Αλλη μία διαφήμιση του σχολείου και των εκπαιδευτικών

[olyadro]

Στην τελική, η ιστορία έχει αποδείξει οτι το σχολείο - με σχεδόν μηδαμινή υλικοτεχνική υποδομή και σαραντάρια τμήματα, ήταν πολύ αγαπητό στα παιδιά και ο δάσκαλος/καθηγητής  υπήρξε αντικείμενο σεβασμού, θαυμασμου και παραδείγματος για πολλές γενεές παιδιών.

Προσωπικά, θεωρώ πως το γεγονός ότι οι εκπαιδευτικοί σε παλαιότερες εποχές απολάμβαναν την εκτίμηση της κοινωνίας, ελάχιστη σχέση είχε με το ανώτερο ήθος και την κατάρτισή τους. Αν οι μαθητές και οι γονείς τούς σέβονταν και ανέχονταν ακόμη και το ξύλο από αυτούς, το έκαναν γιατί τους είχαν ανάγκη, εφόσον αυτό που τους προσέφεραν, δηλαδή οι γνώσεις και κάποιο απολυτήριο που τις πιστοποιούσε, θεωρούνταν απαραίτητα ως εισιτήριο για μια καλύτερη ζωή. Επιπλέον, η αυστηρή επιλογή των μαθητών που θα συνέχιζαν τις σπουδές τους αύξανε το κύρος των εκπαιδευτικών που έκαναν αυτή την επιλογή. Αντιθέτως, σήμερα που το απολυτήριο θεωρείται κεκτημένο δικαίωμα του κάθε μαθητή χωρίς την κταβολή της παραμικρής προσπάθειας και ο κόσμος έχει γεμίσει άνεργους πτυχιούχους, είναι φυσικό η κοινωνία να μην τρέφει ιδιαίτερο σεβασμό για τους εκπαιδευτικούς, αφού στα μάτια της δεν προσφέρουν τίποτα πια και κατά μία έννοια είναι αυτοί, ως εκπρόσωποι του κράτους, που ωθούν τα παιδιά στην ανεργία.

[PDE ads]

[bitch]

θα συμφωνήσω εν μέρει μαζι σου...Γιατί αν τα απολυτήρια έγιναν κουρελόχαρτα που τα παιρνει ο καθένας, αυτο το επέτρεψαν κάποιοι εκπαιδευτικοί που τα χάρισαν ασύστολα. Αν μπήκαν με την όποια ευκολία και με Μ.Ο. 3 σε ΑΕΙ μαθητές ας δεχτούμε ότι έγινε απο την ψηφοθηρική πολιτική του υπουργείου. Το ότι πήραν πτυχίο όμως; Υπήρξαν εδώ "εκπαιδευτικοί" που χάρισαν το πτυχίο σκεπτόμενοι ίσως πως αν αρχίσουν να κόβουν οι υποψήφιοι φοιτητές δεν θα προτιμήσουν το δικό τους πανεπιστημιακό ίδρυμα.... Αλλά, είναι αυτά ακαδημαϊκά ή παιδαγωγικά κριτήρια; Μάλλον όχι...αυτά ειναι απλά προσωπικά, οικονομικά, τοπικιστικά και μικροκομματικά κριτήρια...Γίνεται όμως μ΄αυτά ΠΑΙΔΕΙΑ;

[Stelios]

το ότι δεν είναι η δική σου εμπειρία δε σημαίνει ότι δε γίνεται πουθενά αλλού. Όπως και το ότι η δική μου εμπειρία ειναι αυτή που μόλις περιέγραψα δε σημαινει ότι έτσι γίνεται παντού. Άρα, η προσωπική μας εμπειρία καταγράφεται μεν αλλά δεν ειναι ενδεικτική καμίας κατάστασης.
Απ την άλλη, αν η κοινή γνώμη πιστεύει πως κάτι πάει στραβά, κάπου κάτι θα γινεται...Είναι αυτό που λένε, δεν υπάρχει καπνός χωρίς φωτιά. Και δεν αναφέρομαι στο συγκεκριμένο δείγμα της έρευνας -που μπορεί και να ήταν στοχευμένο. Μιλάμε για την γενικότερη εικόνα που έχει το λύκειο στη συνείδηση της κοινωνίας.

Εμένα δεν μου αρέσουν ούτε τα άσπρα ούτε τα μαύρα.
Η αλήθεια πάντα είναι γκρι

Η έρευνα έχει πολλές πτυχές και σίγουρα θα ήταν ενδιαφέρουσα αν την μελετούσαμε ολόκληρη.
Δείτε την εδώ http://www.minedu.gov.gr/publications/docs2011/Parousiash_Ereunas_Paideias_Lykeio.ppt
Εμένα πάντως μου έκαναν πολλά πράγματα εντύπωση και όχι τα σημεία που "δημιούργησαν" το θέμα στο οποίο γράφουμε

[MARKOS]

Στην τελική, η ιστορία έχει αποδείξει οτι το σχολείο - με σχεδόν μηδαμινή υλικοτεχνική υποδομή και σαραντάρια τμήματα, ήταν πολύ αγαπητό στα παιδιά και ο δάσκαλος/καθηγητής  υπήρξε αντικείμενο σεβασμού, θαυμασμου και παραδείγματος για πολλές γενεές παιδιών.

Προσωπικά, θεωρώ πως το γεγονός ότι οι εκπαιδευτικοί σε παλαιότερες εποχές απολάμβαναν την εκτίμηση της κοινωνίας, ελάχιστη σχέση είχε με το ανώτερο ήθος και την κατάρτισή τους. Αν οι μαθητές και οι γονείς τούς σέβονταν και ανέχονταν ακόμη και το ξύλο από αυτούς, το έκαναν γιατί τους είχαν ανάγκη, εφόσον αυτό που τους προσέφεραν, δηλαδή οι γνώσεις και κάποιο απολυτήριο που τις πιστοποιούσε, θεωρούνταν απαραίτητα ως εισιτήριο για μια καλύτερη ζωή. Επιπλέον, η αυστηρή επιλογή των μαθητών που θα συνέχιζαν τις σπουδές τους αύξανε το κύρος των εκπαιδευτικών που έκαναν αυτή την επιλογή. Αντιθέτως, σήμερα που το απολυτήριο θεωρείται κεκτημένο δικαίωμα του κάθε μαθητή χωρίς την κταβολή της παραμικρής προσπάθειας και ο κόσμος έχει γεμίσει άνεργους πτυχιούχους, είναι φυσικό η κοινωνία να μην τρέφει ιδιαίτερο σεβασμό για τους εκπαιδευτικούς, αφού στα μάτια της δεν προσφέρουν τίποτα πια και κατά μία έννοια είναι αυτοί, ως εκπρόσωποι του κράτους, που ωθούν τα παιδιά στην ανεργία.

++++++++++++++++

[PDE ads]

[bitch]

@Στελιος:
η αλήθεια είναι πάντα πιο πολύχρωμη απ΄το μουντό γκρι.

σίγουρα σε αυτά που λες για την έρευνα έχεις δίκιο. Γιατί οι απαντήσεις που αφορούν την Τεχνική Εκπ/ση αλλά και την ύλη των μαθημάτων σαφέστατα έχει πολύ μεγάλο ενδιαφέρον. 

[rozy4]

όλη η έκθεση διέπεται από μια ξεκάθαρη πολιτική στάση: "την απάντηση την έχουμε ήδη, κάντε μας τώρα τις (κατάλληλες) ερωτήσεις"...

[MARKOS]

στοχοποιημενη ειναι η ερευνα. Τι να λεμε τωρα?

υ.γ. αλλα για ολα πια να φταιει αυτο το γλυκο κοριτσι η Αννουλα μας! Αδικο ειναι. 

[Stelios]

στοχοποιημενη ειναι η ερευνα. Τι να λεμε τωρα?

υ.γ. αλλα για ολα πια να φταιει αυτο το γλυκο κοριτσι η Αννουλα μας! Αδικο ειναι. 

ναι το καημένο το κορίτσι, το παρέσυραν. ΘΟΥ ΚΥΡΙΕ .. .

[bitch]

όλη η έκθεση διέπεται από μια ξεκάθαρη πολιτική στάση: "την απάντηση την έχουμε ήδη, κάντε μας τώρα τις (κατάλληλες) ερωτήσεις"...

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[steven_seagal]

Αντιθέτως, σήμερα που το απολυτήριο θεωρείται κεκτημένο δικαίωμα του κάθε μαθητή χωρίς την κταβολή της παραμικρής προσπάθειας

αυτη την αισχρη νοοτροπια ποιος την καθιερωσε ;ποιος περναει αβερτα καθε καλοκαιρι μαθητες της μοναδας ;ποιος φταιει για το οτι ο μαθητης ΞΕΡΕΙ ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ οτι εχει περασει την ταξη ; η κακια υπουργος φταιει και σε αυτο ;

[happiness]

Στην τελική αν ο δρόμος ας πούμε χρησιμοποιήθηκε για προαύλιο....( το δαμε κι αυτό κάποτε στην τηλεόραση) σημαινει ότι κάποιοι ( εκπ/κοί, γονείς και μαθητές) ΔΕΝ αντέδρασαν όσο έπρεπε...

bitch με μπερδεύεις. Έχω την αίσθηση ότι φάσκεις και αντιφάσκεις. Σε άλλο thread υποστηρίζεις ότι η διοίκηση είναι ικανή ανά πάσα στιγμή να σε τυλίξει σε μία κόλλα χαρτί (ενίοτε και με φιόγκο), κι εδώ λες "φταίνε οι εκπαιδευτικοί που δεν αντιδράσαν αρκετά". Λες δηλαδή ότι εάν οι εκπαιδευτικοί του συγκεκριμένου σχολείου αντιδρούσαν με ΟΛΟΥΣ τους ΣΥΝΟΜΟΥΣ τρόπους που έχουν στην διάθεσή τους, και η διοίκηση δεν είχε όρεξη να ικανοποιήσει το αίτημά τους, θα την είχαν αναγκάσει να το ικανοποιήσει;
Εάν ναι, τότε μάλλον το "τύλιγμα" δεν είναι πάντα εύκολο και εφικτό εκ μέρους της διοίκησης. Εάν όχι, τότε το μόνο που μένει στους εκπαιδευτικούς (αλλά και στους μαθητές και στους γονείς τους που τους αφορά το θέμα) είναι ή να τα παρατήσουν και να βάψουν τέρματα ποδοσφαίρου πάνω στην άσφαλτο, ή να καταφύγουν σε μη σύνομους τρόπους αντίδρασης (καταλήψεις, μαζικές διαμαρτυρίες στον προϊστάμενο, στον δήμο, δημοσιοποίηση του θέματος στις εφημερίδες κτλ).

[bitch]

Στην τελική αν ο δρόμος ας πούμε χρησιμοποιήθηκε για προαύλιο....( το δαμε κι αυτό κάποτε στην τηλεόραση) σημαινει ότι κάποιοι ( εκπ/κοί, γονείς και μαθητές) ΔΕΝ αντέδρασαν όσο έπρεπε...

bitch με μπερδεύεις. Έχω την αίσθηση ότι φάσκεις και αντιφάσκεις. Σε άλλο thread υποστηρίζεις ότι η διοίκηση είναι ικανή ανά πάσα στιγμή να σε τυλίξει σε μία κόλλα χαρτί (ενίοτε και με φιόγκο), κι εδώ λες "φταίνε οι εκπαιδευτικοί που δεν αντιδράσαν αρκετά". Λες δηλαδή ότι εάν οι εκπαιδευτικοί του συγκεκριμένου σχολείου αντιδρούσαν με ΟΛΟΥΣ τους ΣΥΝΟΜΟΥΣ τρόπους που έχουν στην διάθεσή τους, και η διοίκηση δεν είχε όρεξη να ικανοποιήσει το αίτημά τους, θα την είχαν αναγκάσει να το ικανοποιήσει;
Εάν ναι, τότε μάλλον το "τύλιγμα" δεν είναι πάντα εύκολο και εφικτό εκ μέρους της διοίκησης. Εάν όχι, τότε το μόνο που μένει στους εκπαιδευτικούς (αλλά και στους μαθητές και στους γονείς τους που τους αφορά το θέμα) είναι ή να τα παρατήσουν και να βάψουν τέρματα ποδοσφαίρου πάνω στην άσφαλτο, ή να καταφύγουν σε μη σύνομους τρόπους αντίδρασης (καταλήψεις, μαζικές διαμαρτυρίες στον προϊστάμενο, στον δήμο, δημοσιοποίηση του θέματος στις εφημερίδες κτλ).

Μη μπερδεύεσαι...δεν υπάρχει καμία απολύτως αντίφαση σε ό,τι είπα σε άλλο thread και σε ό,τι λέω εδώ. Η διοίκηση μπορεί πράγματι να σε τυλίξει σε μια κόλλα χαρτί εφόσον το επιθυμεί και εφόσον ΜΠΟΡΕΙ να πατήσει σε συγκεκριμένες - γενικόλογες πάντα - διατάξεις. Το να λειτουργεί όμως προαύλιο στο χώρο ΕΚΤΟΣ σχολείου, και ο χώρος αυτός να είναι ο δρομος, ο οποίος κλείνει με μπάρες για κάποια λεπτά της ημέρας που αντιστοιχούν στο διάλειμμα,- δεν προβλέπεται πουθενά, δεν πατάει πουθενά, δεν υφίσταται πουθενά νομίμως. Επομένως, ούτε η διοίκηση ούτε οι εκπ/κοί, ούτε οι γονείς, ούτε οι μαθητές καλύπτονται απο κάπου σ΄αυτό το περιστατικό.
Μην μπερδεύουμε λοιπόν διαφορετικά πράγματα. Άλλο να σου πει "να πας στην παρέλαση" γιατί καλύπτεται πίσω απο διατάξεις της αρμοδιότητάς της ( η Διοίκηση της Εκπ/σης) και άλλο να σου πει " βγες στο δρόμο και κάνε τον προαύλιο". είναι ξεκάθαρο αυτό.

Αν λοιπόν οι εκπ/κοί θέλουν - και οφείλουν να θέλουν κατ' εμέ - να αντιδράσουν εναντίον προδήλως άνομων ενεργειών της Διοίκησης μπορούν να το κάνουν και δε χρειάζονται ούτε καταλήψεις ουτε κανάλια ούτε τίποτα. Αρκεί μια υπεύθυνη δήλωση και μια κοινοποίηση προς πάσα αρμόδια κατεύθυνση.
Τώρα, αν οι εκπ/κοί ( και ο όποιος  υπάλληλος για να το γενικευσω) διαβάζει συγκεκριμένες διατάξεις και τις χρησιμοποιεί  με βάση αυτό που τον βολεύει κάθε φορά, προκειμένου να αποποιηθεί των ευθυνών του τότε...χρόνια πολλά!! και καλή Ανάσταση να έχουμε....

Γιατί ας πούμε, δε γινεται εκπ/κός να ψάχνει και την παραμικρή διάταξη ώστε να βρει ότι δε γίνεται να κριθεί υπεράριθμος ο ΄ιδιος αλλά πρέπει να κριθει άλλος, και επικαλείται το Νόμο και την κάθε υποπερίπτωση,(και καλώς κάνει)  αλλά το ότι ο ίδιος εκπ/κός έχει χεστεί στο τάληρο απο τα ιδιαίτερα που κάνει - και τα οποία ΣΑΦΩΣ και με μεγάλα γράμματα αναφέρεται στον βασικό νομο της εκπ/σης (τον 1566) ότι απαγορεύεται- να το κάνει γαργάρα επειδή δεν τον συμφέρει...( μιλάω για πολυ συγκεκριμένη περίπτωση)

Αν λοιπόν επικαλούμαστε τον Νόμο, να φροντίσουμε πρώτα να τον εφαρμόζουμε σε ΟΛΕΣ τις πτυχές της επαγγελματικής μας ζωής. Αλλιώς, και δίκιο να έχουμε, το χάνουμε...

[happiness]

Μη μπερδεύεσαι...δεν υπάρχει καμία απολύτως αντίφαση σε ό,τι είπα σε άλλο thread και σε ό,τι λέω εδώ. Η διοίκηση μπορεί πράγματι να σε τυλίξει σε μια κόλλα χαρτί εφόσον το επιθυμεί και εφόσον ΜΠΟΡΕΙ να πατήσει σε συγκεκριμένες - γενικόλογες πάντα - διατάξεις. Το να λειτουργεί όμως προαύλιο στο χώρο ΕΚΤΟΣ σχολείου, και ο χώρος αυτός να είναι ο δρομος, ο οποίος κλείνει με μπάρες για κάποια λεπτά της ημέρας που αντιστοιχούν στο διάλειμμα,- δεν προβλέπεται πουθενά, δεν πατάει πουθενά, δεν υφίσταται πουθενά νομίμως. Επομένως, ούτε η διοίκηση ούτε οι εκπ/κοί, ούτε οι γονείς, ούτε οι μαθητές καλύπτονται απο κάπου σ΄αυτό το περιστατικό.
Μην μπερδεύουμε λοιπόν διαφορετικά πράγματα. Άλλο να σου πει "να πας στην παρέλαση" γιατί καλύπτεται πίσω απο διατάξεις της αρμοδιότητάς της ( η Διοίκηση της Εκπ/σης) και άλλο να σου πει " βγες στο δρόμο και κάνε τον προαύλιο". είναι ξεκάθαρο αυτό.

Αν λοιπόν οι εκπ/κοί θέλουν - και οφείλουν να θέλουν κατ' εμέ - να αντιδράσουν εναντίον προδήλως άνομων ενεργειών της Διοίκησης μπορούν να το κάνουν και δε χρειάζονται ούτε καταλήψεις ουτε κανάλια ούτε τίποτα. Αρκεί μια υπεύθυνη δήλωση και μια κοινοποίηση προς πάσα αρμόδια κατεύθυνση.

Είμαι απολύτως σίγουρη ότι η διοίκηση ουδέποτε τους είπε "βγες στο δρόμο και κάνε τον προαύλιο". Τους είπε απλά "δεν προβλέπεται να φτιαχτεί προαύλιο για το σχολείο σας". Τη λύση του δρόμου προφανώς την σκέφτηκαν οι εκπαιδευτικοί γιατί δεν μπορούσαν να κάνουν και τίποτα άλλο. Και στην κοινοποίηση της δήλωσης η απάντηση θα έιναι μάλλον του στυλ "δεν υπάρχουν κονδύλια / πρέπει να γίνει διαγωνισμός / δεν προχωράει η απαλλοτρίωση /  δεν είμαστε αρμόδιοι κτλ κτλ" . Κι επειδή μάλλον δεν υπάρχει νόμος που να ορίζει ότι κάθε σχολική μονάδα ΠΡΕΠΕΙ να έχει πραύλιο χώρο (γιατί τότε μάλλον θα είχαν κλείσει τα μισά νηπιαγωγεία) ή και να υπάρχει , θα βρεθεί μία άλλη διάταξη να "κολλήσουμε", επανερχόμαστε στο αρχικο μου ερώτημα:
Νομίζεις ότι οι εκπαιδευτικοί μπορούν με σύνομους και μόνο τρόπους να αναγκάσουν την διοίκηση να κάνει κάτι που δεν θέλει;

Τώρα, αν οι εκπ/κοί ( και ο όποιος  υπάλληλος για να το γενικευσω) διαβάζει συγκεκριμένες διατάξεις και τις χρησιμοποιεί  με βάση αυτό που τον βολεύει κάθε φορά, προκειμένου να αποποιηθεί των ευθυνών του τότε...χρόνια πολλά!! και καλή Ανάσταση να έχουμε....

Γιατί ας πούμε, δε γινεται εκπ/κός να ψάχνει και την παραμικρή διάταξη ώστε να βρει ότι δε γίνεται να κριθεί υπεράριθμος ο ΄ιδιος αλλά πρέπει να κριθει άλλος, και επικαλείται το Νόμο και την κάθε υποπερίπτωση,(και καλώς κάνει)  αλλά το ότι ο ίδιος εκπ/κός έχει χεστεί στο τάληρο απο τα ιδιαίτερα που κάνει - και τα οποία ΣΑΦΩΣ και με μεγάλα γράμματα αναφέρεται στον βασικό νομο της εκπ/σης (τον 1566) ότι απαγορεύεται- να το κάνει γαργάρα επειδή δεν τον συμφέρει...( μιλάω για πολυ συγκεκριμένη περίπτωση)

Αν λοιπόν επικαλούμαστε τον Νόμο, να φροντίσουμε πρώτα να τον εφαρμόζουμε σε ΟΛΕΣ τις πτυχές της επαγγελματικής μας ζωής. Αλλιώς, και δίκιο να έχουμε, το χάνουμε...

Άσχετο. Πως σου ήρθε;

[bitch]

Είμαι απολύτως σίγουρη ότι η διοίκηση ουδέποτε τους είπε "βγες στο δρόμο και κάνε τον προαύλιο". Τους είπε απλά "δεν προβλέπεται να φτιαχτεί προαύλιο για το σχολείο σας". Τη λύση του δρόμου προφανώς την σκέφτηκαν οι εκπαιδευτικοί γιατί δεν μπορούσαν να κάνουν και τίποτα άλλο. Και στην κοινοποίηση της δήλωσης η απάντηση θα έιναι μάλλον του στυλ "δεν υπάρχουν κονδύλια / πρέπει να γίνει διαγωνισμός / δεν προχωράει η απαλλοτρίωση /  δεν είμαστε αρμόδιοι κτλ κτλ" . Κι επειδή μάλλον δεν υπάρχει νόμος που να ορίζει ότι κάθε σχολική μονάδα ΠΡΕΠΕΙ να έχει πραύλιο χώρο (γιατί τότε μάλλον θα είχαν κλείσει τα μισά νηπιαγωγεία) ή και να υπάρχει , θα βρεθεί μία άλλη διάταξη να "κολλήσουμε", επανερχόμαστε στο αρχικο μου ερώτημα:
Νομίζεις ότι οι εκπαιδευτικοί μπορούν με σύνομους και μόνο τρόπους να αναγκάσουν την διοίκηση να κάνει κάτι που δεν θέλει;

για την πρωτοβάθμια δεν ξέρω τι προβλέπεται αλλά αν προβλέπεται προαυλιο για την δευτεροβάθμια τότε είναι φύσει αδύνατο να μην προβλέπεται το ίδιο και για παιδιά μικρότερης ηλικίας (και μεγαλύτερης επικινδυνότητας). Αν λοιπον τη λύση του δρόμου την σκέφτηκαν οι εκπ/κοι κακό του κεφαλιού τους. Δε μπορούμε ας πούμε να λέμε "δεν συνοδεύω εκδρομή γιατι παίζω το κεφάλι μου κορώνα -γράμματα" αλλά απ΄την άλλη βγάζω νήπια έξω στο δρομο να παίξουν με κίνδυνους που ούτε να φανταστώ δε θέλω ( φαντάζεσαι ας πούμε αυτός ο δρομος να ήταν εκείνο το μοιραίο στενό του Ρέντη με τα προσφατα επεισόδια; Τι λόγο θα δίνανε τότε οι εκπ/κοί;)

αν η απάντηση στην κοινοποίηση της δήλωσης είναι "δεν υπάρχουν κονδύλια" κτλ κτλ, τότε πολύ απλά ΔΕΝ πας για δουλειά μέχρις ότου βρεθούν τα χρήματα. Αρνείσαι να κάνεις κάτι προδήλως παράνομο,(θέτεις τη ζωή ανηλίκων σε κίνδυνο), καλύπτεσαι απόλυτα απο το Νόμο, (βλ. υπαλληλικό κώδικα) ασκείς τον παιδαγωγικό σου ρόλο στο έπακρο, πιέζεις τις καταστάσεις ώστε να υπάρξουν κονδύλια,  απαλλοτριώσεις και όλα τα σχετικά, (πχ με μηνυτηρια αναφορά στον εισαγγελέα για παραλείψεις της διοίκησης) κοιμάσαι με το κεφάλι σου ήσυχο, και κυρίως με το κεφάλι σου Ψηλά! Για μένα αυτό σημαίνει να είσαι εκπ/κός. να μπορείς να κοιτάς τους μαθητές σου ίσα στα μάτια....αλλιώς πήγαινε σπίτι σου. Οι απεργίες και οι διαδηλώσεις δε μου λένε πολλά, μου λέει όμως πάρα πολλά η προσωπική στάση του καθένα, το πώς βάζει το κορμί του απέναντι στην κάθε εξουσία ( λέγε με διοίκηση) προκειμένου να προασπίσει τα δικαιώματα των παιδιών - όχι τα δικά του, των παιδιών! Αν τώρα, βλέπεις τα πράγματα διεκπεραιωτικά, τότε ναι, τα μισά νηπιαγωγεία φυσικό ειναι να λειτουργούν σε οικήματα που ούτε λαθρομετανάστες δε θα έμεναν...

οπότε, απαντώντας στο ερώτημά σου ναι, πιστευω ότι οι εκπ/κοί μπορούν να αναγκάσουν τη διοίκηση να κάνει αυτό που πρέπει εφόσον κι αυτοί με τη σειρά τους κάνουν ΠΑΝΤΑ και όχι επιλεκτικά αυτό που πρέπει. Και εδώ κολλαει το κατά τα άλλα, "άσχετο" υπόλοιπο ποστ μου.