Διορισμοί 24 μηνου, και 60-40% 2011 - τελευταία νέα

[billimember]

@Billimember,δεν είναι πρόθεσή μου να υποβαθμίσω το δίκιο σας και προσπάθησα να το ξεκαθαρίσω αυτό.Απλώς θεωρώ ότι το να αλλάζει ρότα η συζήτηση και να αναλώνεται στις επιδιώξεις μιας συγκεκριμένης ομάδας δεν μπορεί να υποκαταστήσει την αλήθεια των πραγμάτων.Καλώς ή κακώς,σχεδιασμός έχει γίνει και πάντα θα υπάρχουν θύματα.Το σχολείο θα συνεχίσει να δουλεύει και αφορισμοί του τύπου ‘μένουν τα σχολεία χωρίς βασικές ειδικότητες‘ αφήνουν λάθος εντύπωση και γίνονται μπούμερανγκ στις διεκδικήσεις του κόσμου της αδιοριστίας.Αυτός ο κόσμος αποτελείται από ετερόκλητες ομάδες.Δεν απαγόρευσα σε κανένα να γράφει ό,τι τον αφορά,όμως κάθε μία από αυτές τις ομάδες έχει το δίκιο ΚΑΙ με το μέρος της.Οι νεότεροι,οι παλιότεροι,οι παλιοί ασεπίτες,οι 24μηνίτες κλπ

Σεβομαι την αποψη σου αλλα εμμενω στις δικες μου θεσεις.Παρεμπιπτοντως το μηνυμα απο το σαιτ που παρεθεσα αναφερεται σε ολους τους προβληματισμους που αναλυω τοσες ωρες στο pde.

[PDE ads]

[----]

Νομικά μπορεί να κάνει ΑΣΕΠ.
Το θέμα είναι άλλο:  Υποσχέθηκε ένα μεταβατικό διάστημα. Πήγε να διορθώσει τα κακώς κείμενα δεκαετιών μέσα στις δύο χρονιές της μεταβατικής.
Προέκυψε και η χρεοκοπία με τους ελάχιστους διορισμούς. Πάρθηκαν οριζόντιες αποφάσεις τύπου 50% μείωση στους αναπληρωτές και το 1:10…
 Ο αρχικός σχεδιασμός μιας μεταβατικής περιόδου που να μπορεί να διασώζει όσους έφτασαν κοντά στο να μονιμοποιηθούν έχει ανατραπεί από απρόβλεπτες εξελίξεις.
Μήπως η Διαμαντοπούλου φανταζόταν αυτή την εξέλιξη στην οικονομία;
Μήπως γνώριζε το αριθμητικό(και όχι μόνο) ξεχείλωμα, που είχε υποστεί τόσα χρόνια το δημόσιο, στις πραγματικές του διαστάσεις;
Ούτε αυτή ούτε κανείς το φανταζόταν…
Και τι πρέπει να γίνει; Σώνει και καλά να εφαρμόσει διαγωνισμό;
Για πόσες θέσεις; Αφού η συγχωνεύσεις θα συνεχιστούν, η αναδιάρθρωση, ο νέος προγραμματισμός επίσης.
Αξίζει;  Τι θα προσθέσει επί της ουσίας;
Άσε  που φτάσαμε σχεδόν τέλη Αυγούστου και θα υποχρεωθούμε μέσα σε μισό χρόνο να δώσουμε ασεπ, και ταυτόχρονα να ψάξουμε για δουλειά, όσοι δεν δουλέψουν φέτος και τόσοι άλλοι που πελαγοδρομούν ήδη στην ανεργία. Το μόνο που μας λείπει είναι ο διαγωνισμός της απεγνωσμένης προσπάθειας για να περισώσουν, οι έχοντες κάποια μόρια, ότι μπορούν από τόσα  χρόνια που εργάζονται (βασικά να διεκδικήσουν την δουλειά που έχουν … )  και οι νέοι ασθμαίνοντας να γράψουν άριστα για να ξεπεράσουν και να αρπάξουν τις κενούμενες θέσεις ( των  κατεχομένων χωρίς «πιστοποίηση αξιοκρατίας» …)
Και τι ζόρι θα τραβούσε αν συνέχιζε να διορίζει απ’ τον τελευταίο διοριζόμενο του προηγούμενου ασεπ και πιο κάτω;   Έτσι και αλλιώς αυτοί δεν συμπεριλήφθησαν στην μεταβατική…
Και μια αδικία θα διόρθωνε(αφού λόγω των οαεδιτών προγραμματίστηκαν λιγότερες προσλήψεις το 2009 μέσω ασεπ) και δεν θα έβαζε σε παρατεταμένη αγωνία καμιά πενηνταριά χιλιάδες για 1000 ας πούμε θέσεις ( βάση του 1:5 αν δεν αλλάξει και αυτό …)

[panos2]

panos2 μη μου θυμώνεις....έλα, έχω καλό πιεσόμετρο....θα σου δώσω και καραμελίτσα να συνέλθεις

υπογλωσσιο θελει, οχι καραμελιτσα!

Ουφ.. Εντάξει... 13  η πίεση.
Καραμελίτσα είπες;     

Joap, sorry... να σοβαρευτούμε πάλι... 

[Lasid]

αρα μπορουν να ελπιζουν μονο οι πολλοι 24μηνιτες οπου δεν μπορει να κανει ασεπ δηλ. οι πε06 και πε011

Νομίζω ότι ούτε κι εκεί υπάρχουν πολλές ελπίδες, επειδή φέτος έδειξε με τον αριθμό διορισμών σε αυτές τις δυο ειδικότητες ότι δεν μπορεί να πάρει ούτε τους διοριστέους...πόσο μάλλον τους 24μηνίτες.

[PDE ads]

[billimember]

Νομικά μπορεί να κάνει ΑΣΕΠ.
Το θέμα είναι άλλο:  Υποσχέθηκε ένα μεταβατικό διάστημα. Πήγε να διορθώσει τα κακώς κείμενα δεκαετιών μέσα στις δύο χρονιές της μεταβατικής.
Προέκυψε και η χρεοκοπία με τους ελάχιστους διορισμούς. Πάρθηκαν οριζόντιες αποφάσεις τύπου 50% μείωση στους αναπληρωτές και το 1:10…
 Ο αρχικός σχεδιασμός μιας μεταβατικής περιόδου που να μπορεί να διασώζει όσους έφτασαν κοντά στο να μονιμοποιηθούν έχει ανατραπεί από απρόβλεπτες εξελίξεις.
Μήπως η Διαμαντοπούλου φανταζόταν αυτή την εξέλιξη στην οικονομία;
Μήπως γνώριζε το αριθμητικό(και όχι μόνο) ξεχείλωμα, που είχε υποστεί τόσα χρόνια το δημόσιο, στις πραγματικές του διαστάσεις;
Ούτε αυτή ούτε κανείς το φανταζόταν…
Και τι πρέπει να γίνει; Σώνει και καλά να εφαρμόσει διαγωνισμό;
Για πόσες θέσεις; Αφού η συγχωνεύσεις θα συνεχιστούν, η αναδιάρθρωση, ο νέος προγραμματισμός επίσης.
Αξίζει;  Τι θα προσθέσει επί της ουσίας;
Άσε  που φτάσαμε σχεδόν τέλη Αυγούστου και θα υποχρεωθούμε μέσα σε μισό χρόνο να δώσουμε ασεπ, και ταυτόχρονα να ψάξουμε για δουλειά, όσοι δεν δουλέψουν φέτος και τόσοι άλλοι που πελαγοδρομούν ήδη στην ανεργία. Το μόνο που μας λείπει είναι ο διαγωνισμός της απεγνωσμένης προσπάθειας για να περισώσουν, οι έχοντες κάποια μόρια, ότι μπορούν από τόσα  χρόνια που εργάζονται (βασικά να διεκδικήσουν την δουλειά που έχουν … )  και οι νέοι ασθμαίνοντας να γράψουν άριστα για να ξεπεράσουν και να αρπάξουν τις κενούμενες θέσεις ( των  κατεχομένων χωρίς «πιστοποίηση αξιοκρατίας» …)
Και τι ζόρι θα τραβούσε αν συνέχιζε να διορίζει απ’ τον τελευταίο διοριζόμενο του προηγούμενου ασεπ και πιο κάτω;   Έτσι και αλλιώς αυτοί δεν συμπεριλήφθησαν στην μεταβατική…
Και μια αδικία θα διόρθωνε(αφού λόγω των οαεδιτών προγραμματίστηκαν λιγότερες προσλήψεις το 2009 μέσω ασεπ) και δεν θα έβαζε σε παρατεταμένη αγωνία καμιά πενηνταριά χιλιάδες για 1000 ας πούμε θέσεις ( βάση του 1:5 αν δεν αλλάξει και αυτό …)

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Αυτο λεω και εγω ετσι θα γινει παραταση μεταβατικης και θα φυγουν και αλλοι επιλαχοντες , 40 % και εμεις στο 24 μηνο ( για αυτο λεω συνεχεια οτι βρηκαμε ενα κοινο σημειο ολοι , την παραταση της μεταβατικης)

[adigoni]

joap....με όλο το σεβασμό, δεν μπορείς  να πείσεις εμένα....κι άλλους τόσους....που επιτύχαμε και δε διοριστήκαμε για λίγο με τον ΑΣΕΠ του 2006-7....Εάν είναι να πάρει τους επιτυχόντες απλά του 2009, μπράβο σας που πετύχατε, δε λέω, αλλά θα το ένιωθα πιο δίκαιο να διορίσει από το 40%....

[aristos2]

«Θα υπάρξει Υπουργική Απόφαση για παράταση του χρόνου διορισμού όσων έχουν πετύχει στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Εξαντλούμε τους πίνακες των βασικών ειδικοτήτων (φιλόλογοι, μαθηματικοί, φυσικοί, χημικοί, δάσκαλοι). Οι υπόλοιπες ειδικότητες, με κανονιστική πράξη, έχουν δικαίωμα διορισμού την επόμενη σχολική χρονιά», υπογράμμισε η Υπουργός Παιδείας. 

"Εξαντλούμε τους πίνακες". Υποθέτω πως χρησιμοποιεί ενεστώτα, μιας και η φετινή διαδικασία διορισμών βρίσκεται, από χθες, σ' εξέλιξη. Η εξάντληση αφορά, προφανώς, το 60-40.

"Υπουργική Απόφαση για παράταση του χρόνου διορισμού όσων έχουν πετύχει στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ" (δηλ. διοριστέων, που και φέτος δε διορίστηκαν) και "Οι υπόλοιπες ειδικότητες, με κανονιστική πράξη, έχουν δικαίωμα διορισμού την επόμενη σχολική χρονιά". Πρόκειται για φράσεις που, κατά τη γνώμη μου, παραπέμπουν στο ίδιο: του χρόνου θα διοριστούν όσοι διοριστέοι εκκρεμούν.
Για τις βασικές ειδικότητες, που το 60-40 εξαντλείται ή κατ' ουσία εξαντλήθηκε, με τη χθεσινή εγκύκλιο, θα διενεργηθεί ο νέος ΑΣΕΠ, που θα σηματοδοτήσει και το νέο σύστημα. Τώρα, αν πραγματοποιήσει για όλους νέος ΑΣΕΠ, και στις λοιπές ειδικότητες προτάξει τους παλιούς ΑΣΕΠίτες, αυτό δεν ξεκαθαρίζεται ...

Η πολύμηνη, κι εδώ στο φόρουμ, συζήτηση στηρίχτηκε στ' ότι δεν έχει δημοσιευτεί προκήρυξη για νέο ΑΣΕΠ και στη φημολογία-βεβαιότητα για μη εξάντληση του 60-40 φέτος.

Θεωρώ πως η παραπάνω ανακοίνωση καθιστά, πια, σαφές πως ο νέος ΑΣΕΠ θα γίνει είτε για όλους, είτε για τις βασικές ειδικότητες, και - με βάση αυτόν - θα υλοποιηθούν οι διορισμοί την προσεχή χρονιά ... 

[adigoni]

40%, συμπεριλαμβανομένου του 24μήνου εννοώ, μη πέσετε να με φάτε

[billimember]

joap....με όλο το σεβασμό, δεν μπορείς  να πείσεις εμένα....κι άλλους τόσους....που επιτύχαμε και δε διοριστήκαμε για λίγο με τον ΑΣΕΠ του 2006-7....Εάν είναι να πάρει τους επιτυχόντες απλά του 2009, μπράβο σας που πετύχατε, δε λέω, αλλά θα το ένιωθα πιο δίκαιο να διορίσει από το 40%....

Ρε Αντιγονη και εγω εκει εγραψα καλα , αλλα δε μπορουμε να παμε τοσο πισω .

[adigoni]

Από όπου κι αν το πιάσεις....χωλαίνει....έλα να με πείσεις μετά να ξαναδώσω στον επερχόμενο ΑΣΕΠ......(ποιος ξέρει τί βρώμα θα σκαρφιστεί το υπουργείο....)

[nickitol]

Δεν ξερω αν στη Διαμ/λου αρεσει το γλυψιμο, γιατι σε περιπτωση που υιοθετηθει ΑΣΕΠ για ολους, μαλλον θα μαραζωσει επειδη δεν θα εχει κανεναν να την γλυφει.
Ουτε 24μηνο, ουτε πολυτεκνοι, ιδιωτικοι, ασεπιτες, κανεις. Θα μεινει μονη της η θα αλλαξει υπουργειο.

[nickitol]

Διενέργεια του διαγωνισμού
1. Το Α.Σ.Ε.Π. προκηρύσσει και διενεργεί κάθε δύο έτη
διαγωνισμό για την κατάρτιση πίνακα κατάταξης εκ−
παιδευτικών κατά κλάδο και ειδικότητα με σκοπό το
διορισμό ή την πρόσληψή τους στην πρωτοβάθμια και
δευτεροβάθμια εκπαίδευση, ύστερα από αίτημα του
Υπουργείου Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευ−
μάτων, το οποίο διαμορφώνεται ανάλογα με τις εκπαι−
δευτικές ανάγκες.

Ποιος είναι ο ελάχιστος χρόνος που απαιτειται να μεσολαβησει από την υποβολή στον ΑΣΕΠ αιτήματος για τη διενεργεια ενος διαγωνισμου, μέχρι την ημερομηνία που θα διεξαχθεί ο αιτούμενος  διαγωνισμος?

[----]

Βασικά με τον 3848 καλλιεργήθηκαν προσδοκίες σε αρκετούς επιτυχόντες των δύο προηγούμενων διαγωνισμών καθώς και σε φιλόδοξους νέους υποψήφιους...
 αλλά αναρωτιέμαι, για να ικανοποιηθούν αυτές πρέπει να ζητούμε την διενέργεια ενός διαγωνισμού υπό αυτές τις συνθήκες;
Ο σχεδιασμός και το έχω αναπτύξει παλιότερα ήταν σωστός.
Έγινε από ανθρώπους που ήθελαν να συνθέσουν και όχι αν εκτροχιάσουν κανένα.
Ένα θεμελιώδες όμως στοιχείο ήταν να γίνονται διορισμοί ορισμένης τάξης μεγέθους.
Με ανύπαρκτους διορισμούς απλά δεν λειτουργεί. Μετατρέπει τα όποια πλεονεκτήματα προσφέρονται ανά περίπτωση σε πίεση να δώσεις  αγχωτικά  για να τα κατοχυρώσεις, άρα να μπεις στην αγωνία ενός διαγωνισμού που στο τέλος θα συμπεριλάβει πολύ λίγους.
 Ο κόπος δηλαδή θα είναι δυσανάλογος για τόσον πολύ κόσμο που αναγκαστικά δεν μπορεί να τα παρατήσει…

[kani]

"Εξαντλούμε τους πίνακες"[/b]. Υποθέτω πως χρησιμοποιεί ενεστώτα, μιας και η φετινή διαδικασία διορισμών βρίσκεται, από χθες, σ' εξέλιξη. Η εξάντληση αφορά, προφανώς, το 60-40.

Όταν λέει εξαντλούμε, εννοεί ότι όταν με το καλό τελειώσουν οι διορισμοί, θα καλέσει και τους επιλαχόντες, για να κλείσει στις βασικές ιδιότητες τους πίνακες;
Αν εννοεί αυτό, τότε θα πρέπει λογικά να περιμένουμε συμπληρωματική εγκύκλιο.