσλήψεις αναπληρωτών ώσπου να γίνει ΑΣΕΠ και να πάμε στους νέους πίνακες; Από τους σημερινούς πίνακες; Μα αυτοί είναι κλειστοί. Αν είναι να ξαναχρησιμοποιηθούν πρέπει να προστεθούν οι νέες προϋπηρεσίες μας. Τι θα γίνει όμως με αυτούς που ξέροντας ότι οι πίνακες έκλεισαν και η προϋπηρεσία θα μετρά πλέον ελάχιστα με το νέο σύστημα, αρνήθηκαν να πάνε αναπληρωτές φέτος; Και εν τέλει ακόμα και αν δεν πρόκειται να κάνουν διορισμούς, ΑΣΕΠ πάλι πρέπει να γίνει αφού από τους νέους πίνακες που θα διαμορφωθούν θα γίνονται και οι προσλήψεις κάποιων χιλιάδων αναπληρωτών. Εξάλλου το ίδιο το Υπουργείο είπε ότι είναι θέμα αρχής όλες οι προσλήψεις στην παιδεία να γίνονται μέσω ΑΣΕΠ.

[anixia]

Eτσι ειναι LEONTITO και εγω δεν τα'χω με την εξεταση του ασεπ(αλλιως δεν θα πηγαινα ως τωρα) αλλα με το νεο συστημα και την αποκωδικοποιηση του που ειναι λιγο ΑΧΤΑΡΜΑΣ οπως λεμε στη Θεσσαλονικη. Oντως ισως τα κοινωνικα κριτηρια δεν επρεπε να τα μοριοδοτησει οσο ενα διδακτορικο στις επιστημες αγωγης, μηπως στο ονομα της εξετασης ασεπ εγινε ενας βιαστικος ,επιπολαιος ''καθολικος'' νομος;Μηπως σε 2,3 χρονακια θα μας βγουν μπροστα νεα ''παραθυρακια'' οπως αυτα που λεγαμε το πρωι οπως καλα πληρωμενα fast διδακτορικα πιστοποιησεις επαρκειες και αλλες χαριτωμενες εκπληξεις;

[irenead]

Συνάδελφοι,όταν θα πάμε να δωσουμε εξετάσεις με το νέο σύστημα και θα βλέπουμε να περνούν πάνω από τα κεφάλια μας άλλοι
με ψεύτικα μεταπτυχιακα(όπως αναφέρθηκε σε άλλο θεμα εδώ) τρίτεκνοι κλπ τότε θα δούμε για την αναγκαιότητα του ΑΣΕΠ,την αξιοκρατία και άλλα τετοια ωραία!Οι επιλογές στελεχών της εκπαιδευσης επρεπε να συνεχιστούν με τον ίδιο τρόπο δηλ.60-40 και αν ήθελε η Διαμαντοπουλου την αξιοκρατία, δεν θα αναγνώριζε την προϋπηρεσία του ΟΑΕΔ!Ο λογος που θεσπίστηκε από την αρχή ο ΑΣΕΠ,τουλάχιστον οσο αφορά την εκπαίδευση, ήταν η αποσύνδεση του πτυχίου από την εργασία και τι έγινε που σπούδασες μαθηματικός θα δουλεύεις ταξιτζής.

[anixia]

Μπραβο αυτο υποψιαζομαι τοσο καιρο  αλλα αρχιζω να υποψιαζομαι και την εμπορευματοποιηση του ''θες να δουλεψεις εστω και αναπληρωτης δωσε λιγο χρημα στην αγορα''

[LEONTITO]

Μην τρελαίνεστε, βρε παιδιά, με τα πλαστά μεταπτυχιακά και διδακτορικά. Όλοι ξέρουμε ότι συνέβαιναν και ότι θα συμβαίνουν. Επειδή το είπε ο Μπράτης ξαφνικά το ανακαλύψαμε; Δε σας προβληματίζει γιατί τώρα το βγάλανε στη δημοσιότητα; Όταν η ΔΟΕ δεχόταν τα φοβερά πτυχία παιδαγωγικού των πρώην ανατολικών χωρών και βοηθούσε για την αναγνώρισή τους ήταν καλά;Μήπως τα μεταπτυχιακά στις κρίσεις για διευθυντές χαλάνε τη μαγιά στους αιρετούς και δε θα μπορούν να βάζουν διευθυντή τον κολλητό τους; Γι΄αυτό ίσως προσπαθούν να δημιουργήσουν θολό τοπίο με τα μεταπτυχιακά;  Δεν αμφισβητώ ότι κάποια πτυχία είναι πλαστά, αμφισβητώ τις προθέσεις των αιρετών.
Υ.Γ.Οι ερωτήσεις είναι ρητορικές και δε χρήζουν απάντησης.