Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής

[mathstavros]

Γιατί συνάδελφοι να παραταθεί η μεταβατική περίοδος; Για να βολευτούν πάλι κάποιοι εις βάρων όλων των υπολοίπων; Δηλαδή οι υπόλοιποι που δεν είμαστε σε σειρά διορισμού, δεν είμαστε στο 24μηνο ή ψηλά στον πίνακα για να μας πάρουν με το 40%, γιατί θα πρέπει να παραμείνουμε σε κλειστούς πίνακες που δεν θα μετράνε οι προυπηρεσίες μας για ακόμα περισσότερα χρόνια; Ο νόμος είναι νόμος, δεν μπορεί να αλλάζει κάθε τόσο εκβιαστικά ανάλογα με το πως συμφέρει κάποιους.
Καινούριοι πίνακες και μόνο όσοι έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ σε αυτούς, όπως προβλέπει ο νόμος. Μπουχτίσαμε από διορισμούς συναδέλφους που δεν πάτησαν ποτέ να δώσουν ΑΣΕΠ, παρά φρόντιζαν να αποκτούν βισματικές πτουπηρεσίες με ένα σωρό πλάγιους τρόπους. Ε, μήπως να τελειώναμε πια με αυτό;

Γιατί να μην παραταθεί δηλαδή; Εσύ γιατί δηλαδή να βολευτείς εις βάρος όλων είχαν προγραμματίσει τη ζωή τους και εγκατέλειψαν άλλες επαγγελματικές δυνατότητες που είχαν; Γιατί εσύ δηλαδή να κερδίσεις το τζοκερ (αν πράγματι έχεις, μηδενική προϋπηρεσία και εξισώνεσαι με όλους τους άλλους που κόπιασαν χρόνια για να την αποκτήσουν) και όλοι οι άλλοι στον Καιάδα;Γιατί άραγε τους βάζεις όλους τους άλλους στο ίδιο καζάνι(δεν πήγαν ποτέ να δώσουν ασεπ-απέκτησαν βυσματικά προυπηρεσία);Δεν αδικείς έτσι πάρα μα πάρα πολλούς;Το προσπερνάς όμως (γιατί έτσι σε βολεύει) πετώντας λάσπη σε όλους; Αμείλικτα ερωτήματα που θέλουν απάντηση. Άντε γιατί μπουχτήσαμε, αει στα κομμάτια!!!

[PDE ads]

[anixia]

Μηπως μαλωνετε αδικα;Γιατι ετσι οπως πανε τα πραματα για ενα χρονο ακομα θα παει η μεταβατικη,εκτος αν θελετε και αλλο.Το σεναριο μεταβατικη-αδιοριστια μη μας ερθει μονο....

[spyros13]

Αν μπορέσουμε να δώσουμε ένα ραντεβού κάπου που μπορούμε να μαζευτούμε αρκετοί και να δώσουμε κάποιες ιδέες για το πως πρέπει να κινηθούμε και νομίζω πρέπει να γίνει σύντομα,να προλάβουμε τον ΑΣΕΠ 2012.

[Lila_86]

Γιατί συνάδελφοι να παραταθεί η μεταβατική περίοδος; Για να βολευτούν πάλι κάποιοι εις βάρων όλων των υπολοίπων; Δηλαδή οι υπόλοιποι που δεν είμαστε σε σειρά διορισμού, δεν είμαστε στο 24μηνο ή ψηλά στον πίνακα για να μας πάρουν με το 40%, γιατί θα πρέπει να παραμείνουμε σε κλειστούς πίνακες που δεν θα μετράνε οι προυπηρεσίες μας για ακόμα περισσότερα χρόνια; Ο νόμος είναι νόμος, δεν μπορεί να αλλάζει κάθε τόσο εκβιαστικά ανάλογα με το πως συμφέρει κάποιους.
Καινούριοι πίνακες και μόνο όσοι έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ σε αυτούς, όπως προβλέπει ο νόμος. Μπουχτίσαμε από διορισμούς συναδέλφους που δεν πάτησαν ποτέ να δώσουν ΑΣΕΠ, παρά φρόντιζαν να αποκτούν βισματικές πτουπηρεσίες με ένα σωρό πλάγιους τρόπους. Ε, μήπως να τελειώναμε πια με αυτό;
Ούτως ή άλλως μην έχετε αυταπάτες, όσοι διορίστηκαν, διορίστηκαν. Τώρα αρχίζουν οι απολύσεις στο δημόσιο (αν δεν μας προλάβει η πλήρης κατάρρευση της χώρας που είναι και το πιθανότερο).

Μα τι λες τώρα συνάδελφε;Εδώ έχει μείνει κόσμος έξω με 3 και 4 ασεπ.....Δηλαδή είμαστε όλοι βύσματα;Και γιατί πρέπει να την πληρώσουμε όσοι θα διοριζόμασταν με ασεπ και προυπηρεσία όπως ίσχυε;Και κοπιάσαμε για αυτό....Δεν καταλαβαίνω γιατί να ξαναδώσω ασεπ για πέμπτη φορά.....Εσύ νομίζεις ότι το πρόβλημά της ήταν τα βύσματα;;;;;Να μειώσει τους διορισμούς ήταν το θέμα της.Στην τελική αν ήθελε να εφαρμόσει το νέο σύστημα,ας το εφάρμοζε αφού είχε ξεμπερδέψει με τους παλιούς....

[PDE ads]

[Green]

Γιατί συνάδελφοι να παραταθεί η μεταβατική περίοδος; Για να βολευτούν πάλι κάποιοι εις βάρων όλων των υπολοίπων; Δηλαδή οι υπόλοιποι που δεν είμαστε σε σειρά διορισμού, δεν είμαστε στο 24μηνο ή ψηλά στον πίνακα για να μας πάρουν με το 40%, γιατί θα πρέπει να παραμείνουμε σε κλειστούς πίνακες που δεν θα μετράνε οι προυπηρεσίες μας για ακόμα περισσότερα χρόνια; Ο νόμος είναι νόμος, δεν μπορεί να αλλάζει κάθε τόσο εκβιαστικά ανάλογα με το πως συμφέρει κάποιους.
Καινούριοι πίνακες και μόνο όσοι έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ σε αυτούς, όπως προβλέπει ο νόμος. Μπουχτίσαμε από διορισμούς συναδέλφους που δεν πάτησαν ποτέ να δώσουν ΑΣΕΠ, παρά φρόντιζαν να αποκτούν βισματικές πτουπηρεσίες με ένα σωρό πλάγιους τρόπους. Ε, μήπως να τελειώναμε πια με αυτό;

Γιατί να μην παραταθεί δηλαδή; Εσύ γιατί δηλαδή να βολευτείς εις βάρος όλων είχαν προγραμματίσει τη ζωή τους και εγκατέλειψαν άλλες επαγγελματικές δυνατότητες που είχαν; Γιατί εσύ δηλαδή να κερδίσεις το τζοκερ (αν πράγματι έχεις, μηδενική προϋπηρεσία και εξισώνεσαι με όλους τους άλλους που κόπιασαν χρόνια για να την αποκτήσουν) και όλοι οι άλλοι στον Καιάδα;Γιατί άραγε τους βάζεις όλους τους άλλους στο ίδιο καζάνι(δεν πήγαν ποτέ να δώσουν ασεπ-απέκτησαν βυσματικά προυπηρεσία);Δεν αδικείς έτσι πάρα μα πάρα πολλούς;Το προσπερνάς όμως (γιατί έτσι σε βολεύει) πετώντας λάσπη σε όλους; Αμείλικτα ερωτήματα που θέλουν απάντηση. Άντε γιατί μπουχτήσαμε, αει στα κομμάτια!!!

Θα στα απαντήσω αμέσως όλα τα "αμείλικτα" ερωτήματά σου. Καταρχάς έχω πάνω από 30 μήνες προϋπηρεσία, επιτυχία στο ΑΣΕΠ και μεταπτυχιακή ειδίκευση. Θες να μας πεις τι έχεις εσύ που απαιτείς να προσαρμοστεί ένα ολόκληρο σύστημα διορισμών στα δικά σου δεδομένα και εις βάρος χιλιάδων άλλων συναδέλφων; Εσύ δηλαδή θες να παραταθεί η μεταβατική περίοδος, επειδή συμφέρει ΕΣΕΝΑ, και μερικούς εκατοντάδες ακόμα συναδέλφους, μέχρις ότου καταφέρεις να διοριστείς, αδιαφορώντας αν έτσι ανατρέπεται ο προγραμματισμός χιλιάδων άλλων συναδέλφων (ξέρεις κάνουν και αυτοί τον προγραμματισμό τους) και εγκλωβίζοντας τους επ’ αόριστο σε κλειστούς πίνακες στους οποίους όση προϋπηρεσία ή άλλα προσόντα και αν αποκτούν δεν θα μπορούν να αναβαίνουν στην κατάταξη. Η δική σου λοιπόν αποκατάσταση πρέπει να αφήσει στάσιμους και μετέωρους κάποιους χιλιάδες άλλους. Εσύ δεν αδικείς έτσι την πλειοψηφία των ελαστικά απασχολούμενων εκπαιδευτικών της χώρας;
Και σε τελική ΨΗΦΙΣΤΗΚΕ ένας νόμος που προβλέπει συγκεκριμένα πράγματα. Δεν θα να τον κάνουμε γραβιέρα από τις τρύπες και τα παράθυρα για άλλη μία φορά στο Ελλαδιστάν. Dura lex, sed lex.

[Green]

Γιατί συνάδελφοι να παραταθεί η μεταβατική περίοδος; Για να βολευτούν πάλι κάποιοι εις βάρων όλων των υπολοίπων; Δηλαδή οι υπόλοιποι που δεν είμαστε σε σειρά διορισμού, δεν είμαστε στο 24μηνο ή ψηλά στον πίνακα για να μας πάρουν με το 40%, γιατί θα πρέπει να παραμείνουμε σε κλειστούς πίνακες που δεν θα μετράνε οι προυπηρεσίες μας για ακόμα περισσότερα χρόνια; Ο νόμος είναι νόμος, δεν μπορεί να αλλάζει κάθε τόσο εκβιαστικά ανάλογα με το πως συμφέρει κάποιους.
Καινούριοι πίνακες και μόνο όσοι έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ σε αυτούς, όπως προβλέπει ο νόμος. Μπουχτίσαμε από διορισμούς συναδέλφους που δεν πάτησαν ποτέ να δώσουν ΑΣΕΠ, παρά φρόντιζαν να αποκτούν βισματικές πτουπηρεσίες με ένα σωρό πλάγιους τρόπους. Ε, μήπως να τελειώναμε πια με αυτό;
Ούτως ή άλλως μην έχετε αυταπάτες, όσοι διορίστηκαν, διορίστηκαν. Τώρα αρχίζουν οι απολύσεις στο δημόσιο (αν δεν μας προλάβει η πλήρης κατάρρευση της χώρας που είναι και το πιθανότερο).

Μα τι λες τώρα συνάδελφε;Εδώ έχει μείνει κόσμος έξω με 3 και 4 ασεπ.....Δηλαδή είμαστε όλοι βύσματα;Και γιατί πρέπει να την πληρώσουμε όσοι θα διοριζόμασταν με ασεπ και προυπηρεσία όπως ίσχυε;Και κοπιάσαμε για αυτό....Δεν καταλαβαίνω γιατί να ξαναδώσω ασεπ για πέμπτη φορά.....Εσύ νομίζεις ότι το πρόβλημά της ήταν τα βύσματα;;;;;Να μειώσει τους διορισμούς ήταν το θέμα της.Στην τελική αν ήθελε να εφαρμόσει το νέο σύστημα,ας το εφάρμοζε αφού είχε ξεμπερδέψει με τους παλιούς....

Δεν είπα φυσικά για όλους, είπα ότι το σύστημα της προϋπηρεσίας ευνόησε πάρα πολλά βίσματα που εν τέλει διορίστηκαν. Τέρμα λοιπόν τα 40%, αυτά μπορούν να εφαρμοστούν σε άλλες χώρες που υπάρχει στοιχειώδης αξιοκρατία και αντικειμενικότητα, στο Ellada είναι επίφοβα. Αλλά ξαναλέω, πιστεύει αυτή τη στιγμή έστω και ένας άνθρωπος ότι θα γίνουν διορισμοί;;; Δεν βλέπετε τι γίνεται και τι έρχεται; Με αναπληρώσεις θα την βγάλουν στην καλύτερη για τα επόμενα 10 χρόνια. Εδώ είχε ήδη εξαγγείλει το ίδιο το Υπουργείο ΑΣΕΠ για να διορίσει μερικούς δασκάλους και νηπιαγωγούς ειδικής αγωγής, και μάλιστα τους είχε βγάλει και την ύλη, και τον ματαίωσε!

[manosmc]

Συγγνώμη Green. η πραγματική σου προυπηρεσία από τα σχολεία είναι 30 μήνες ή μαζι με τα μόρια του ΑΣΕΠ εχεις 30 μόρια?  και αν επιτρέπεται πόσες επιτυχίες έχεις??
 

[Green]

Συγγνώμη Green. η πραγματική σου προυπηρεσία από τα σχολεία είναι 30 μήνες ή μαζι με τα μόρια του ΑΣΕΠ εχεις 30 μόρια?  και αν επιτρέπεται πόσες επιτυχίες έχεις??
 

Πάνω από 30 μήνες καθαρή προϋπηρεσία και επιπλέον τα μόρια του ΑΣΕΠ. Μία επιτυχία έχω και αν και μπαίνω στους νέους πίνακες με αυτή, θα πάω να ξαναδώσω. Όπως βλέπεις και εμένα θα με συνέφερε ένα σύστημα 40% γιατί μοιραία κάποια στιγμή θα έφτανα στις πρώτες θέσεις. Αλλά πως να το κάνουμε ρε παιδιά, δεν θα προσαρμόσουμε την αλήθεια στο δικό μας συμφέρον. Το 40% ήταν τρύπιο, βολεύτηκε κόσμος και κοσμάκης με πλασματικές προϋπηρεσίες (ειδικά σχολεία, Σιβιτανίδιος, Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη, ΣΔΕ, εκκλησιαστικά λύκεια κλπ). Σε κάθε περίπτωση εγώ, και πάρα πολλοί άλλοι, δεν πρόκειται να κάτσω να δουλεύω και να μην αναγνωρίζεται η προυπηρεσία μου σε κλειστούς πίνακες, για περισσότερο από την προβλεπόμενη διετία. Αν χρειαστεί και εμείς να πιέσουμε, θα το κάνουμε.

[kairi]

συναδελφε green ειναι σεβαστη η αποψη σου. θα σου αρεσε ενω θα εισαι κοντα στο διορισμο σε λιγα χρονια, να βγει μια κυβερνηση και να αλλαξει τον τροπο διορισμου; οι περισσοτεροι απο μας (και ειμαστε παρα πολλοι, πιστεψε το) εχουμε περασει απο επετηριδα, πολλους ασεπ και εχουμε παει σε ολη την ελλαδα για λιγα μορια. ασε μας να διεκδικουμε αυτο που νομιζουμε σωστο για μας. οσο για τους διορισμους, πιστευω κι εγω πως θα γινουν ελαχιστοι , αλλα ασε μας τουλαχιστον να εχουμε μια ελπιδα.
για τα φετινα μορια τωρα, καλο θα ηταν να τα βαλουν στον κλειδωμενο πινακα, δεν θελω ομως να αδικηθουν πολλοι συναδελφοι που δε δεχτηκαν την αναπληρωση πιστευοντας οτι δε θα μετρησουν.
οσο για τη συναντηση, εγω θα προτεινα να βρεθουμε καποιο κοντινο σαββατοκυριακο στην αθηνα η τον ιουλιο (αν δεν μας εχουν προλαβει οι εξελιξεις) που θα εχουμε χρονο για να γνωριστουμε και να ανταλλαξουμε αποψεις.
ας αναλαβει καποιος να το οργανωσει. μπορει καποιος να κανει ομαδα στο facebook;

[----]

Γιατί συνάδελφοι να παραταθεί η μεταβατική περίοδος; Για να βολευτούν πάλι κάποιοι εις βάρων όλων των υπολοίπων; Δηλαδή οι υπόλοιποι που δεν είμαστε σε σειρά διορισμού, δεν είμαστε στο 24μηνο ή ψηλά στον πίνακα για να μας πάρουν με το 40%, γιατί θα πρέπει να παραμείνουμε σε κλειστούς πίνακες που δεν θα μετράνε οι προυπηρεσίες μας για ακόμα περισσότερα χρόνια; Ο νόμος είναι νόμος, δεν μπορεί να αλλάζει κάθε τόσο εκβιαστικά ανάλογα με το πως συμφέρει κάποιους.
Καινούριοι πίνακες και μόνο όσοι έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ σε αυτούς, όπως προβλέπει ο νόμος. Μπουχτίσαμε από διορισμούς συναδέλφους που δεν πάτησαν ποτέ να δώσουν ΑΣΕΠ, παρά φρόντιζαν να αποκτούν βισματικές πτουπηρεσίες με ένα σωρό πλάγιους τρόπους. Ε, μήπως να τελειώναμε πια με αυτό;
Ούτως ή άλλως μην έχετε αυταπάτες, όσοι διορίστηκαν, διορίστηκαν. Τώρα αρχίζουν οι απολύσεις στο δημόσιο (αν δεν μας προλάβει η πλήρης κατάρρευση της χώρας που είναι και το πιθανότερο).

Αυτή η περίφημη μεταβατική είχε ένα σαφέστατο νόημα: να μην αφήσει ξεκάρφωτους όσους ήταν πολύ κοντά να διοριστούν. Κύρια όσοι ήταν αναπληρωτές, αλλά και ωρομίσθιοι που κόντευαν να συγκεντρώσουν το όριο να διοριστούν με το 40% ή το 24μηνο.
Μάλιστα, η μοριοδότηση , εξασφάλιζε σημαντικές πιθανότητες για να μπουν με το καινούργιο σύστημα όσοι είχαν προσεγγίσει σχετικά κοντά. Επίσης έδινε και δυνατότητα στους νέους να γράψουν καλά και να δρομολογηθούν προς διορισμό ή αναπλήρωση που με την σειρά της θα μοριοδοτούνταν  κλπ…
Όλα αυτά βέβαια με μια προϋπόθεση ότι θα γινόταν οι συνηθισμένοι τουλάχιστον διορισμοί, όχι να διορίσουν ελάχιστους ή κανένα…
Έτσι όπως ήρθαν τα πράγματα η εφαρμογή του νέου συστήματος φαντάζει απάτη.
Και για να πω την αμαρτία μου; εξακολουθώ να πιστεύω ότι δεν είναι τόσο σαδιστές στο υπουργείο.
Γνωρίζουν τι συμβαίνει.
Εσένα δεν μπορώ να κατανοήσω.  Αναρωτιέμαι πως αντιλαμβάνεσαι την μεταβατική περίοδο;  Ως μια ευκαιρία για ξεκαθάρισμα με τα βύσματα;
Κάπως σαν να αναβιώνουμε το πνεύμα του Ροβεσπιέρου συστήνοντας επαναστατικά δικαστήρια;
Αρχίζουμε να λιντσάρουμε,  όσους γενικά  στο μπάχαλο του Ελληνικού κράτους αυθαιρετούσαν, παρέκαμπταν, υποσκέλιζαν, υπονόμευαν και ότι άλλο υπερβατικό  επινοήθηκε απ’ τον ΕΛΛΗΝΑΡΑ...
Αλλά για σκέψου ότι με τα ξερά θα καούν και τα χλωρά…
Για σκέψου πόσοι μπήκαν με καθαρές διαδικασίες σ’ αυτή την ιστορία;
Ότι συνέβαλαν στην συγκέντρωση προϋπηρεσίας πολλαπλές επιτυχίες στον ασεπ και σίγουρα με υψηλές βαθμολογίες. Ότι αυτοί οι άνθρωποι άλλαξαν επαγγελματική πορεία, ξεσπιτώθηκαν φεύγοντας απ’ το μέρος που ζούσαν και εργαζόταν με ότι αυτό συνεπάγεται…
Σκέψου την αδικία που θα υποστούν αυτοί. Θύματα από κάθε άποψη.
Πρώτον, γιατί μπήκαν κόντρα στους βυσματίες καταβάλλονταν περισσότεροι προσπάθεια για να βρεθούν σε αυτή την «πλεονεκτική» θέση.
Δεύτερο, εκτοπίζονται με την λογική της τιμωρίας , γιατί άλλοι παρανόμησαν…
Τρίτο  ενώ είναι άξιοι, χρήσιμοι στην εκπαίδευση, θα υποστούν ξανά και ξανά την επαλήθευση του προφανούς.
Τέταρτο γιατί πρέπει να αναλύουν σε κάθε αυθαίρετη άποψη τα εντελώς στοιχειώδη και να υποχρεώνονται να τα αποδεικνύουν.
Η αδικία δεν διορθώνεται με αδικία.

[Green]

συναδελφε green ειναι σεβαστη η αποψη σου. θα σου αρεσε ενω θα εισαι κοντα στο διορισμο σε λιγα χρονια, να βγει μια κυβερνηση και να αλλαξει τον τροπο διορισμου; οι περισσοτεροι απο μας (και ειμαστε παρα πολλοι, πιστεψε το) εχουμε περασει απο επετηριδα, πολλους ασεπ και εχουμε παει σε ολη την ελλαδα για λιγα μορια. ασε μας να διεκδικουμε αυτο που νομιζουμε σωστο για μας. οσο για τους διορισμους, πιστευω κι εγω πως θα γινουν ελαχιστοι , αλλα ασε μας τουλαχιστον να εχουμε μια ελπιδα.
για τα φετινα μορια τωρα, καλο θα ηταν να τα βαλουν στον κλειδωμενο πινακα, δεν θελω ομως να αδικηθουν πολλοι συναδελφοι που δε δεχτηκαν την αναπληρωση πιστευοντας οτι δε θα μετρησουν.
οσο για τη συναντηση, εγω θα προτεινα να βρεθουμε καποιο κοντινο σαββατοκυριακο στην αθηνα η τον ιουλιο (αν δεν μας εχουν προλαβει οι εξελιξεις) που θα εχουμε χρονο για να γνωριστουμε και να ανταλλαξουμε αποψεις.
ας αναλαβει καποιος να το οργανωσει. μπορει καποιος να κανει ομαδα στο facebook;

Κάθε φορά που αλλάξει ένας τρόπος διορισμούς, κάποιοι που είναι στο παρά πέντε δυστυχώς θίγονται. Τι να κάνουμε τώρα, να μην αλλάζει ποτέ τίποτα; Αν διορίσει και άλλους, θα βρεθούν κάποιοι άλλοι που θα είναι πλέον στο παραπέντε και θα θέλουν μία εξαίρεση και γι' αυτούς. Και μετά κάποιοι άλλοι, και άλλοι... Δεν υπάρχει περίπτωση να  συναινέσουμε σε διεκδικήσεις «συναδέλφων» που αδικούν κατάφορα τους υπόλοιπους για να βολευτούν οι ίδιοι. Αυτό μην περιμένετε να γίνει. Αλλά ξαναλέω, οι επόμενες θέσεις διορισμού, αν και όποτε βγουν, θα είναι μέσω ΑΣΕΠ. Δεν έχει κανένα λόγο να κάνει το αντίθετο από τη στιγμή που την καλύπτει πλέον και ο νόμος.

[mathstavros]

Γιατί συνάδελφοι να παραταθεί η μεταβατική περίοδος; Για να βολευτούν πάλι κάποιοι εις βάρων όλων των υπολοίπων; Δηλαδή οι υπόλοιποι που δεν είμαστε σε σειρά διορισμού, δεν είμαστε στο 24μηνο ή ψηλά στον πίνακα για να μας πάρουν με το 40%, γιατί θα πρέπει να παραμείνουμε σε κλειστούς πίνακες που δεν θα μετράνε οι προυπηρεσίες μας για ακόμα περισσότερα χρόνια; Ο νόμος είναι νόμος, δεν μπορεί να αλλάζει κάθε τόσο εκβιαστικά ανάλογα με το πως συμφέρει κάποιους.
Καινούριοι πίνακες και μόνο όσοι έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ σε αυτούς, όπως προβλέπει ο νόμος. Μπουχτίσαμε από διορισμούς συναδέλφους που δεν πάτησαν ποτέ να δώσουν ΑΣΕΠ, παρά φρόντιζαν να αποκτούν βισματικές πτουπηρεσίες με ένα σωρό πλάγιους τρόπους. Ε, μήπως να τελειώναμε πια με αυτό;

Γιατί να μην παραταθεί δηλαδή; Εσύ γιατί δηλαδή να βολευτείς εις βάρος όλων είχαν προγραμματίσει τη ζωή τους και εγκατέλειψαν άλλες επαγγελματικές δυνατότητες που είχαν; Γιατί εσύ δηλαδή να κερδίσεις το τζοκερ (αν πράγματι έχεις, μηδενική προϋπηρεσία και εξισώνεσαι με όλους τους άλλους που κόπιασαν χρόνια για να την αποκτήσουν) και όλοι οι άλλοι στον Καιάδα;Γιατί άραγε τους βάζεις όλους τους άλλους στο ίδιο καζάνι(δεν πήγαν ποτέ να δώσουν ασεπ-απέκτησαν βυσματικά προυπηρεσία);Δεν αδικείς έτσι πάρα μα πάρα πολλούς;Το προσπερνάς όμως (γιατί έτσι σε βολεύει) πετώντας λάσπη σε όλους; Αμείλικτα ερωτήματα που θέλουν απάντηση. Άντε γιατί μπουχτήσαμε, αει στα κομμάτια!!!

Θα στα απαντήσω αμέσως όλα τα "αμείλικτα" ερωτήματά σου. Καταρχάς έχω πάνω από 30 μήνες προϋπηρεσία, επιτυχία στο ΑΣΕΠ και μεταπτυχιακή ειδίκευση. Θες να μας πεις τι έχεις εσύ που απαιτείς να προσαρμοστεί ένα ολόκληρο σύστημα διορισμών στα δικά σου δεδομένα και εις βάρος χιλιάδων άλλων συναδέλφων; Εσύ δηλαδή θες να παραταθεί η μεταβατική περίοδος, επειδή συμφέρει ΕΣΕΝΑ, και μερικούς εκατοντάδες ακόμα συναδέλφους, μέχρις ότου καταφέρεις να διοριστείς, αδιαφορώντας αν έτσι ανατρέπεται ο προγραμματισμός χιλιάδων άλλων συναδέλφων (ξέρεις κάνουν και αυτοί τον προγραμματισμό τους) και εγκλωβίζοντας τους επ’ αόριστο σε κλειστούς πίνακες στους οποίους όση προϋπηρεσία ή άλλα προσόντα και αν αποκτούν δεν θα μπορούν να αναβαίνουν στην κατάταξη. Η δική σου λοιπόν αποκατάσταση πρέπει να αφήσει στάσιμους και μετέωρους κάποιους χιλιάδες άλλους. Εσύ δεν αδικείς έτσι την πλειοψηφία των ελαστικά απασχολούμενων εκπαιδευτικών της χώρας;
Και σε τελική ΨΗΦΙΣΤΗΚΕ ένας νόμος που προβλέπει συγκεκριμένα πράγματα. Δεν θα να τον κάνουμε γραβιέρα από τις τρύπες και τα παράθυρα για άλλη μία φορά στο Ελλαδιστάν. Dura lex, sed lex.

1ον. Για την γραβιέρα, ο ίδιος νόμος που τόσο υπερασπίζεσαι με πάθος προβλέπει την παράταση της μεταβατικής.Έτσι απλά για να ξέρουμε τι λέμε.
2ον. Αν εσύ έχεις πάνω από 30 μήνες και προτιμάς την αδιοριστία-αξιοκρατία τότε αν παραταθεί η μεταβατική, ιδού  η Ρόδος...αρνήσου ττον διορισμό και περίμενε τον επόμενο ασεπ.
3ον. Φυσικά και αυτά που γράφω αντιπροσωπεύουν χιλιάδες κόσμο.Όχι εκατοντάδες
4ον. Τα περί προγραμματισμού και μετεωρισμού χιλιάδων όσων λες αυτή τη στιγμή που όπως παραδέχεσαι η Ελλάδα είναι στο χείλος του γκρεμού είναι μάλλον για γέλια.
5ον. Φαίνεσαι πολύ καλός γνώστης της ελληνικής γλώσσας.Μπορείς να μας πεις τι σημαίνει για εσένα μεταβατική περίοδος "μηδενικών" διορισμών;
6ον. Δεν απαντάς στην ουσία. Και στο ξαναρωτάω;Εγώ με βάση το προηγούμενο νομικό πλαίσιο διορισμών άφησα άλλες εναλλακτικές διεξόδους και κινήθηκα σύμφωνα με τον τότε νόμο. Έγραψα αμέτρητα χιλιόμετρα, γνώρισα την ελληνική περιφέρεια και όλα αυτά για να διοριστώ σύμφωνα με το νόμο(δίνοντας παράλληλα και ασεπ). ΜΜε εξαπάτησε το κράτος ναι ή όχι τώρα που υποβάθμισε την αξία της προϋπηρεσίας μου βάζοντας με σχεδόν στην ίδια αφετηρία με οποιονδήποτε άλλο 23χρονο χωρίς υποχρεώσεις και με άπλετο χρόνο για προετοιμασία; Απαντήσεις θέλω και όχι ντρίμπλες με ηθικά διλήμματα!

[Green]

@ joap
H μεταβατική περίοδος όντως έγινε για να μην αδικηθούν αυτοί που είναι στο παραπέντε, ενός όμως πλήρως διαβλητού συστήματος. Και είναι μία διετία. Πόσο να ήταν πιά; Και τι θα γίνει δηλαδή; Αν έχουν μείνει 100-200 άνθρωποι που δεν μπορεί να απορροφήσει λόγω αδυναμίας διορισμών, θα μείνουν στάσιμοι για κάποια επιπλέον χρόνια κάποιοι χιλιάδες άλλοι, ώσπου οι συνθήκες να επιτρέψουν να διορίσει τους πρώτους ( ενδεχομένως σε 4-5 χρόνια?);
Και ούτως ή άλλως οι 24μηνίτες δεν είναι διασφαλισμένοι από τη στιγμή ο ίδιος ο νόμος λέει διορίζονται μόνο αν υπάρχουν ανάγκες στη υπηρεσία. Αν λοιπόν δεν κάνει ΑΣΕΠ, σημαίνει ότι δεν έχει ανάγκη για θέσεις διορισμών, οπότε 24μηνίτες πρόκειται να πάρει.

[----]

Το νέο σύστημα το μελέτησα αρκετά. Διαθέτει ευφυΐα και μαθηματικά επεξεργασμένες τις πιθανότητες να διοριστεί κάποιος που ήταν κοντά με το παλιό σύστημα αλλά και να δώσει για το μέλλον ένα πλαίσιο που δεν θα δημιουργεί προβλήματα και το σημαντικότερο δεν θα διχάζει τους εκπαιδευτικούς.
Σχεδιάστηκε κατά τέτοιο τρόπο ώστε να εξασφαλίζεται όσο είναι εφικτό μια συνέχεια που να μην ανατρέπει εντελώς τον προγραμματισμό χιλιάδων εκπαιδευτικών.
Αλλά η βασική του λογική επιτελείται με την προϋπόθεση να γίνονται ικανοί διορισμοί. Διαφορετικά δεν επιτυγχάνει κανένα απ’ τους στόχους του παρά μόνο αυτόν της διαχείρισης των ελάχιστων διορισμών…
Όσο για την δογματική τοποθέτησή σου να πω κάτι που είπα παλιότερα στον knkn αλλά δεν νομίζω ότι το κατάλαβε.  Μια συνηθισμένη διαστροφή των ηθικιστών είναι η απολυτοποίηση του σχετικού και η σχετικοποίηση του απόλυτου.
Και εδώ το σχετικό είναι η βία που κάνει τομές για να μορφοποιήσει το επιθυμητό αποτέλεσμα και το απόλυτο είναι οι ανθρώπινες υπάρξεις πίσω απ’ τα νούμερα και τις στατιστικές…