0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.
Από το σχολείο μου έλειπα μόνο εγω και όταν ρωτούσα εχθές αν θα απεργήσουν μου απαντούσαν "για ποιό λόγο? αφού δεν θα είχαμε μάθημα!!"Αυτοί είμαστε!
Παράθεση από: domenica2 στις Μαΐου 11, 2011, 11:04:07 pmσωστες οι αποψεις ολων αλλα θα σταθω σε αυτο της συναδελφου domenica2 (που αφορα εκπ/κους) και της συναδελφου LK (ως θεση θεμελιακή) Δεν ειμαι κατα των αστυνομικων και δεν φταινε αυτοι για τα δεινα της χωρας. Ουτε βγαζω ευκολα συμπερασματα. Το ΚΚΕ δηλ. πως μπορει και περιφρουρει τις πορειες του ωσαν εκκλησια ?Άντε πάλι με αυτή την καραμέλα! Το θέμα δεν είναι ότι το ΚΚΕ περιφρουρεί τις πορείες του, αλλά ότι ποτέ δεν προσπαθεί κανείς να δημιουργήσει επεισόδια στις πορείες του ΠΑΜΕ. Δεν φοβάται κανείς μια κλειστή παρέλαση συγκεκριμένων ανθρώπων. Την κυρίως πορεία φοβούνται, γιατί εκεί μπορεί να μαζευτούν τόσες χιλιάδες άνθρωποι που το μήνυμα τους δεν θα μπορέσει να περάσει απαρατήρητο... Γι'αυτό πρέπει να καλλιεργείται φόβος, να τρέμεις ότι αν κατέβεις μπορεί να καταλήξεις με ανοιγμένο κεφάλι ή χειρότερα. Και όποιος κατεβαίνει σε πορείες ξέρει ότι τα επεισόδια συνήθως ΔΕΝ ΞΕΚΙΝΑΝΕ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΑ ΜΠΛΟΚ, αλλά από τα στενά, όπου οι 'γνωστοί-άγνωστοι' (βλέπε παρακρατικοί) πετάνε μολότοφ, καίνε κάδους και στη συνέχεια οι αστυνομικοί μέσα στο χαμό επιτέθενται στην πορεία.
σωστες οι αποψεις ολων αλλα θα σταθω σε αυτο της συναδελφου domenica2 (που αφορα εκπ/κους) και της συναδελφου LK (ως θεση θεμελιακή) Δεν ειμαι κατα των αστυνομικων και δεν φταινε αυτοι για τα δεινα της χωρας. Ουτε βγαζω ευκολα συμπερασματα. Το ΚΚΕ δηλ. πως μπορει και περιφρουρει τις πορειες του ωσαν εκκλησια ?
Παράθεση από: MARKOS στις Μαΐου 12, 2011, 01:59:29 pmΠαράθεση από: domenica2 στις Μαΐου 11, 2011, 11:04:07 pmσωστες οι αποψεις ολων αλλα θα σταθω σε αυτο της συναδελφου domenica2 (που αφορα εκπ/κους) και της συναδελφου LK (ως θεση θεμελιακή) Δεν ειμαι κατα των αστυνομικων και δεν φταινε αυτοι για τα δεινα της χωρας. Ουτε βγαζω ευκολα συμπερασματα. Το ΚΚΕ δηλ. πως μπορει και περιφρουρει τις πορειες του ωσαν εκκλησια ?Άντε πάλι με αυτή την καραμέλα! Το θέμα δεν είναι ότι το ΚΚΕ περιφρουρεί τις πορείες του, αλλά ότι ποτέ δεν προσπαθεί κανείς να δημιουργήσει επεισόδια στις πορείες του ΠΑΜΕ. Δεν φοβάται κανείς μια κλειστή παρέλαση συγκεκριμένων ανθρώπων. Την κυρίως πορεία φοβούνται, γιατί εκεί μπορεί να μαζευτούν τόσες χιλιάδες άνθρωποι που το μήνυμα τους δεν θα μπορέσει να περάσει απαρατήρητο... Γι'αυτό πρέπει να καλλιεργείται φόβος, να τρέμεις ότι αν κατέβεις μπορεί να καταλήξεις με ανοιγμένο κεφάλι ή χειρότερα. Και όποιος κατεβαίνει σε πορείες ξέρει ότι τα επεισόδια συνήθως ΔΕΝ ΞΕΚΙΝΑΝΕ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΑ ΜΠΛΟΚ, αλλά από τα στενά, όπου οι 'γνωστοί-άγνωστοι' (βλέπε παρακρατικοί) πετάνε μολότοφ, καίνε κάδους και στη συνέχεια οι αστυνομικοί μέσα στο χαμό επιτέθενται στην πορεία.Επίτρεψέ μου να σου πω ότι κάνεις λάθος σε αρκετά σημεία.Θα μου επιτρέψεις να σου πω ότι σε αρκετά σημεία σφάλεις. Πρώτον, όμως, να ξεκαθαρίσω ότι δεν είμαι μέλος του ΚΚΕ, για πολλά χρόνια μάσαγα, όμως, αρκετές καραμέλες (του τύπου όλοι είναι ίδιοι, δε με ενδιαφέρει η πολιτική, στην τοπική αυτοδιοίκηση ψηφίζουμε πρόσωπα και όχι πολιτικές κτλΔε νομίζω ότι φοβάται το κατεστημένο τη ΓΣΕΕ και την ΑΣΕΔΥ περισσότερο από το ΠΑΜΕΣτις πορείες του ΠΑΜΕ πηγαίνουν και άνθρωποι που δεν είναι κομμουνιστές, απλώς γιατί νιώθουν ασφαλείς ή γιατί πιστεύουν ότι είναι πιο τίμιοι.Και στην πορεία του ΠΑΜΕ προσπαθούν να παρεισφρύσουν εξωγενή στοιχεία, αλλά η πορεία προστατεύεται πολύ καλά και γι αυτό δε γίνεται τίποτα. Το έχω δει με τα ίδια μου τα μάτια και έχω δει την αγωνία αυτών που περιφρουρούνΑκόμα, δεν πιστεύω ότι είναι σοβαρή και διαφορετική άποψη το να γιαουρτώνεις πολιτικούς, να πετάς πέτρες στα ματ και να προπηλακίζεις, γενικώς, ανθρώπους που διεκδικούν ό,τι και εσύ.Επομένως, επίτηδες αφήνει η ΓΣΕΕ και η ΑΔΕΔΥ αφύλακτη την πορεία της. Όταν σιγά-σιγά θα ψηφιστούν νομοσχέδια για τον περιορισμό του δικαιώματός μας να διαμαρτύρεσαι, τότε θα καταλάβουμε το γιατί πολύ καλά.
Παράθεση από: MARKOS στις Μαΐου 12, 2011, 01:59:29 pmΠαράθεση από: domenica2 στις Μαΐου 11, 2011, 11:04:07 pmσωστες οι αποψεις ολων αλλα θα σταθω σε αυτο της συναδελφου domenica2 (που αφορα εκπ/κους) και της συναδελφου LK (ως θεση θεμελιακή) Δεν ειμαι κατα των αστυνομικων και δεν φταινε αυτοι για τα δεινα της χωρας. Ουτε βγαζω ευκολα συμπερασματα. Το ΚΚΕ δηλ. πως μπορει και περιφρουρει τις πορειες του ωσαν εκκλησια ?Άντε πάλι με αυτή την καραμέλα! Το θέμα δεν είναι ότι το ΚΚΕ περιφρουρεί τις πορείες του, αλλά ότι ποτέ δεν προσπαθεί κανείς να δημιουργήσει επεισόδια στις πορείες του ΠΑΜΕ. Δεν φοβάται κανείς μια κλειστή παρέλαση συγκεκριμένων ανθρώπων. Την κυρίως πορεία φοβούνται, γιατί εκεί μπορεί να μαζευτούν τόσες χιλιάδες άνθρωποι που το μήνυμα τους δεν θα μπορέσει να περάσει απαρατήρητο... Γι'αυτό πρέπει να καλλιεργείται φόβος, να τρέμεις ότι αν κατέβεις μπορεί να καταλήξεις με ανοιγμένο κεφάλι ή χειρότερα. Και όποιος κατεβαίνει σε πορείες ξέρει ότι τα επεισόδια συνήθως ΔΕΝ ΞΕΚΙΝΑΝΕ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΑ ΜΠΛΟΚ, αλλά από τα στενά, όπου οι 'γνωστοί-άγνωστοι' (βλέπε παρακρατικοί) πετάνε μολότοφ, καίνε κάδους και στη συνέχεια οι αστυνομικοί μέσα στο χαμό επιτέθενται στην πορεία.Γιατί δεν πάει η κυρίως πορεία μέσα απο την περιφρούρηση του παμε ;;
θα προσθέσω μια άλλη παράμετρο στην συζήτηση...αφου πρωτα ευχηθώ να πανε όλα καλά γιαυτους.διάβασα πως οι δυο τραυματίες ειναι 29 και 31 ετών φοιτητές. Αναρωτιέμαι ……είναι τόσα χρόνια φοιτητές επειδή οικονομικές δυσκολίες τους οδήγησαν εκεί;…η συμβαίνει κάτι άλλο;
Παράθεση από: echronea στις Μαΐου 12, 2011, 03:22:19 pmΠαράθεση από: MARKOS στις Μαΐου 12, 2011, 01:59:29 pmΠαράθεση από: domenica2 στις Μαΐου 11, 2011, 11:04:07 pmσωστες οι αποψεις ολων αλλα θα σταθω σε αυτο της συναδελφου domenica2 (που αφορα εκπ/κους) και της συναδελφου LK (ως θεση θεμελιακή) Δεν ειμαι κατα των αστυνομικων και δεν φταινε αυτοι για τα δεινα της χωρας. Ουτε βγαζω ευκολα συμπερασματα. Το ΚΚΕ δηλ. πως μπορει και περιφρουρει τις πορειες του ωσαν εκκλησια ?Άντε πάλι με αυτή την καραμέλα! Το θέμα δεν είναι ότι το ΚΚΕ περιφρουρεί τις πορείες του, αλλά ότι ποτέ δεν προσπαθεί κανείς να δημιουργήσει επεισόδια στις πορείες του ΠΑΜΕ. Δεν φοβάται κανείς μια κλειστή παρέλαση συγκεκριμένων ανθρώπων. Την κυρίως πορεία φοβούνται, γιατί εκεί μπορεί να μαζευτούν τόσες χιλιάδες άνθρωποι που το μήνυμα τους δεν θα μπορέσει να περάσει απαρατήρητο... Γι'αυτό πρέπει να καλλιεργείται φόβος, να τρέμεις ότι αν κατέβεις μπορεί να καταλήξεις με ανοιγμένο κεφάλι ή χειρότερα. Και όποιος κατεβαίνει σε πορείες ξέρει ότι τα επεισόδια συνήθως ΔΕΝ ΞΕΚΙΝΑΝΕ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΑ ΜΠΛΟΚ, αλλά από τα στενά, όπου οι 'γνωστοί-άγνωστοι' (βλέπε παρακρατικοί) πετάνε μολότοφ, καίνε κάδους και στη συνέχεια οι αστυνομικοί μέσα στο χαμό επιτέθενται στην πορεία.Επίτρεψέ μου να σου πω ότι κάνεις λάθος σε αρκετά σημεία.Θα μου επιτρέψεις να σου πω ότι σε αρκετά σημεία σφάλεις. Πρώτον, όμως, να ξεκαθαρίσω ότι δεν είμαι μέλος του ΚΚΕ, για πολλά χρόνια μάσαγα, όμως, αρκετές καραμέλες (του τύπου όλοι είναι ίδιοι, δε με ενδιαφέρει η πολιτική, στην τοπική αυτοδιοίκηση ψηφίζουμε πρόσωπα και όχι πολιτικές κτλΔε νομίζω ότι φοβάται το κατεστημένο τη ΓΣΕΕ και την ΑΣΕΔΥ περισσότερο από το ΠΑΜΕΣτις πορείες του ΠΑΜΕ πηγαίνουν και άνθρωποι που δεν είναι κομμουνιστές, απλώς γιατί νιώθουν ασφαλείς ή γιατί πιστεύουν ότι είναι πιο τίμιοι.Και στην πορεία του ΠΑΜΕ προσπαθούν να παρεισφρύσουν εξωγενή στοιχεία, αλλά η πορεία προστατεύεται πολύ καλά και γι αυτό δε γίνεται τίποτα. Το έχω δει με τα ίδια μου τα μάτια και έχω δει την αγωνία αυτών που περιφρουρούνΑκόμα, δεν πιστεύω ότι είναι σοβαρή και διαφορετική άποψη το να γιαουρτώνεις πολιτικούς, να πετάς πέτρες στα ματ και να προπηλακίζεις, γενικώς, ανθρώπους που διεκδικούν ό,τι και εσύ.Επομένως, επίτηδες αφήνει η ΓΣΕΕ και η ΑΔΕΔΥ αφύλακτη την πορεία της. Όταν σιγά-σιγά θα ψηφιστούν νομοσχέδια για τον περιορισμό του δικαιώματός μας να διαμαρτύρεσαι, τότε θα καταλάβουμε το γιατί πολύ καλά. Η πορεία δεν είναι της ΓΣΕΕ και της ΑΔΕΔΥ. Όπου καλούν η ΓΣΕΕ και η ΑΔΕΔΥ (συνήθως στο μουσείο) δεν συγκεντρώνονται παρά ελάχιστα άτομα. Οι υπόλοιποι συγκεντρώνονται αλλού. Τα μπλοκ μπορεί να είναι οτιδήποτε, από πρωτοβάθμια σωματεία και εξωκοινοβουλευτική αριστερά, μέχρι τοπικές κινήσεις πολιτών (σε ένα τέτοιο ήταν ο 31χρονος). Δεν ζητάμε και ταυτότητες, αλλά δεν αφήνουμε και κανέναν με 'πολεμοφόδια' μέσα. Και ξαναλέω, τα επεισόδια δεν ξεκινάνε μέσα από την πορεία. Α, μερικές φορές υπάρχουν και εντελώς απρόκλητες επιθέσεις.
Παράθεση από: socdeos στις Μαΐου 12, 2011, 03:56:47 pmΠαράθεση από: echronea στις Μαΐου 12, 2011, 03:22:19 pmΠαράθεση από: MARKOS στις Μαΐου 12, 2011, 01:59:29 pmΠαράθεση από: domenica2 στις Μαΐου 11, 2011, 11:04:07 pmσωστες οι αποψεις ολων αλλα θα σταθω σε αυτο της συναδελφου domenica2 (που αφορα εκπ/κους) και της συναδελφου LK (ως θεση θεμελιακή) Δεν ειμαι κατα των αστυνομικων και δεν φταινε αυτοι για τα δεινα της χωρας. Ουτε βγαζω ευκολα συμπερασματα. Το ΚΚΕ δηλ. πως μπορει και περιφρουρει τις πορειες του ωσαν εκκλησια ?Άντε πάλι με αυτή την καραμέλα! Το θέμα δεν είναι ότι το ΚΚΕ περιφρουρεί τις πορείες του, αλλά ότι ποτέ δεν προσπαθεί κανείς να δημιουργήσει επεισόδια στις πορείες του ΠΑΜΕ. Δεν φοβάται κανείς μια κλειστή παρέλαση συγκεκριμένων ανθρώπων. Την κυρίως πορεία φοβούνται, γιατί εκεί μπορεί να μαζευτούν τόσες χιλιάδες άνθρωποι που το μήνυμα τους δεν θα μπορέσει να περάσει απαρατήρητο... Γι'αυτό πρέπει να καλλιεργείται φόβος, να τρέμεις ότι αν κατέβεις μπορεί να καταλήξεις με ανοιγμένο κεφάλι ή χειρότερα. Και όποιος κατεβαίνει σε πορείες ξέρει ότι τα επεισόδια συνήθως ΔΕΝ ΞΕΚΙΝΑΝΕ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΑ ΜΠΛΟΚ, αλλά από τα στενά, όπου οι 'γνωστοί-άγνωστοι' (βλέπε παρακρατικοί) πετάνε μολότοφ, καίνε κάδους και στη συνέχεια οι αστυνομικοί μέσα στο χαμό επιτέθενται στην πορεία.Γιατί δεν πάει η κυρίως πορεία μέσα απο την περιφρούρηση του παμε ;;Απλούστατα, γιατί δε θέλουν να περιφρουρήσουν τους διαδηλωτές τους. Είναι ξεκάθαρο!Συμφωνώ με LK. Έχω πάει σε όλες τις πορείες, τόσο ΓΣΕΕ / ΑΔΕΔΥ (όχι πλέον) όσο και του ΠΑΜΕ. Δε μπορώ να μην παραητρήσω ότι:- κάθε φορά που "έμπαινα" στην πορεία του ΠΑΜΕ έβγαζα ένα βαθύ αναστεναγμό ανακούφισης ότι δε θα φάω ξύλο- η περιφρούρηση που δε με ήξερε (στην Αθήνα μιλάω) ήταν όντως στην τσίτα να παρακολουθεί γύρω γύρω τι παίζει και πολλές φορές διακριτικά ρωτήθηκα σε ποιον κλάδο ανήκω (μου ζήτησαν και συγνώμη για την ερώτηση, ζητώντας την κατανόησή μου για το φόβο επεισοδίων).- ο κόσμος δεν ήταν μόνο κομμουνιστές - ήταν οικογένειες, παππούδες και απλοί άνθρωποι, οι περισσότεροι με καλές διαθέσεις / σε καμία περίπτωση δε μιλάμε για "κλειστές πορείες" γιατί έχουν πολύ κόσμο- στην επαρχία που μένω τα τελευταία χρόνια, δυστυχώς ή ευτυχώς ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΜΙΑ ΠΟΡΕΙΑ ΓΣΕΕ / ΑΔΕΔΥ!!! Μια χαζοσυγκέντρωση 10 διανοούμεων που δεν ξέρουν τι έχουν γίνεται. Μόνο το ΠΑΜΕ βγαίνει στο δρόμο (με συμπαθητική συμμετοχή) και όποιος θέλει να διαδηλώσει δεν έχει ούτως ή άλλως επιλογή. - Τελευταία φορά που είδα πορεία (στην επαρχία μου πάντα) ΓΣΕΕ / ΑΔΕΔΥ ήταν εκείνο το Δεκέμβρη με τα γεγονότα της υπόθεσης Γρηγορόπουλου. Τότε, λοιπόν, ακόμα και στην ήρεμη ζωή που κάνουμε εδώ, τα σπάσανε μιμούμενοι τους βανδαλισμούς της Αθήνας! Δυστυχώς, αν και ήθελα να είμαι στους δρόμους, έκατσα σπίτι από φόβο!Εννοείται (για αποφυγή παρεξηγήσεων) ότι δεν τα ρίχνω στους ανθρώπους που τραυματίστηκαν χθες. Ίσα ίσα μπράβο τους που βγήκαν στους δρόμους όταν η πλειοψηφία μοιρολατρικά παρακολουθεί από τον καναπέ. Νομίζω, όμως, ότι κάποιοι περιτέχνως εκμεταλλεύονται τις κινητοποιήσεις και στρέφουν τελείως αλλού τα πράγματα (βία, καταστολή, τρομοκρατία) κι όταν θα ξεχυλίσει το ποτήρι και θα ξεχυθούμε στους δρόμους, θα τρέμει η ψυχή μας πόσα θύματα θα θρηνήσουμε. Οι πορείες χρειάζονται περιφρούρηση!
Παράθεση από: echronea στις Μαΐου 12, 2011, 03:22:19 pmΠαράθεση από: MARKOS στις Μαΐου 12, 2011, 01:59:29 pmΠαράθεση από: domenica2 στις Μαΐου 11, 2011, 11:04:07 pmσωστες οι αποψεις ολων αλλα θα σταθω σε αυτο της συναδελφου domenica2 (που αφορα εκπ/κους) και της συναδελφου LK (ως θεση θεμελιακή) Δεν ειμαι κατα των αστυνομικων και δεν φταινε αυτοι για τα δεινα της χωρας. Ουτε βγαζω ευκολα συμπερασματα. Το ΚΚΕ δηλ. πως μπορει και περιφρουρει τις πορειες του ωσαν εκκλησια ?Άντε πάλι με αυτή την καραμέλα! Το θέμα δεν είναι ότι το ΚΚΕ περιφρουρεί τις πορείες του, αλλά ότι ποτέ δεν προσπαθεί κανείς να δημιουργήσει επεισόδια στις πορείες του ΠΑΜΕ. Δεν φοβάται κανείς μια κλειστή παρέλαση συγκεκριμένων ανθρώπων. Την κυρίως πορεία φοβούνται, γιατί εκεί μπορεί να μαζευτούν τόσες χιλιάδες άνθρωποι που το μήνυμα τους δεν θα μπορέσει να περάσει απαρατήρητο... Γι'αυτό πρέπει να καλλιεργείται φόβος, να τρέμεις ότι αν κατέβεις μπορεί να καταλήξεις με ανοιγμένο κεφάλι ή χειρότερα. Και όποιος κατεβαίνει σε πορείες ξέρει ότι τα επεισόδια συνήθως ΔΕΝ ΞΕΚΙΝΑΝΕ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΑ ΜΠΛΟΚ, αλλά από τα στενά, όπου οι 'γνωστοί-άγνωστοι' (βλέπε παρακρατικοί) πετάνε μολότοφ, καίνε κάδους και στη συνέχεια οι αστυνομικοί μέσα στο χαμό επιτέθενται στην πορεία.Γιατί δεν πάει η κυρίως πορεία μέσα απο την περιφρούρηση του παμε ;;Απλούστατα, γιατί δε θέλουν να περιφρουρήσουν τους διαδηλωτές τους. Είναι ξεκάθαρο!