Θα γίνει ΑΣΕΠ το 2012;

[Lasid]

Ο νόμος λέει ότι από τους νέους πίνακες που θα διαμορφωθούν με βάση τον ΑΣΕΠ του '12, θα γίνονται στο εξής όχι μόνο οι διορισμοί, αλλά και όλες οι προσλήψεις στην παιδεία (αναπληρωτών και ωρομισθίων). Οπότε και από τη στιγμή λοιπόν που πια αποδεσμεύεται ο ΑΣΕΠ από τους διορισμούς (δεν θα προκηρύσσονται πια συγκεκριμένες θέσεις διορισμού πριν τον διαγωνισμό), μπορεί να κάνει ΑΣΕΠ το '12 και να μην διορίσει κανέναν (ή μόνο κάποιους ελάχιστους σε συγκεκριμένες ειδικότητες), αλλά να ξεκινήσει τους νέους πίνακες μόνο και μόνο για να κάνει πλέον από εκεί τις προσλήψεις των αναπληρωτών, αν έχει το μαράζι να γίνονται πια και αυτές μέσω ΑΣΕΠ. Το γεγονός ότι εκκρεμούν λοιπόν διορισμοί δεν αναιρεί ότι μπορεί να γίνει νέος ΑΣΕΠ το '12.

Αποσυνδέστε πια τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ από τους διορισμούς, δεν συνδέονται πλέον.

Νομίζω ότι κάνεις λάθος Green. Δεν μπορεί να γίνει νέος διαγωνισμός αν δε διοριστούν όλοι οι ασεπίτες με το αντίστοιχο 40%. Όποτε για να διορίζει αναπληρωτές και ωρομισθίους από τους νέους πίνακες των επιτυχόντων ΑΣΕΠ πρέπει να απορροφήσει τους παλιούς διοριστέους!

[PDE ads]

[giota8]

Ο νόμος λέει ότι από τους νέους πίνακες που θα διαμορφωθούν με βάση τον ΑΣΕΠ του '12, θα γίνονται στο εξής όχι μόνο οι διορισμοί, αλλά και όλες οι προσλήψεις στην παιδεία (αναπληρωτών και ωρομισθίων). Οπότε και από τη στιγμή λοιπόν που πια αποδεσμεύεται ο ΑΣΕΠ από τους διορισμούς (δεν θα προκηρύσσονται πια συγκεκριμένες θέσεις διορισμού πριν τον διαγωνισμό), μπορεί να κάνει ΑΣΕΠ το '12 και να μην διορίσει κανέναν (ή μόνο κάποιους ελάχιστους σε συγκεκριμένες ειδικότητες), αλλά να ξεκινήσει τους νέους πίνακες μόνο και μόνο για να κάνει πλέον από εκεί τις προσλήψεις των αναπληρωτών, αν έχει το μαράζι να γίνονται πια και αυτές μέσω ΑΣΕΠ. Το γεγονός ότι εκκρεμούν λοιπόν διορισμοί δεν αναιρεί ότι μπορεί να γίνει νέος ΑΣΕΠ το '12.

Αποσυνδέστε πια τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ από τους διορισμούς, δεν συνδέονται πλέον.

Νομίζω ότι κάνεις λάθος Green. Δεν μπορεί να γίνει νέος διαγωνισμός αν δε διοριστούν όλοι οι ασεπίτες με το αντίστοιχο 40%. Όποτε για να διορίζει αναπληρωτές και ωρομισθίους από τους νέους πίνακες των επιτυχόντων ΑΣΕΠ πρέπει να απορροφήσει τους παλιούς διοριστέους!

Κι εγω αυτο ξερω. Μεχρι να απορροφηθουν οι διοριστεοι ενος ΑΣΕΠ δεν μπορει να γινει νεος διαγωνισμος.

[miltos74]

Αυτός που ρυθμίζει το αν θα διοριστούν οι του 60% ειναι ο κάθε φορά επόμενος ασεπ. Και μάλιστα η ανάρτηση των αποτελεσμάτων του.
Οι διοριστεοι ενός διαγωνισμού διορίζονται μέχρι την ανάρτηση των αποτελεσμάτων του επομένου.
γιαυτό και η μετακίνηση του νεου ασεπ καθυστερεί τον διορισμό των συναδελφων

[Green]

Εγώ συμφωνώ με όσα γράφεις. Η δική μου η ένσταση είναι άλλη και απορώ πως εσείς οι παλιοί ειδικά δεν το καταλαβαίνετε:

Στους καινούργιους πίνακες που θα προκύψουν θα υπάρχουν άτομα με προσαυξήσεις (κυρίως από προϋπηρεσία) και με δικαίωμα να κρατήσουν τη βαθμολογία ενός από τους δύο προηγούμενους διαγωνισμούς.

Αυτοί όλοι αν δεν απορροφηθούν τώρα (κυρίως οι του 24μηνου) θα μπουν μπροστά στους πίνακες και όλοι εμείς πιο κάτω.

Και μην μου πει κανείς ότι οι προσαυξήσεις τους είναι μηδαμινές - ένας του 24μηνου παίρνει 3,6 μόρια.

Τι σημαίνει αυτό σε θέσεις: 400 θέσεις πιο κάτω.

Φέτος είχα διαφορά 0,6 μόρια με μια γνωστή μου (δηλ. 70-80 θέσεις πιο κάτω) και πήγα αναπληρώτρια 3 μήνες αργότερα!

Καταλαβαίνετε τι σημαίνει αυτό? Απώλεια χρημάτων, προϋπηρεσίας, συντάξιμων χρόνων κτλ.

Μα τι νόημα έχει αυτό που λές; Καταρχάς τους 24μηνίτες ούτως ή άλλως δεν δεσμεύεται να τους απορροφήσει όλους, αφού ο ίδιος ο νόμος του 24μήνου λέει μόνο αν έχει ανάγκες η υπηρεσία. Αν τελικά αυτοί οι 24μηνίτες διοριστουν, θα καλύψουν θέσεις που αλλιώς θα δίνονταν σε αναπληρωτές, άρα θα κάνει λιγότερες προσλήψεις αναπληρωτών και ίσως δεν φτάσουν σε εσένα για να σε καλέσουν. Αν δεν διορίσει τους 24μηνίτες, αυτοί θα πραμείνουν στους πίνακες των αναπληρωτών, και εφόσον έχουν παραπάνω μόρια από εσένα, ακόμα και αν κάνει περισσότερες προσλήψεις αναπληρωτών πάλι μπορεί να μην φτάσει σε εσένα. Δεν θα είναι τελικά το ίδιο το αποτέλεσμα για εσένα και στις δύο περιπτώσεις;

[PDE ads]

[corina]

το θέμα διερωτάται αν θα γίνει ΑΣΕΠ το 12..... εμείς ασχολούμαστε με το πως πρέπει να  γίνονται οι διορισμοί και με ποια κριτήρια, τσακωνόμαστε αλληλοειρωνευόμαστε.......
όλοι έχουν δικαίωμα στο όνειρο...... και στο να εκφράζονται............μας περίμενα όμως περισσότερο συνειδητοποιημένους...., οργανωμένους για αντιδράσεις που στοχεύουν σε περισσότερους διορισμούς ...εμείς αντιδρούμε λες και θα γίνουν διορισμοί και κοιτάμε να χωρίσουμε την...πίτα....ποια πίτα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΙΤΑ την φάγανε ....με τις υπόλοιπες......

[mairyg]

ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ,

Η ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΜΑΣ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΣΥΓΚΡΟΥΟΜΑΣΤΕ ΜΕΤΑΞΥ ΜΑΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ ΩΣΤΕ ΝΑ ΠΕΤΥΧΟΥΜΕ ΤΗΝ ΔΙΚΑΙΩΣΗ ΤΩΝ ΚΟΠΩΝ ΜΑΣ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ...

[lionile]

το θέμα διερωτάται αν θα γίνει ΑΣΕΠ το 12..... εμείς ασχολούμαστε με το πως πρέπει να  γίνονται οι διορισμοί και με ποια κριτήρια, τσακωνόμαστε αλληλοειρωνευόμαστε.......
όλοι έχουν δικαίωμα στο όνειρο...... και στο να εκφράζονται............μας περίμενα όμως περισσότερο συνειδητοποιημένους...., οργανωμένους για αντιδράσεις που στοχεύουν σε περισσότερους διορισμούς ...εμείς αντιδρούμε λες και θα γίνουν διορισμοί και κοιτάμε να χωρίσουμε την...πίτα....ποια πίτα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΙΤΑ την φάγανε ....με τις υπόλοιπες......

Αυτό ακριβώς είναι το θέμα πρέπει να αντιδρούμε μαζικά...εκτός συμφερόντων..όλοι κοπιάσαμε να πάρουμε αυτό το πτυχίο...παλιοί, καινουργιοι...με οικογένειες,χωρίς...με παιδιά, χωρίς παιδιά...όλοι θέλουμε να μεταφέρουμε τις γνώσεις μας στις επόμενες γενιές..να βάλουμε το λιθαράκι μας στην εκπαιδευση για κάτι καλύτερο..με το να τσακωνόμαστε μεταξύ μας τίποτα δε βγαίνει..άλλοι χαίρονται γιατί πάντα για τους πολιτικάντηδες θα ισχύει
το ΔΙΑΙΡΕΙ ΚΑΙ

[nickitol]

Οι διαγνώσεις σχιζοφρένειας σε όσους έχουν διαφορετική άποψη "φοριούνται" πολύ τον τελευταίο καιρό. Δεν μπορεί κάποιος να διατυπώσει την άποψή του σε αυτό το forum και να του απαντήσουν με επιχειρήματα; Γιατί όποιος δε συμφωνεί με την πλειοψηφία οφείλει να το ¨βουλώνει"; Πόσο υγιές είναι να λοιδωρείται η διαφορετική άποψη;

ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ,

Η ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΜΑΣ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΣΥΓΚΡΟΥΟΜΑΣΤΕ ΜΕΤΑΞΥ ΜΑΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ ΩΣΤΕ ΝΑ ΠΕΤΥΧΟΥΜΕ ΤΗΝ ΔΙΚΑΙΩΣΗ ΤΩΝ ΚΟΠΩΝ ΜΑΣ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ...

Δεν υπαρχει  ουτε επιχειρειται τετοια διαγνωση που αναφερεις.  Θελω με αυτο τον τροπο ομως να πω, παρακολουθωντας το  φορουμ εδω και τον τροπο με τον οποιο αρκετοι απροκαλυπτα δεν δισταζουν να προσπαθουν να εκμηδενισουν τους στοχους αλλων, οτι ειναι τοσo to μενος  με το  οποιο επιχειρειται η απαξιωση οποιων στεκονται εμποδιο στην ικανοποιηση των δικων τους στοχων, που αντι για επιχειρηματα διατυπωνεται ενα ακατασχετο παραληρημα που δεν εχει σχεση με την ηδη κακη πραγματικοτητα.
Η πραγματικοτητα ειναι οτι σε αυτο το κοματι της κοινωνιας υπαρχουν οι εκπαιδευτικοι. Πραγματικοτητα επισης ειναι οτι πολλα συμφεροντα ειναι αντικρουμενα.
Mairyg, αν παρατηρησες γραφω τα εξης:  "...να υπαρχει μια κοινη παραδοχη, ενα κοινο σημειο αναφορας, στο οποιο δεν θα εκμηδενιζονται οι στοχοι της μιας μεριδας προς απολυτο οφελος της αλλης.."
Αυτο τι καταλαβες οτι σημαινει? Οτι ειναι συγκρουση? Οχι βεβαια, αντιθετα οτι θα πρεπει να βρεθει ο τροπος εκεινος, ωστε οι εκπαιδευτικοι να μην λειτουργουν σε καθεστως διασπασης, προκειμενου να επιτευχθουν η να αυξησουν τις πιθανοτητες υλοποιησης των οποιοων στοχων. Αν δεν υπαρχει λοιπον τετοια προσεγγιση τοτε ειναι προφανες οτι δεν υπαρχει περιπτωση να προβαλουν μια κοινη απαιτηση, ενα κοινο στοχο. Αν δεν γινει αυτο τοτε, οι οποιες πορειες θα αποτελουνται απο ενα ασυνδετο μωσαικο, απο μια προσπαθεια  αντιρροπων συνιστωσων χωρις αποτελεσμα.
Επομενως, πρεπει να μειωθει ο ακρατος ατομικισμος, να ενστερινισθουν απαντες οτι με διασπαση δεν πετυχαινονται νικες, να "χαμηλωσουν" οι καλλιεργημενες εξωπραγματικες προσδοκιες ενθεν και ενθεν αποδεχομενοι ενα χαμηλοτερο επιπεδο, παντως πιο εφικτου  στην κατακτηση του στοχου/αποτελεσματος και  να επικρατησει η αποψη οτι ολοι ειμαστε στην ιδια πραγματικη ομαδα.
Αφου γινει αυτο τοτε ναι μπορει να διατυπωθει μια κοινη γραμμη πλευσης.
 

[anixia]

Να δω ποσο ενδιαφερον θα υπαρχει για την εργασια ως εκπαιδευτικος εαν(λεω εγω...) η μονιμοτητα ελαχιστοποιηθει, και οι αναπληρωτες μετατραπουν σε ημερομισθιοι.

[corina]

Να δω ποσο ενδιαφερον θα υπαρχει για την εργασια ως εκπαιδευτικος εαν(λεω εγω...) η μονιμοτητα ελαχιστοποιηθει, και οι αναπληρωτες μετατραπουν σε ημερομισθιοι.

θα υπάρχει..... γιατί η ανεργία καλπάζει......και γιατί οι κυβερνώντες θα βρουν τρόπους- υποσχέσεις να κάνουν τα παραπάνω δελεαστικά για εμάς που.....μαζί τα φάγαμε......
ξυπνάτε!!!! μας δουλεύανε τόσα χρόνια.... τώρα μας απαξιώνουν για να μας αποτελειώσουν και μας στρέφουν ο ένας κατά του άλλου (όπως πάντα...)

"...να υπαρχει μια κοινη παραδοχη, ενα κοινο σημειο αναφορας, στο οποιο δεν θα εκμηδενιζονται οι στοχοι της μιας μεριδας προς απολυτο οφελος της αλλης.."
Αυτο τι καταλαβες οτι σημαινει? Οτι ειναι συγκρουση? Οχι βεβαια, αντιθετα οτι θα πρεπει να βρεθει ο τροπος εκεινος, ωστε οι εκπαιδευτικοι να μην λειτουργουν σε καθεστως διασπασης, προκειμενου να επιτευχθουν η να αυξησουν τις πιθανοτητες υλοποιησης των οποιοων στοχων. Αν δεν υπαρχει λοιπον τετοια προσεγγιση τοτε ειναι προφανες οτι δεν υπαρχει περιπτωση να προβαλουν μια κοινη απαιτηση, ενα κοινο στοχο. Αν δεν γινει αυτο τοτε, οι οποιες πορειες θα αποτελουνται απο ενα ασυνδετο μωσαικο, απο μια προσπαθεια  αντιρροπων συνιστωσων χωρις αποτελεσμα.
Επομενως, πρεπει να μειωθει ο ακρατος ατομικισμος, να ενστερινισθουν απαντες οτι με διασπαση δεν πετυχαινονται νικες, να "χαμηλωσουν" οι καλλιεργημενες εξωπραγματικες προσδοκιες ενθεν και ενθεν αποδεχομενοι ενα χαμηλοτερο επιπεδο, παντως πιο εφικτου  στην κατακτηση του στοχου/αποτελεσματος και  να επικρατησει η αποψη οτι ολοι ειμαστε στην ιδια πραγματικη ομαδα.
Αφου γινει αυτο τοτε ναι μπορει να διατυπωθει μια κοινη γραμμη πλευσης.
 

αυτό που λες ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΠΟΤΕ όσο και να χτυπιόμαστε εδω μέσα γιατί τους βολεύει να είμαστε διασπασμένοι και "εχθροι" ΄΄εχουν μάθει να καλιεργούν τις πελατειακές σχέσεις και ατομικά (με πολίτες ) και ομαδικά (με ειδικότητες κ.λ.π.) και είναι master στο είδος ......... δίνουν στον έναν ένα ψίχουλο αυτός χαίρεται που το πήρε αυτός και οι άλλοι τον ...."τρώνε" γιατί το πήρε....... κανένας δεν σκεφτεται να διεκδικήσει το ...καρβέλι και έτσι το τρώει αυτός που...έριξε το ψίχουλο....
πρέπει εμείς να αλλάξουμε νοοτροπία ανεξαρτήτως δολωμάτων που μας πετούν..... (πολύ δύσκολο με τέτοια ανεργία.....)

[MAITS]

Να δω ποσο ενδιαφερον θα υπαρχει για την εργασια ως εκπαιδευτικος εαν(λεω εγω...) η μονιμοτητα ελαχιστοποιηθει, και οι αναπληρωτες μετατραπουν σε ημερομισθιοι.

θα υπάρχει..... γιατί η ανεργία καλπάζει......και γιατί οι κυβερνώντες θα βρουν τρόπους- υποσχέσεις να κάνουν τα παραπάνω δελεαστικά για εμάς που.....μαζί τα φάγαμε......
ξυπνάτε!!!! μας δουλεύανε τόσα χρόνια.... τώρα μας απαξιώνουν για να μας αποτελειώσουν και μας στρέφουν ο ένας κατά του άλλου (όπως πάντα...)

"...να υπαρχει μια κοινη παραδοχη, ενα κοινο σημειο αναφορας, στο οποιο δεν θα εκμηδενιζονται οι στοχοι της μιας μεριδας προς απολυτο οφελος της αλλης.."
Αυτο τι καταλαβες οτι σημαινει? Οτι ειναι συγκρουση? Οχι βεβαια, αντιθετα οτι θα πρεπει να βρεθει ο τροπος εκεινος, ωστε οι εκπαιδευτικοι να μην λειτουργουν σε καθεστως διασπασης, προκειμενου να επιτευχθουν η να αυξησουν τις πιθανοτητες υλοποιησης των οποιοων στοχων. Αν δεν υπαρχει λοιπον τετοια προσεγγιση τοτε ειναι προφανες οτι δεν υπαρχει περιπτωση να προβαλουν μια κοινη απαιτηση, ενα κοινο στοχο. Αν δεν γινει αυτο τοτε, οι οποιες πορειες θα αποτελουνται απο ενα ασυνδετο μωσαικο, απο μια προσπαθεια  αντιρροπων συνιστωσων χωρις αποτελεσμα.
Επομενως, πρεπει να μειωθει ο ακρατος ατομικισμος, να ενστερινισθουν απαντες οτι με διασπαση δεν πετυχαινονται νικες, να "χαμηλωσουν" οι καλλιεργημενες εξωπραγματικες προσδοκιες ενθεν και ενθεν αποδεχομενοι ενα χαμηλοτερο επιπεδο, παντως πιο εφικτου  στην κατακτηση του στοχου/αποτελεσματος και  να επικρατησει η αποψη οτι ολοι ειμαστε στην ιδια πραγματικη ομαδα.
Αφου γινει αυτο τοτε ναι μπορει να διατυπωθει μια κοινη γραμμη πλευσης.
 

αυτό που λες ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΠΟΤΕ όσο και να χτυπιόμαστε εδω μέσα γιατί τους βολεύει να είμαστε διασπασμένοι και "εχθροι" ΄΄εχουν μάθει να καλιεργούν τις πελατειακές σχέσεις και ατομικά (με πολίτες ) και ομαδικά (με ειδικότητες κ.λ.π.) και είναι master στο είδος ......... δίνουν στον έναν ένα ψίχουλο αυτός χαίρεται που το πήρε αυτός και οι άλλοι τον ...."τρώνε" γιατί το πήρε....... κανένας δεν σκεφτεται να διεκδικήσει το ...καρβέλι και έτσι το τρώει αυτός που...έριξε το ψίχουλο....
πρέπει εμείς να αλλάξουμε νοοτροπία ανεξαρτήτως δολωμάτων που μας πετούν..... (πολύ δύσκολο με τέτοια ανεργία.....)

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[Dorea]

0πως διαπιστώνω υπάρχουν πολλοι υποστηρικτές - πολύ περισσότεροι απο τις υπολοιπες κατηγοριες- που στο ενδεχομενο να γινει ασεπ βγάζουν φλυκταινες.Μαλιστα οι περισσοτεροι πιστευουν οτι δε μπορει να αφεθούν μετεωροι οι εχοντες προυπηρεσια.Πολλες φορές προσβάλλουν και διαφορετικές αποψεις.
Εχει σκεφτεί κανεις οτι,ακομη και αν θέλει το υπουργειο, δε θέλει η τροικα να γινουν οι διορισμοί που πρέπει.Τι σημαίνει αλλωστε η δηλωση του υπουργείου οτι θα γίνουν μόνο οι απαραιτητοι διορισμοί;
προσωπική μου αποψη θα κάνει ασεπ  το 12 και φέτος τα περιθωρια είναι περιορισμένα.Ο ασεπ θα είναι ο τροπος για να περιοριστουν οι διορισμοί.Θα ηθελα πάντως να μελετούσα πιο αισιοδοξα σενάρια,αλλα μετά τους περσινους διορισμούς δεν μπορω να αισιοδοξω και για φέτος που τα πράγματα είναι χειρότερα .....

[papia]

Dorea, με ποια χρήματα και με ποια δικαιολογία θα γίνει ΑΣΕΠ; Με τέτοια κρίση πώς θα φέρουν 100.000 άτομα σε διαγωνισμό; Τι θα πει η τρόικα που επιθυμεί απολύσεις;

[Dorea]

papia δεν είναι υποχρεωμένοι να κάνουν αμεσους διορισμούς αφου γίνει ασεπ.
Ειναι και τα παράβολα΄ μην ξεχνας