0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.
μήπως τέτοιο διαγωνισμό ΑΣΕΠ για εκπαιδευτικούς έχει κατά νου της η αννούλα; τόοοοοοοοοσο αξιοκρατικό;
Παράθεση από: nickitol στις Αυγούστου 02, 2011, 09:42:29 pmΔεν εννοω αυτο. Εννοω οτι πολλοι λενε εδω οτι η προυπηρεσια αποκτιοταν μ εβυσμαικο τροπο.Συμφωνοι μεχρι εδω.Ομως πολλοι που ειναι επιτυχιοντες ΑΣΕΠ η διοριστεοι, πριν τον ΑΣΕΠ που εδωσαν , δουλευαν ειτε ωρομισθιοι ειτε αναπληρωτες.Και το ερωτημα: Αν αυτοι τοτε δεν ηταν βυσματα τι ηταν?Και επομενως επειδη οψιμα σηκωσαν την σημαια της αξιοκρατιας, αν θελουν ν α λεγονται αξιοκρατες μ ε οποιο κοστος, δεν εχουν παρα να ζητησουν να σβηστει η προυπηρεσια που ειχαν αποκτησει πριν τον ΑΣΕΠ και ν αμην μοριοδοτηθουν απο ενα αποτελεσμα "συναλλαγης".Χωρια που και αυτη η βυσματικη ( για τους αλλους), αλλα οχι για τον εαυτο τους ομως, προυπηρεσια τους ωθησε σε νεα αναπληρωση κλπ.Για να λέμε τα πράγματα με το όνομα τους άλλο είναι να παίρνεις 1 ή και 2 μόρια το μήνα για το 24μηνο και άλλο 0,1 μόριο ανά εξάμηνο για ΑΣΕΠ (έχει μια μικρή διαφορά).
Δεν εννοω αυτο. Εννοω οτι πολλοι λενε εδω οτι η προυπηρεσια αποκτιοταν μ εβυσμαικο τροπο.Συμφωνοι μεχρι εδω.Ομως πολλοι που ειναι επιτυχιοντες ΑΣΕΠ η διοριστεοι, πριν τον ΑΣΕΠ που εδωσαν , δουλευαν ειτε ωρομισθιοι ειτε αναπληρωτες.Και το ερωτημα: Αν αυτοι τοτε δεν ηταν βυσματα τι ηταν?Και επομενως επειδη οψιμα σηκωσαν την σημαια της αξιοκρατιας, αν θελουν ν α λεγονται αξιοκρατες μ ε οποιο κοστος, δεν εχουν παρα να ζητησουν να σβηστει η προυπηρεσια που ειχαν αποκτησει πριν τον ΑΣΕΠ και ν αμην μοριοδοτηθουν απο ενα αποτελεσμα "συναλλαγης".Χωρια που και αυτη η βυσματικη ( για τους αλλους), αλλα οχι για τον εαυτο τους ομως, προυπηρεσια τους ωθησε σε νεα αναπληρωση κλπ.
μήπως τέτοιο διαγωνισμό ΑΣΕΠ για εκπαιδευτικούς έχει κατά νου της η αννούλα; τόοοοοοοοοσο αξιοκρατικό;Το Ινστιτούτο Νεολαίας (έχει ενταχθεί στη λίστα των υπό κατάργηση/συγχώνευση οργανισμών της Αντιπροεδρίας της κυβέρνησης... αλλά αυτό είναι το λιγότερο), που είναι εποπτευόμενος φορέας από την Α. Διαμαντοπούλου και διαχειρίζεται τα ευρωπαϊκά κονδύλια για την αναβάθμιση και τη στήριξη της Νεανικής Επιχειρηματικότητας αποφάσισε να προσλάβει 150 στελέχη και υπαλλήλους.για δείτε τον τρόπο πρόσληψης:http://dexiextrem.blogspot.com/2011/08/150.htmlκαι εδώ, δείτε τι λέει κάποιος που συμμετείχε στο διαγωνισμό:http://taxalia.blogspot.com/2011/08/blog-post_03.html
Παράθεση από: giota8 στις Αυγούστου 03, 2011, 01:10:43 amΠαράθεση από: physikos13 στις Αυγούστου 02, 2011, 11:20:24 pmo.k. ειναι φανερο, ενας ειναι ο εχθρος, οι αλλοιεμεις με ποιους ειμαστε;κριμα συναδερφοι(αραγε αν ενας ασεπιτης βρεθει διορισμενος σε ενα νησακι φετος μαζι με εναν 24μηνιτη,απο αυτους εδω μεσα, θα παιξουν και ξυλο;κι αν καποιος ειναι και ασεπιτης και 24μηνιτης τι κανει? καθεται μπροστα στον καθρεφτη και βαραει σφαλιαρες τον εαυτο του?
Παράθεση από: physikos13 στις Αυγούστου 02, 2011, 11:20:24 pmo.k. ειναι φανερο, ενας ειναι ο εχθρος, οι αλλοιεμεις με ποιους ειμαστε;κριμα συναδερφοι(αραγε αν ενας ασεπιτης βρεθει διορισμενος σε ενα νησακι φετος μαζι με εναν 24μηνιτη,απο αυτους εδω μεσα, θα παιξουν και ξυλο;κι αν καποιος ειναι και ασεπιτης και 24μηνιτης τι κανει? καθεται μπροστα στον καθρεφτη και βαραει σφαλιαρες τον εαυτο του?
o.k. ειναι φανερο, ενας ειναι ο εχθρος, οι αλλοιεμεις με ποιους ειμαστε;κριμα συναδερφοι(αραγε αν ενας ασεπιτης βρεθει διορισμενος σε ενα νησακι φετος μαζι με εναν 24μηνιτη,απο αυτους εδω μεσα, θα παιξουν και ξυλο;
Παράθεση από: dinateacher στις Αυγούστου 03, 2011, 01:12:04 amΠαράθεση από: giota8 στις Αυγούστου 03, 2011, 01:10:43 amΠαράθεση από: physikos13 στις Αυγούστου 02, 2011, 11:20:24 pmo.k. ειναι φανερο, ενας ειναι ο εχθρος, οι αλλοιεμεις με ποιους ειμαστε;κριμα συναδερφοι(αραγε αν ενας ασεπιτης βρεθει διορισμενος σε ενα νησακι φετος μαζι με εναν 24μηνιτη,απο αυτους εδω μεσα, θα παιξουν και ξυλο;κι αν καποιος ειναι και ασεπιτης και 24μηνιτης τι κανει? καθεται μπροστα στον καθρεφτη και βαραει σφαλιαρες τον εαυτο του? μη γελας καθολου Ντινακι μου κι εχω αρχισει να παθαινω μια ψιλοσυγχιση εδω μεσα! θα κοψω καμια ξαναστροφη καμια μερα στον εαυτο μου και θα δω αστρακια
Παράθεση από: giota8 στις Αυγούστου 03, 2011, 01:29:27 amΠαράθεση από: dinateacher στις Αυγούστου 03, 2011, 01:12:04 amΠαράθεση από: giota8 στις Αυγούστου 03, 2011, 01:10:43 amΠαράθεση από: physikos13 στις Αυγούστου 02, 2011, 11:20:24 pmo.k. ειναι φανερο, ενας ειναι ο εχθρος, οι αλλοιεμεις με ποιους ειμαστε;κριμα συναδερφοι(αραγε αν ενας ασεπιτης βρεθει διορισμενος σε ενα νησακι φετος μαζι με εναν 24μηνιτη,απο αυτους εδω μεσα, θα παιξουν και ξυλο;κι αν καποιος ειναι και ασεπιτης και 24μηνιτης τι κανει? καθεται μπροστα στον καθρεφτη και βαραει σφαλιαρες τον εαυτο του? μη γελας καθολου Ντινακι μου κι εχω αρχισει να παθαινω μια ψιλοσυγχιση εδω μεσα! θα κοψω καμια ξαναστροφη καμια μερα στον εαυτο μου και θα δω αστρακια Να αρχίσεις το kick boxing και στο σάκο που θα χτυπάς βάλε φωτό της ακατανόμαστης! Και θα γυμναστείς και θα ξεδώσεις!
Αυτή η επερώτηση της Διαμαντοπούλου είχε γίνει 26 Φλεβάρη του 2008 ,η καθιέρωση του 24μηνου θεσμοθετήθηκε στις 27 Ιουνίου 2008 και ο διαγωνισμός του ασεπ διεξήχθη 1 Φλεβάρη του 2009.Και ρωτώ είναι δυνατόν να μην έπαιξε ρόλο η στάση της Διαμαντοπούλου, ως υπεύθυνης παιδείας του κόμματος την περίοδο εκείνη, αν όχι στην τελική μορφή της πρότασης Στυλιανίδη σίγουρα στην προσπάθεια των εκπαιδευτικών να μπουν στην ρύθμιση κατά τον διαγωνισμό που ακολουθούσε; Δεν τους διασφάλιζε ότι και το ΠΑΣΟΚ ως κυβέρνηση μελλοντικά θα τους μονιμοποιήσει; Και τώρα τι γίνεται που άλλαξαν τροπάριο; Τι γίνεται με όλους αυτούς που εκτροχιάστηκαν κατά αυτό τον τρόπο; Δεν πρέπει στοιχειωδώς να υπάρξει μα αντιμετώπιση που να μην ρίχνει αποκλειστικά την ευθύνη πάνω στον εκπαιδευτικό;Αναφέρω τα παραπάνω μια ακόμη φορά, για να δείξω πόσο πολύ η εξουσία επηρεάζει την κρίση μας. Τις όποιες αποφάσεις δεν τις κρίνουμε άμεσα αλλά ετεροχρονισμένα αφού τις εσωτερικεύουμε, σε τέτοιο βαθμό προσαρμογής, ώστε να τις προάγουμε σαν δικές μας τελικά… Κάποτε (πριν 3.5 χρόνια) τα μόρια ήταν ιερά. Σήμερα εμπόδιο για την αξιοκρατία. Σε κάθε περίπτωση η εξουσία αποφασίζει ως προς το ειδικό βάρος μιας έννοιας και εμείς χορεύουμε σαν την αρκούδα στον εκάστοτε ρυθμό…
http://taxalia.blogspot.com/2011/08/blog-post_7850.htmlΜεταξεταστέο το ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα..λέει ο ΟΟΣΑΣτην έκθεση διαπιστώνεται ότι η Ελλάδα...εμφανίζεται να υστερεί στο διεθνές πρόγραμμα μαθητικής αξιολόγησης PISA σε σχέση με χώρες που έχουν την ίδια ή και χαμηλότερη οικονομική ανάπτυξη, ενώ την τελευταία δεκαετία χώρες που ξοδεύουν το ίδιο ή και χαμηλότερο ποσό ανά μαθητή, σε σχέση με την Ελλάδα, εμφανίζουν μεγαλύτερη πρόοδο στις μαθητικές επιδόσεις. Αντίθετα, η πρόοδος των Ελλήνων μαθητών κινείται με πιο αργούς ρυθμούς.Επισημαίνεται ακόμη ότι ο λόγος εκπαιδευτικός/μαθητές, καθώς και ο αριθμός των μαθητών ανά τάξη, είναι από τους χαμηλότερους στην Ευρώπη, ενώ οι εκπαιδευτικοί διδάσκουν τις λιγότερες ώρες την εβδομάδα σε σχέση με όλους τους Eυρωπαίους συναδέλφους τους.Από την έρευνα των ειδικών του ΟΟΣΑ, πάντως, προκύπτει ότι οι μισθοί των εκπαιδευτικών στην Ελλάδα είναι χαμηλότεροι από τον μέσο όρο των χωρών του ΟΟΣΑ. Παράλληλα, όμως, ο μέσος μισθός σε σχέση με τον αριθμό των μαθητών ξεπερνάει τον μέσο όρο των χωρών-μελών του Οργανισμού.Η Ελλάδα είναι μια από τις ελάχιστες χώρες της Ευρώπης, όπου απουσιάζει ένα σύστημα αξιολόγησης των εκπαιδευτικών και του έργου τους όπως και αξιόπιστοι δείκτες μέτρησης της αποτελεσματικότητας και της ποιότητας του συστήματος.Αν και αναγνωρίζεται η θεαματική αύξηση του αριθμού των μαθητών που ολοκληρώνουν τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση και συνεχίζουν τις σπουδές τους στην τριτοβάθμια, επισημαίνεται ότι η Ελλάδα κατέχει το μικρότερο ποσοστό των φοιτητών ανάμεσα στις χώρες της Ευρώπης που ολοκληρώνουν τις σπουδές τους στον προβλεπόμενο χρόνο φοίτησης. Με άλλα λόγια, τα ελληνικά πανεπιστήμια διαθέτουν τον μεγαλύτερο αριθμό «αιώνιων» φοιτητών σε ολόκληρη την Ευρώπη.Αναφέρεται, επίσης, ότι το ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα είναι ένα από τα πλέον συγκεντρωτικά στην Ευρώπη, την ίδια ώρα που σε άλλες χώρες υπήρξε θεαματική αποκέντρωση με τα σχολεία και τα πανεπιστήμια να αντεπεξέρχονται με επιτυχία στις ανάγκες των μαθητών και των φοιτητών, αλλά και να βελτιώνουν τις συνθήκες εργασίας του εκπαιδευτικού προσωπικού και των ερευνητών.Οι συντάκτες της έκθεσης σημειώνουν, τέλος, ακόμη ότι η μορφολογία του εδάφους, με τις πολλές μικρές ορεινές κοινότητες και τα μικρά νησιά, αποτελεί μια επιπλέον πρόκληση για το ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα, προσθέτοντας ότι η εμπειρία από πολλές χώρες του ΟΟΣΑ αποδεικνύει ότι η αυτή η πρόκληση μπορεί να αντιμετωπιστεί με επιτυχία.Στην έκθεση αναφέρεται ότι η σημερινή κυβέρνηση έχει προωθήσει σημαντικές μεταρρυθμίσεις στις τρεις βαθμίδες της εκπαίδευσης αλλά και τη διοικητική δομή του εκπαιδευτικού συστήματος. Ιδιαίτερη αναφορά γίνεται στον θεσμό του νέου σχολείου και το νόμο-πλαίσιο για την τριτοβάθμια εκπαίδευση. Όπως επισημαίνεται, οι μεταρρυθμίσεις αυτές κινούνται στο πνεύμα των «καλύτερων πρακτικών που έχουν υιοθετηθεί στις χώρες του ΟΟΣΑ».Σύμφωνα με τον ΟΟΣΑ, το μεγάλο στοίχημα για το ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα βρίσκεται στην αποκέντρωση, γεγονός που επισήμανε και στις δηλώσεις του ο γενικός γραμματέας του Οργανισμού. «Χρειάζεται αποκέντρωση γιατί το σύστημα είναι κεντρικό και αυτό αποτελεί μεγάλη πρόκληση» τόνισε ο κ. Γκουρία προσθέτοντας ότι «στην ανώτατη εκπαίδευση υπάρχουν ζητήματα που έχουν να κάνουν με τις εγγραφές και τις αποφοιτήσεις, τη σύνδεση των σπουδών με την αγορά εργασίας».Από την πλευρά της, η υπουργός Παιδείας έκανε λόγο για «ένα σύνολο εξαιρετικά σημαντικών συστάσεων και προτάσεων, τις οποίες πήραμε και παίρνουμε υπ' όψιν σε όλη την προσπάθεια των αλλαγών στην Παιδεία» και πρόσθεσε: «Η συνεργασία θα συνεχιστεί, γιατί χρειαζόμαστε τους καλύτερους από όλο τον κόσμο, όπως και τα καλύτερα παραδείγματα από όλο τον κόσμο».ΤΥΧΑΙΑ
Θα της στείλω ένα mail να ανέβει Θεσ. Αν μου πει να στείλει τη Χριστοφιλοπούλου τι να της πω;;; Σου κάνει;;
Παράθεση από: sec στις Αυγούστου 02, 2011, 01:50:44 pmΕίναι θλιβερό να βγαίνουν συνέχεια ανακοινώσεις πυροτεχνήματα σαν κι αυτή που φοβάμαι ότι εξωθούν μια ήδη άσχημη κατάσταση στα άκρα Τι ακριβώς ζητούν οι συνάδελφοι 24μηνίτες (πρώην επιτυχόντες και μη διοριστέοι του ΑΣΕΠ); Να καταργηθεί η μοριοδότηση της προϋπηρεσίας; Μακάρι να ξέρανε τι ζητάνε Θλιβερή πραγματικά ανακοίνωση με επιχειρήματα επιπέδου δημοτικού σχολείου που ντροπιάζει τον κάθε 24μηνήτη. Κάποιος πρέπει να τους μαζέψει....
Είναι θλιβερό να βγαίνουν συνέχεια ανακοινώσεις πυροτεχνήματα σαν κι αυτή που φοβάμαι ότι εξωθούν μια ήδη άσχημη κατάσταση στα άκρα Τι ακριβώς ζητούν οι συνάδελφοι 24μηνίτες (πρώην επιτυχόντες και μη διοριστέοι του ΑΣΕΠ); Να καταργηθεί η μοριοδότηση της προϋπηρεσίας; Μακάρι να ξέρανε τι ζητάνε
Παράθεση από: joap στις Αυγούστου 03, 2011, 12:45:08 am Αυτή η επερώτηση της Διαμαντοπούλου είχε γίνει 26 Φλεβάρη του 2008 ,η καθιέρωση του 24μηνου θεσμοθετήθηκε στις 27 Ιουνίου 2008 και ο διαγωνισμός του ασεπ διεξήχθη 1 Φλεβάρη του 2009.Και ρωτώ είναι δυνατόν να μην έπαιξε ρόλο η στάση της Διαμαντοπούλου, ως υπεύθυνης παιδείας του κόμματος την περίοδο εκείνη, αν όχι στην τελική μορφή της πρότασης Στυλιανίδη σίγουρα στην προσπάθεια των εκπαιδευτικών να μπουν στην ρύθμιση κατά τον διαγωνισμό που ακολουθούσε; Δεν τους διασφάλιζε ότι και το ΠΑΣΟΚ ως κυβέρνηση μελλοντικά θα τους μονιμοποιήσει; Και τώρα τι γίνεται που άλλαξαν τροπάριο; Τι γίνεται με όλους αυτούς που εκτροχιάστηκαν κατά αυτό τον τρόπο; Δεν πρέπει στοιχειωδώς να υπάρξει μα αντιμετώπιση που να μην ρίχνει αποκλειστικά την ευθύνη πάνω στον εκπαιδευτικό;Αναφέρω τα παραπάνω μια ακόμη φορά, για να δείξω πόσο πολύ η εξουσία επηρεάζει την κρίση μας. Τις όποιες αποφάσεις δεν τις κρίνουμε άμεσα αλλά ετεροχρονισμένα αφού τις εσωτερικεύουμε, σε τέτοιο βαθμό προσαρμογής, ώστε να τις προάγουμε σαν δικές μας τελικά… Κάποτε (πριν 3.5 χρόνια) τα μόρια ήταν ιερά. Σήμερα εμπόδιο για την αξιοκρατία. Σε κάθε περίπτωση η εξουσία αποφασίζει ως προς το ειδικό βάρος μιας έννοιας και εμείς χορεύουμε σαν την αρκούδα στον εκάστοτε ρυθμό…joap, με ορατό τον κίνδυνο να ξεστρατίσω την κουβέντα σας, οφείλω να παραδεχτώ πως δεν καταλαβαίνω τη σκέψη σου.Αν παρακολουθήσεις για λίγο το κανάλι της