Βιολογία και "νέο"Λύκειο

[animanim]

συγκριση ωρων στο παρελθον μεταξυ των δυο μαθηματων δεν εκανα...απο που το συναγεις;
απλα ειπα πως ειχε λιγες η βιολογια παλια ενω τωρα βρισκεται σε ολες τις ταξεις.

Και πολύ καλώς δεν έκανες διότι το ένα προϋπήρχε (αρχαιότατος ο κλάδος των φυσιογνωστών) ενώ το 2ο στερείται ιστορίας
Οι βιολόγοι πάντα είχαν ένα τσουβάλι ώρες! Μην ξεχνάς φίλτατε δεν διδάσκουν ΜΟΝΟ βιολογία αλλά και χημεία και φυσική και γεωγραφία (η προϊστορία των προγόνων του κλάδου βλέπεις  )

στον 21 αιωνα φυσικα θα μιλησουμε και για πληροφορικη...δεν ζουμε και στην μποτσουανα

Σώπα καϋμένε, σήμερα που περνούσα τις απουσίες του Σεπτέβρη στο myschool με πέταξε τόσες φορές έξω που συμπλήρωσα μια ωρίτσα με το ρολόϊ για να περάσω 1 τμήμα. Μποτσουάνα είπες; Μποτσουάνα με pc θα συμπληρώσω. Αλήθεια, εκεί στον ιδιωτικό τομέα (που εργάζεσαι) για τα λογισμικά που σας παραγγέλνει το δημόσιο πώς σας αξιολογεί για το τι ακριβώς παραδίδετε; Εξ όσων γνωρίζω ας είν καλά το ΕΣΠΑ και δεν ελέγχουν το τι αγοράζουν αφού πληρώνει η Ε.Ε.  Μάλλον έτσι εξηγείται το χάλι του Taxis του myschool... κατά τα άλλα σας μάρανε η τεχνολογία!!!

[PDE ads]

[animanim]

σκεψου πως τωρα πληκτρολογεις σε μενα που βρισκομαι στην αλλη ακρη του κοσμου και αυτο ειναι εργο της επιστημης της πληροφορικης,η οποια εχει αλλαξει την καθημερινοτητα μας,εχει επηρεασει δραματικα την προοδο σε τοσες επιστημες.

Σηκώθηκε η πέτσα μου τι να σου πω!!! Μόνος σου το λες, γραμματεία και ιντερνετ, να ο πανμεγιστος ρόλος της πληροφορικής που ένας κάτοχος "πτυχίου" ecdl, οποιοσδήποτε κάτοχος μαστερ στην πληροφορική ή εκπαιδευτικός με επιμόρφωση στις τπε μπορεί να τα κάνει καλύτερα από τους ...-κάριους στις περισσότερες περιπτώσεις. Το πρόβλημα είναι ότι οι πληροφορικάριοι νομίζουν ότι ανακαλύψαν τη σελήνη όταν είναι ανίκανοι να παραδόσουν στο ελληνικό δημόσιο ένα έστω προγραμματάκι που να δουλεύει αξιοπρεπώς!!!!!!! (θα μου πεις εδώ η Monsanto νομίζει ότι ανακάλυψε την ... πατάτα). Αντ αυτού θέλουν δημοσιουπαλληλίκι/αραλίκι με φραπεδάκι μπροστά στο ίντερνετ ολημερίς. Κακά τα ψέματα, οι εποχές που βλέπαμε "κομπιούτερ" στην Ελλάδα και εκστασιαζόμασταν έχουν περάσει ανεπιστρεπτί. ...hellooo δεν είναι (και ούτε ποτέ θα γίνει) η Ελλάδα η Silicon Valley

[gvasilis]

animanim, νομίζω μπερδεύεις την επιστήμη με πρόσωπα. Η Επιστήμη είναι απρόσωπη. Η ανικανότητα των ελληνικών υπηρεσιών και των ελληναράδων να εκπληρωσουν κάποιες προυποθέσεις, ΔΕΝ ΣΥΝΔΕΕΤΑΙ με την επιστήμη τους. Διαχέεται σε όλες τις επιστήμες. Δεν βρίσκω κανένα έρεισμα σε αυτά που γράφεις που να απαξιώνει το κλάδο της Πληροφορικής για την προσφορά του! ΚΑι την χρησιμότητά του στην Εκπαίδευση. Αναγκαιότητα μάλλον. Εχω κουραστεί επίσης και να λέω και να διαβάζω ότι η κακή επαφή που έχουμε μερικοί με τους υπολογιστές δεν είναι πληροφορική, ούτε μπορούμε να στηριχτούμε σε αυτή την κακή εικόνα (άγνοια/παρεξήγηση) για να εμποδίσουμε την ανάπτυξη (έκρηξη καλύτερα) μιας επιστήμης.

[animanim]

animanim, νομίζω μπερδεύεις την επιστήμη με πρόσωπα. Η Επιστήμη είναι απρόσωπη. Η ανικανότητα των ελληνικών υπηρεσιών και των ελληναράδων να εκπληρωσουν κάποιες προυποθέσεις, ΔΕΝ ΣΥΝΔΕΕΤΑΙ με την επιστήμη τους. Διαχέεται σε όλες τις επιστήμες. Δεν βρίσκω κανένα έρεισμα σε αυτά που γράφεις που να απαξιώνει το κλάδο της Πληροφορικής για την προσφορά του! ΚΑι την χρησιμότητά του στην Εκπαίδευση. Αναγκαιότητα μάλλον. Εχω κουραστεί επίσης και να λέω και να διαβάζω ότι η κακή επαφή που έχουμε μερικοί με τους υπολογιστές δεν είναι πληροφορική, ούτε μπορούμε να στηριχτούμε σε αυτή την κακή εικόνα (άγνοια/παρεξήγηση) για να εμποδίσουμε την ανάπτυξη (έκρηξη καλύτερα) μιας επιστήμης.

Εσύ αγαπητέ μήπως μπερδεύεις την ανάπτυξη της επιστήμης (στον κόσμο) με τον στρεβλό τρόπο που χρησιμοποιούνται οι τπε στην Μποτσουάνα; (Λες πως το Myschool είναι ένα αξιοπρεπές λογισμικό και το πρόβλημα που με πέταξε 500 φορές έξω είναι στην δική μου κακή επαφή με την τεχνολογία και άγνοια χειρισμού; Καλόοοοοο  )
Και στην τελική τι να την κάνω την επιστήμη όταν η αγορά στη Μποτσουάνα (οι εταιρείες και το "επιστημονικό προσωπικό") είναι για τα μπάζα; Μπας και πρέπει να βάλουμε υπολογιστές και στις τουαλέτες των σχολείων και να αυξήσουμε τις χρονοώρες του "μαθήματος" για να προάγουμε την ... ανάπτυξη; Αχαχ να στε καλά γελάσαμε πάλι 

Η μόνη εφαρμογή που μπορούν να έχουν οι τπε στα σχολεία είναι για μείωση προσωπικού. Όποιος δεν το βλέπει απλά δεν καταλαβαίνει που ζει και τι γίνεται γύρω του.

[PDE ads]

[gvasilis]

Οχι
Οχι
Να τα βελτιώσεις
Οχι
Δεν ειναι η μόνη εφαρμογή.
Συμφωνω

[trobadoyros]

Σηκώθηκε η πέτσα μου τι να σου πω!!! Μόνος σου το λες, γραμματεία και ιντερνετ, να ο πανμεγιστος ρόλος της πληροφορικής που ένας κάτοχος "πτυχίου" ecdl, οποιοσδήποτε κάτοχος μαστερ στην πληροφορική ή εκπαιδευτικός με επιμόρφωση στις τπε μπορεί να τα κάνει καλύτερα από τους ...-κάριους στις περισσότερες περιπτώσεις. Το πρόβλημα είναι ότι οι πληροφορικάριοι νομίζουν ότι ανακαλύψαν τη σελήνη όταν είναι ανίκανοι να παραδόσουν στο ελληνικό δημόσιο ένα έστω προγραμματάκι που να δουλεύει αξιοπρεπώς!!!!!!! (θα μου πεις εδώ η Monsanto νομίζει ότι ανακάλυψε την ... πατάτα). Αντ αυτού θέλουν δημοσιουπαλληλίκι/αραλίκι με φραπεδάκι μπροστά στο ίντερνετ ολημερίς. Κακά τα ψέματα, οι εποχές που βλέπαμε "κομπιούτερ" στην Ελλάδα και εκστασιαζόμασταν έχουν περάσει ανεπιστρεπτί. ...hellooo δεν είναι (και ούτε ποτέ θα γίνει) η Ελλάδα η Silicon Valley

συγκρατησου ,μπορει να μην εχεις καλη σχεση με την τεχνολογια και να μην εχεις ιδεα με τι πραγματευεται η επιστημη των υπολογιστων ,δεν σου επιτρεπεται ομως να μιλας ετσι.
εχεις καποιο προβλημα με τους πληροφορικους; σου τρωνε τα ντονατς:

προφανως ο κυριος σκοπος της βιολογιας π.χ ειναι η ερευνα,δεν σημαινει εν τουτοις αυτο ομως πως οσοι επιλεξουν την διδακτικη πετανε χαρταετο.λειτουργημα ειναι και αυτο..

δεν γνωριζω στον τομεα της χημειας,της βιολογιας αν εχουμε βγαλει κορυφαιους επιστημονες,υποθετω ναι.λογικο ειναι
γνωριζω ομως προγραμματιστες κυρους,υπευθυνους πληροφοριακων συστηματων,βασεων δεδομενων κ.λπ  που εχουν αποφοιτησει απο την Ελλαδα και διαπρεπουν στο εξωτερικο ή σε τραπεζες και αλλες εταιρειες του εσωτερικου.

η πληροφορικη να ξερεις δεν ασφυκτια στις μικρες χωρες,για την ακριβεια ειναι ευκαιρια αναπτυξης
οι επιστημες που χανουν προοπτικες λογω ελλειψης πορων ειναι οι φυσικες και αλλες που απαιτουν υποδομες για την αναπτυξη τους,τις οποιες η ελλαδα δεν εχει και ουτε προκειται να αποκτησει

η πληροφορικη πρεπει να διδασκεται στην χωρα,να αποκτησει ερεθισματα ο πιτσιρικας σχετικα με το ακριβως ειναι τελικα αυτη η επιστημη των υπολογιστων,silicon valley μπορει να μην γινει η ελλαδα,αλλα και ιρλανδια να γινει στο θεμα ευλογια θα ειναι!διαφορετικα αν μενουμε στις εντυπωσεις και την εκπαιδευση που αποκομιζει καποιος επιφανειακος χρηστης λογισμικων για το ζητημα το χασαμε και αυτο το τρενο

[dora22]

συγκρατησου ,μπορει να μην εχεις καλη σχεση με την τεχνολογια και να μην εχεις ιδεα με τι πραγματευεται η επιστημη των υπολογιστων ,δεν σου επιτρεπεται ομως να μιλας ετσι.
εχεις καποιο προβλημα με τους πληροφορικους; σου τρωνε τα ντονατς:

προφανως ο κυριος σκοπος της βιολογιας π.χ ειναι η ερευνα,δεν σημαινει εν τουτοις αυτο ομως πως οσοι επιλεξουν την διδακτικη πετανε χαρταετο.λειτουργημα ειναι και αυτο..

δεν γνωριζω στον τομεα της χημειας,της βιολογιας αν εχουμε βγαλει κορυφαιους επιστημονες,υποθετω ναι.λογικο ειναι
γνωριζω ομως προγραμματιστες κυρους,υπευθυνους πληροφοριακων συστηματων,βασεων δεδομενων κ.λπ  που εχουν αποφοιτησει απο την Ελλαδα και διαπρεπουν στο εξωτερικο ή σε τραπεζες και αλλες εταιρειες του εσωτερικου.

η πληροφορικη να ξερεις δεν ασφυκτια στις μικρες χωρες,για την ακριβεια ειναι ευκαιρια αναπτυξης
οι επιστημες που χανουν προοπτικες λογω ελλειψης πορων ειναι οι φυσικες και αλλες που απαιτουν υποδομες για την αναπτυξη τους,τις οποιες η ελλαδα δεν εχει και ουτε προκειται να αποκτησει

η πληροφορικη πρεπει να διδασκεται στην χωρα,να αποκτησει ερεθισματα ο πιτσιρικας σχετικα με το ακριβως ειναι τελικα αυτη η επιστημη των υπολογιστων,silicon valley μπορει να μην γινει η ελλαδα,αλλα και ιρλανδια να γινει στο θεμα ευλογια θα ειναι!διαφορετικα αν μενουμε στις εντυπωσεις και την εκπαιδευση που αποκομιζει καποιος επιφανειακος χρηστης λογισμικων για το ζητημα το χασαμε και αυτο το τρενο

[dora22]

συγκρατησου ,μπορει να μην εχεις καλη σχεση με την τεχνολογια και να μην εχεις ιδεα με τι πραγματευεται η επιστημη των υπολογιστων ,δεν σου επιτρεπεται ομως να μιλας ετσι.
εχεις καποιο προβλημα με τους πληροφορικους; σου τρωνε τα ντονατς:

προφανως ο κυριος σκοπος της βιολογιας π.χ ειναι η ερευνα,δεν σημαινει εν τουτοις αυτο ομως πως οσοι επιλεξουν την διδακτικη πετανε χαρταετο.λειτουργημα ειναι και αυτο..

δεν γνωριζω στον τομεα της χημειας,της βιολογιας αν εχουμε βγαλει κορυφαιους επιστημονες,υποθετω ναι.λογικο ειναι
γνωριζω ομως προγραμματιστες κυρους,υπευθυνους πληροφοριακων συστηματων,βασεων δεδομενων κ.λπ  που εχουν αποφοιτησει απο την Ελλαδα και διαπρεπουν στο εξωτερικο ή σε τραπεζες και αλλες εταιρειες του εσωτερικου.

η πληροφορικη να ξερεις δεν ασφυκτια στις μικρες χωρες,για την ακριβεια ειναι ευκαιρια αναπτυξης
οι επιστημες που χανουν προοπτικες λογω ελλειψης πορων ειναι οι φυσικες και αλλες που απαιτουν υποδομες για την αναπτυξη τους,τις οποιες η ελλαδα δεν εχει και ουτε προκειται να αποκτησει

η πληροφορικη πρεπει να διδασκεται στην χωρα,να αποκτησει ερεθισματα ο πιτσιρικας σχετικα με το ακριβως ειναι τελικα αυτη η επιστημη των υπολογιστων,silicon valley μπορει να μην γινει η ελλαδα,αλλα και ιρλανδια να γινει στο θεμα ευλογια θα ειναι!διαφορετικα αν μενουμε στις εντυπωσεις και την εκπαιδευση που αποκομιζει καποιος επιφανειακος χρηστης λογισμικων για το ζητημα το χασαμε και αυτο το τρενο

Η χημεια και η βιολογια.....κανει προσπαθειες....να βρεθει το φαρμακο για τον εμπολα....
Να διδασκονται ολα τα μαθηματα....αλλα δεν ειστε σε θεση να κρινεται την καθε επιστημη....ειμαστε μεσα στα σχολεια.....και βλεπουμε τι  μαθημα κανετε....φετος κανετε μαθηματικα και γεωγραφια......για ποια πληροφορικη μιλαμε;
γιατι προσπαθειτε να πεισετε τον κοσμο για την αναγκαιοτητα της πληροφορικης;  σε τι αποσκοπει; επειδη ειστε πολλοι στα σχολεια και δεν εχετε πολλες ωρες στο αντικειμενο σας; τα παιδια το μονο που τα ενδιαφερει ...ειναι το facebook
Δεν χρειαζονται  η Βιολογια και η Χημεια ειναι "αχρειστα" μαθημα....και μια συμβουλη....σε περιπτωση ασθενειας να χρησιμοποιουμε χαπια αλγοριθμου

[animanim]

Η χημεια και η βιολογια.....κανει προσπαθειες....να βρεθει το φαρμακο για τον εμπολα....
Να διδασκονται ολα τα μαθηματα....αλλα δεν ειστε σε θεση να κρινεται την καθε επιστημη....ειμαστε μεσα στα σχολεια.....και βλεπουμε τι  μαθημα κανετε....φετος κανετε μαθηματικα και γεωγραφια......για ποια πληροφορικη μιλαμε;
γιατι προσπαθειτε να πεισετε τον κοσμο για την αναγκαιοτητα της πληροφορικης;  σε τι αποσκοπει; επειδη ειστε πολλοι στα σχολεια και δεν εχετε πολλες ωρες στο αντικειμενο σας; τα παιδια το μονο που τα ενδιαφερει ...ειναι το facebook
Δεν χρειαζονται  η Βιολογια και η Χημεια ειναι "αχρειστα" μαθημα....και μια συμβουλη....σε περιπτωση ασθενειας να χρησιμοποιουμε χαπια αλγοριθμου

Αχαχα να σαι καλά
Εδώ θα τυπώνουμε φαγητό στον εκτυπωτή και θα τρώμε βρε παιδί σε λίγο! Θες καρδιά; Νο προμπλεμ Εκτυπώνεις μια, οι εκτυπωτές έχουν προσιτή τιμή, μπορούν να μπουν σε κάθε σπίτι! Κι έτσι ποιος χρειάζεται τους γιατρούς και τα νοσοκομεία; Θες γκόμενα; Βαράς μια ψηφιακή επαφή και ξαλαφρώνεις Δεν έχεις λεφτά για διακοπές; Μη στενοχωριέσαι καϋμένε, φηφιακό τουρ εδώ και τώρα στην Κουάλα Λαμπούρ έναντι ελάχιστου ποσού με φαγητό, διανυκτέρευση και όλα αυτά χωρίς να κουνήσεις από τον καναπέ σου. ααααααααααααχ σηκώθηκε η πέτσα μου. Θελω κι εγώ why fai

[animanim]

να σημειώσω ότι όσοι είναι κακοί χρήστες (πληροφορικής όχι ναρκωτικών) ίσως δεν μπορούν να ανατριχιάσουν ή να επωφεληθούν από τις εξελίξεις της "επιστήμης" αλλά αν έχουν τόσα λεφτά για πραγματικό φαγητό, πραγματικά όργανα μεταμόσχευσης, πραγματικούς γιατρούς, πραγματικές γκόμενες και πραγματικές διακοπές ε τότε ας πάνε να ζήσουν σε άλλο πλανήτη! Εδώ είναι ο πλανήτης μάτριξ και το μόνο που μας ενδιαφέρει είναι το κόστος! Αν είναι φτηνό είναι οκ αν κοστίζει δεν είναι καλό. Hellooooοοο welcome to earth εεεε to matrix

[animanim]

Οχι
Οχι
Να τα βελτιώσεις
Οχι
Δεν ειναι η μόνη εφαρμογή.
Συμφωνω

Κάπως ... μονοκόμματες οι απαντήσεις. Καθόλου ευφάνταστες  Δεν πιστεύω να σε κακοκάρδισα! Ντάξ δεν νογάτε από φ+χ οι νέοι αλλά το τμήμα έχει προϊστορία είπαμε! Μην τη ξεπουλήσουμε για 2-3 λαπτοπ και 4-5 ταμπλετσ. Βγείτε πρώτα στη ζωή, μορφωθείτε κομματάκι, ξεκολείστε από την οθόνη (ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ) κι ύστερα ελάτε να καταθέσετε απόψεις. Μη παίρνετε όλο τον κλάδο στο λαιμό σας από ασχετοσύνη...

[trobadoyros]

εξαιρετικα


χημικοι ειστε που φοβαστε οτι θα χασετε ωρες απο την πληροφορικη;


τι να κανουμε δηλαδη να βαλουμε την χημεια ή την βιολογια και στην οικονομικη κατευθυνση;
δηλαδη εχουμε 40 σχολες πληροφορικης...ποσες ΗΜΜΥ...ενα σωρο αλλες με μαθηματα πληροφορικης και οχι χημειας στην τεχνολογικη κατευθυνση και ομως πρεπει να βαλουμε την χημεια ως μαθημα πανελλαδικο.αυτο ειναι το επιχειρημα σας;
γιατι; γι ανα εχετε ωρες; για να διατηρηθουν κεκτημενα;ετσι θα οργανωσουμε την εκπαιδευση των ελληνων; με αυτα τα κριτηρια;
εγω μιλαω ομορφα και ωραια..εσεις αρχισατε τις προσβολες..προσβαλλετε την πληροφορικη,την επιστημη τωρα! τι να απαντησω σε αυτο;
προσβαλλετε τους πληροφορικους τους ελληνες..αυτοι ειναι αχρηστοι
ενω οι ελληνες χημικοι ψαχνουν το φαρμακο κατα του καρκινου
δηλαδη απλα μενω εμβροντητος με τα επιχειρηματα σας

ειμαι αναγκασμενος να συνεχισω αυτην την κουβεντα; σε αυτο το επιπεδο; ε δεν νομιζω

ΥΣ μαθηματικα πηραν β αναθεση,προφανως!αν ειχες υποψιν σου το προγραμμα σπουδων της πληροφορικης ή ακομα και της ΗΜΜΥ με κατευθυνση πληροφορικης θα εβλεπες ενα σωρο μαθηματικα.η βαση της πληροφορικης.εδω βαλανε βιολογους και χημικους Β αναθεση πληροφορικους δεν θα δωσουν; τι ακουμε!
  δεν ειμαι καθηγητης πληροφορικης και δεν ξερω τι διδασκεται στο σχολειο,ομως δεν δινω βαση και στην εμφανως προκατειλλημενη αποψη που εχεις.Μια φορα εργαστηρια πληροφορικης υπαρχουν.η υλη αν δεν ειναι αυτη που πρεπει ας αλλαξει,οπως και οι ωρες..αυτο δεν θα το πεις εσυ ,αλλα οι επιστημονες των υπολογιστων σε συνεργασια με παιδαγωγους.Εσεις ως βιολογοι και χημικοι που ειστε οφειλετε να παλευετε για την βελτιωση του δικου σας μαθηματος,οχι μονο στις ωρες,αλλα στην ποιοτητα.Που ακουστηκε διδασκαλια χημειας και βιολογιας διχως εργαστηρια;
   καλο ειναι να αναζητησετε λιγο σε τι βαθμο εχει εισχωρησει η πληροφορικη στις επιστημες που σπουδασατε(αν οχι στην καθημερινοτητα σας),για να εχετε μια ιδεα περι τινος προκειται   
παλαιοτερα ειχαμε την βιομηχανικη επανασταση,τωρα ζουμε την λεγομενη ψηφιακη επανασταση; για ποιο λογο; με τι εχει να κανει; δεν ενδιαφερθηκατε ποτε να μαθατε; τι ειναι τελικα η πληροφορικη; το mail που στελνουμε; το add σε εναν φιλο στο facebook; ψαχτειτε λιγο 

η Ελλαδα,ξαναλεω,πολυ δυσκολα μπορει να γινει το κεντρο ερευνας στην χημεια π.χ καθως η γερμανια και η ελβετια,πολλα λεφτα.Μπορει ομως να ακολουθησει το παραδειγμα της Ιρλανδιας και αλλων μικρων κρατων που πονταραν στην αναπτυξη λογισμικου και των πληροφοριακων συστηματων .Θα χρειαστει να δωσουμε τα καταλληλα ερεθισματα και την παιδεια στον νεο,να οργανωσουμε την εκπαιδευση διαφορετικα,με μια διαφορετικη αντιληψη απο αυτην που υπηρχε τον 20 αιωνα στην χωρα μας,διαφορετικα θα βλεπουμε το τρενο της προοδου να περνα απο διπλα μας,θα μπουμε στο περιθωριο στο οποιο ηδη βρισκομαστε.Η πληροφορικη ειναι μεγαλη ευκαιρια για τις μικρες χωρες,με μικρες επενδυσεις μπορουν να γινουν πολλα.Ειναι μια δυνατοτητα που δινει,εκτος δηλαδη απο ενα κορυφαιο εργαλειο για ενα σωρο πεδια,προσφερει μια τεραστια ευκαιρια.Κατανοω πως ειμαστε μεγαλωμενοι αλλιως,πρεπει ωστοσο να προσαρμοστουμε στην νεα πραγματικοτητα,οι εξελιξεις τρεχουν.

[nikolopol]

Θα παρακαλουσα πολυ ψυχραιμια απο ολους τους συναδελφους

[gvasilis]

Κάπως ... μονοκόμματες οι απαντήσεις. Καθόλου ευφάνταστες  Δεν πιστεύω να σε κακοκάρδισα! Ντάξ δεν νογάτε από φ+χ οι νέοι αλλά το τμήμα έχει προϊστορία είπαμε! Μην τη ξεπουλήσουμε για 2-3 λαπτοπ και 4-5 ταμπλετσ. Βγείτε πρώτα στη ζωή, μορφωθείτε κομματάκι, ξεκολείστε από την οθόνη (ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ) κι ύστερα ελάτε να καταθέσετε απόψεις. Μη παίρνετε όλο τον κλάδο στο λαιμό σας από ασχετοσύνη...

οχι μωρε απλως βιαζόμουν,... η ζωή βλέπεις!
μονο τον εαυτο΄μου εκπροσωπώ. αν καποιοσ με χρησιμοποιησει σαν κακο΄παραδειγμα βιολογου για να κατηγορησει το κλαδο των βιολογων, θα κανει το λαθος να προσωποποιει΄μια ολοκληρη επιστημη, που ελεγα...