Προβλήματα κατά την υποβολή των αιτήσεων αναπληρωτών 2011-12

[Natasa D]

Με την υπεύθυνη κόντεψα να πιαστώ μαλλί με μαλλί στην Δυτική Θεσσαλονίκη. Φοβερά ανοργάνωτοι όλοι τους. Καλό κουράγιο σας εύχομαι

[PDE ads]

[Lila_86]

Καλημερα σας. Θα μπορουσατε να  μου πειτε τί μπορεί να κάνει ή να πει καποιος που πάει να υποβάλλει την άιτηση σε μια διεύθυνση, που δεν ειναι αυτη στη οποια ανηκει, και δεν την δέχονται γιατι εχουν εντολή απο την προισταμένη να δεχονται αιτήσεις μονο απο αυτούς που μένουν στην περιοχή; H εγκύκλιος δεν λέει ότι μπορούμε να την υποβάλλουμε οπουδήποτε; Ειναι απαράδεκτο να μας φέρονται απαξιωτικά και να μας υποχρεώνουν να περιμενουμε απο τις 6.00 το πρωι για να παρουμε σειρά. Κατάντια, καθε χρόνο τα ιδια... μιζερια και τσακωμοι...

Παντού δέχονται αιτήσεις.Τι πάει να πει εκεί που ανήκεις;Απαράδεκτο.Αν δηλ.εσύ είσαι Σαντορίνη,δεν βλέπω το λόγο να μην κάνεις εκεί την αίτηση.
Εγώ παιδιά έκανα χαλαρά τη δήλωσή μου (α/θμια)στο 2ο γραφείο Α Αθήνας...Ούτε να συμπληρώνεις όνομα σε λίστες ούτε τίποτα.....Εγώ και άλλη μια συνάδελφος ήμασταν και σε ένα τεταρτάκι είχαμε τελειώσει και οι 2....Δεν ξέρω ίσως στις δευτεροβάθμιες είναι μεγαλύτερος ο φόρτος εργασίας με αμω,ωρομίσθιους κλπ.Μάλλον είμαι από τους τυχερούς,κρίνοντας από αυτά που διαβάζω.....

[maria123]

Για τους ΠΕ20, πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια στη Σαπφούς θα πρέπει να πάμε?

[happiness]

Δυστυχώς στις Βθμιες γίνεται της (#@&@# γιατί εκεί πάνε ΟΛΟΙ εκτός δασκάλων και νηπιαγωγών που πάνε στις Αθμιες. Οι οποίοι δάσκαλοι/νηπιαγωγοί δεν είναι δα και ΤΟσοι πολλοί γιατί διορίζονται πιο γρήγορα. Οπότε παιδιά, υπομονή και επιμονή. Μη νομίζετε ότι είσαστε οι μόνοι που ταλαιπωρήστε. Οι υπάλληλοι που θα έχουν επί 10 μέρες 100 άτομα πάνω απ το κεφάλι τους, πιστέψτε με, ταλαιπωρούνται περισσότερο από εσάς. Βέβαια, εσείς έχετε την αγωνία της ανεργίας σας και είναι κατανοητό, αλλά κάντε ότι μπορείτε για να βοηθήσετε την κατάσταση. Διαβάστε την εγκύκλιο για να λύσετε τις απορίες σας (για επιπλέον απορίες τηλεφωνείτε στα τηλέφωνα που βρίσκονται πάνω στην εγκύκλιο) και συμπληρώστε την αίτηση σωστά, προσεκτικά, πλήρως και με σιγουριά, ΠΡΙΝ φτασετε στον υπάλλληλο.

@marsal
Δεν δικαιούνται να μην σε δεχτούν. Αυτό που μπορούν να κάνουν όμως είναι να σε κάνουν να πας στον πάτο της ουράς, με την δικαιολογία ότι αυτή είναι η τακτική του γραφείου για την καλύτερη εξυπηρέτηση όλων. Εάν έχουν τόση πολύ δουλειά και κινδυνεύεις να μην προλάβεις ή απλά εάν θέλεις να εξαναγκάσεις την κατάσταση μπορείς να κάνεις το εξής. Φτιάχνεις μία απλή χειρόγραφη αίτηση του στυλ "σας καταθέτω την χειρόγραφη αίτηση αναπληρωτή για να καταχωρηθεί στο σύστημα από την υπηρεσία σας" επισυνάπτεις την χειρόγραφη και την καταθέτεις στην υπηρεσία και ζητάς αριθμό πρωτοκόλλου. Έτσι, ακόμα και αν δεν την περάσουν στο ορισμένο χρονικό διάστημα, έχεις πάτημα για ένσταση λόγω πρωτοκόλλου. Κάνε και ένα τηλέφωνο στο υπουργείο και ενημέρωσε για το πρόβλημα. Ίσως να είναι διαθετιμένοι να σε βοηθήσουν. Πάντως υπάρχουν τρόποι να πιέσεις, αν κια δεν θα πρεπε να σε υποβάλλουν σε τέτοιες διαδικασίες.

@TEO FYSIKOS
Η συντριπτική πλειοψηφία αυτών που έχουν ξανακάνει αίτηση, έχει αλλάξει τις προτιμήσεις της σε σχέση με πέρισυ. Λογικό είναι. Αλλάζουν τα δεδομένα, αλλάζουν και οι προτιμήσεις. Το θέμα είναι γιατί οι ήδη καταχωρημένοι στο σύστημα να μην έχουν δικαίωμα με προσωπικούς κωδικούς να μπουν και να καταχωρήσουν τις προτιμήσεις τους μόνοι τους!;; Και να έρχονται στα γραφεία μόνο οι νέοι και όσοι αντιμετωπίζουν κάποιο πρόβλημα με την διαδικασία.

[PDE ads]

[bitch]

bitch η εγκύκλιος μπορεί να λέει

Η Αίτηση-Δήλωση (ΕΝΤΥΠΟ Α), σε έντυπο μηχανογραφικής επεξεργασίας, θα χορηγηθεί από τις Διευθύνσεις και τα Γραφεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης και θα υποβληθεί σε ίύα οποιαδήποτεΔιεύθυνση ή σε ένα οποιοδήποτεΓραφείο Πρωτοβάθμιας ή Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης

, αλλά λέει και

Επισημαίνεται ότι είναι στην ευχέρεια των οικείων Δ/νσεων να καθορίσουν τη διαδικασία παραλαβής και καταχώρισης των αιτήσεων κατά τρόπο που κρίνεται ως ο πλέον αποτελεσματικός τόσο για τη λειτουργία των υπηρεσιών όσο και για την εξυπηρέτηση των υποψήφιων.

. Οπότε όσο και να τρίψει κανείς την εγκύκλιο στην μούρη οποιουδήποτε στα γραφεία, (εσύ το ξέρεις καλύτερα ότι ) δεν θα γίνει τίποτα απολύτως εφόσον η τακτική κάθε διεύθυνσης είναι ανακοινωμένη στους ενδιαφερόμενους (συνήθως με ανακοινώσεις έξω από τα γραφεία).

Μα για το λόγο αυτό μίλησα για διευθύνσεις και όχι για γραφεία. (Υποτίθεται ότι) τα γραφεία εκτελούν την εντολή της δ/νσης στην οποία υπάγονται.  Η κάθε δ/νση οφείλει να ανακοινώσει την τακτική της είτε στο ίντερνετ είτε με έγγραφη ανακοίνωση -που να είναι ιδια και σε κάθε γραφείο ευθύνης της.
Αλλά αυτό που είδαμε κι εμείς με τα δικά μας γραφεία και γίναμε τούρκοι -αλλά και αυτό που λένε πολλοί εκπ/κοί εδώ μέσα ότι τους έιπαν απο τα γραφεία να πάνε αλλού....ε αυτό είναι απαράδεκτο. Εμάς μας  ήρθαν από διάφορα σημεία του Νομού και μας έλεγαν α, το 1ο γραφείο μας είπε να έρθουμε εδώ, ά το 2ο γραφείο μας έστειλε εδώ...κ.ο.κ...χωρίς εμείς ως δ/νση να έχουμε δώσει τέτοια οδηγία...ε αυτό με συγχωρείς αλλά έιναι ξεφτίλα του συστήματος. Γιατί όταν, ως προϊστάμενος γραφείου, είσαι στα  ^%$$#^&*^$@ σου γιατί σε μισό μήνα τελειώνει η θητεία σου και τους έχεις στείλει όλους για διακπές, δε χρωστάνε τίποτα και οι υπάλληλοι των δ/νσεων να τραβήξουν μόνοι τους το λούκι.... 
Πάντως, σε εμάς έγινε χαμός και τελικά ανκλήθηκαν κανα δυο άδειες για να εξυπηρετηθούν οι άνθρωποι - γιατί στην τελική, οι αναπληρωτές /ωρομίσθιοι δεν φταίνε σε τίποτα να πληρώνουν την ανικανότητα του κάθε ένα να διοικήσει σωστά (γιατί περί αυτού πρόκειται). 

όσον αφορά στα υπόλοιπα που έγραψες πάντως, για τις προθεσμίες και πώς λειτουργούν τα γραφεία κτλ, έχεις απόλυτο δίκιο  και συμφωνώ απόλυτα....θα πρέπει να γίνει κατανοητό ότι στα γραφεία διάφορα θέματα "τρέχουν" συνέχεια και ταυτόχρονα και όσοι εργάζονται σε γραφεία κάθε άλλα παρά κάααααθονται ( αν και υπάρχουν και τέτοιοι βέβαια - όπως παντού...)

[Alobar]

Για τους ΠΕ20, πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια στη Σαπφούς θα πρέπει να πάμε?

Μπορείς να πας και δυτικά στη Μονή Λαζαριστών .Στη Σαπφούς ήταν λίγο τραγικά σήμερα.Στα δυτικά ήταν κάπως καλύτερα.

[marooned]

Κλάδοι Φυσικών, Αγγλικής Δ΄Αθήνας και όσοι άλλοι δίνουν αίτηση στην Ιωνίας στον Άλιμο...

Μπορεί να ανοίγουν θεωρητικά στις 10 αλλά αρχίζουν να παίρνουν αιτήσεις 9 και..Σήμερα στις 7 είχε ήδη 20 άτομα. Υπάρχει λίστα ονομάτων και κατά μέσο όρο εξυπηρετούνται 75 άτομα. Τα μέχρι σήμερα δεδομένα.

[Ms Daisy]

Λοιπόν, με χαρτάκι νούμερο 180 που πήρα στις 8, με φώναξαν στις 3! (Σαπφούς) Πάντως, ήταν ευγενικότατοι και εξυπηρετικότατοι, να'ναι καλά! Ακόμα και υπαλλήλους λίγο πριν τη σύνταξη κατέβασαν που οι καημένοι εκείνη την ώρα μάθαιναν το σύστημα. Θα δουλέψουν μέχρι τις 8 σήμερα!!!

[bettina]

στη δευτεροβαθμια λαμιας τα πραγματα ηταν χαλαρα σημερα.δεν υπηρχαν αριθμοι προτεραιοτητας,τετραδια κτλ.κατα τις 10 που πηγα ηταν καμια 20 ανθρωποι που περιμεναν .βεβαια  αργουσαν λιγακι  οι υπαλληλοι που περνουσαν τις αιτησεις χωρις βεβαια δικη τους   υπαιτιοτητας αλλα γιατι ορισμενοι συναδελφοι τον εχουν βαρυ τον κ... να κανουν μια αναζητηση στο ιντερνετ να δουν τις περιοχες που τους ενδιαφερουν και κανανε ερωτησεις του τυπου " η γ αρκαδιας τι περιοχες καλυπτει? η β αθηνων?"απο που και ως που ενας υπαλληλος στη λαμια να ξερει τι περιοχες ανηκουν στη γ αρκαδιας?φορτωσα απιστευτα.εμα κοπελια να κατεβασεις την αιτηση απο το ιντερνετ ηξερες να δεις τις περιοχες δεν μπορουσες?αλλοι παλι την ωρα που καθονταν στην καρεκλα να τους περασουν την αιτηση τοτε τους ερχοτανε να αλλαξουνε τη σειρα προτιμησης ,να προσθεσουν κιαλλες επιλογες και παει λεγοντας.ποσο πια να αντεξουν και οι δολοι οι υπαλληλοι.

[biohaker]

Παιδιά καλησπέρα!

Επειδή θα τα κάνω πρώτη φορά τα χαρτιά μου, σε ποιό γραφείο/διεύθυνση μπορώ να πάω να κάνω αίτηση; Μένω στο κέντρο της Αθήνας και είμαι γεωλόγος ΠΕ04.

[Χριστίνα]

Παιδιά καλησπέρα!

Επειδή θα τα κάνω πρώτη φορά τα χαρτιά μου, σε ποιό γραφείο/διεύθυνση μπορώ να πάω να κάνω αίτηση; Μένω στο κέντρο της Αθήνας και είμαι γεωλόγος ΠΕ04.

Πήγαινε στη ΔΔΕ Α Αθήνας που είναι στην Κηφησίας (στο 90κάτι νομίζω - θα το βρείς απο google). Είναι λίγο παραπάνω απο τη διασταύρωση Κηφισίας και Αλεξάνδρας και ακριβώς απέναντι απο ένα μεγάλο Carrefour. (Άλλα μαγαζία τριγύρω δε θυμάμαι  )

[anneta]

απο που και ως που ενας υπαλληλος στη λαμια να ξερει τι περιοχες ανηκουν στη γ αρκαδιας?φορτωσα απιστευτα.εμα κοπελια να κατεβασεις την αιτηση απο το ιντερνετ ηξερες να δεις τις περιοχες δεν μπορουσες?αλλοι παλι την ωρα που καθονταν στην καρεκλα να τους περασουν την αιτηση τοτε τους ερχοτανε να αλλαξουνε τη σειρα προτιμησης ,να προσθεσουν κιαλλες επιλογες και παει λεγοντας.ποσο πια να αντεξουν και οι δολοι οι υπαλληλοι.

μα πόσο άδικο έχεις!!!!!!!!!!!!

Γενκοτερα ο καθενας γραφει οτι τον βολευει! Κ με σένα hapinnes διαφωνώ σε πολλά στο πρώτο σου post αλλα anyway!
Καλη επιτυχία κ υπομονη σε όλους ;-)

[happiness]

@bitch
Ωραίοι οι "συνάδελφοι" !! Και εγώ να ρωτήσω και κάτι; Ο προϊστάμενός σας είχε αρκετά "κότσια" για να υπογράψει ανακλήσεις αδειών, αλλά για να φτιάξει ένα υπηρεσιακό έγγραφο με την τζίφρα του αποκάτω, να δηλώνει επισήμως ότι η υπηρεσία του αδυνατεί να ανταποκριθεί στον φόρτο εργασίας γιατί το υπουργείο δεν φρόντισε να βάλει αρκετούς υπαλλήλους στα γραφεία (με διορισμό διοικητικών, με αποσπάσεις, δεν με νοιάζει), του υπολείπονται ε;;; Αυτά εννοώ όταν λέω ότι ΒΑΡΕΘΗΚΑ να βουλώνω τρύπες του δημοσίου με το φιλότιμό μου, για να κάνουν οι κυβερνώντες (και οι πολιτικά διορισμένοι προϊστάμενοί τους) την πολιτική τους στην πλάτη μου. 
....Πρέπει να ξεσπάσω κάπου. Σήμερα είχε πολύ ζέστη και το μισά γραφεία στο κτίριο δεν έχουν λειτουργικά aircondition. Ο τεχνικός με τον οποίο υπάρχει σύμβαση λέει ότι έχει να πληρωθεί ένα χρόνο και αρνείται να κάνει οτιδήποτε. Αύριο η Αννούλα θα κοκορεύεται για το πόσο μείωσε τις λειτουργικές δαπάνες στο υπουργείο της....

@anneta
anneta ο υπάλληλος θα ξέρει αυτά που του είναι απαραίτητα για την δουλειά του να ξέρει. Εάν του είναι απαραίτητο για κάποια διαδικασία της υπηρεσίας να ξέρει την Γ Αρκαδίας, θα την ξέρει. Εάν όχι, όχι. Αυτό που ΔΕΝ είναι δουλειά του είναι να βοηθάει τον υποψήφιο που έρχεται να καταθέσει μία αίτηση στην συμπλήρωσή της. Κι αυτό γιατί ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ υπεύθυνος για το περιεχόμενο της αίτησης είναι ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΤΗΝ ΚΑΤΑΘΕΤΕΙ. Αυτός ΟΦΕΙΛΕΙ να διαβάσει την σχετική εγκύκλιο ΠΡΙΝ υποβάλει την αίτησή του. Εάν έχει απορίες που δεν του λύνονται μετά το διάβασμα της εγκυκλίου, οφείλει να απευθύνεται κατ' αρχήν στα κατά τόπους γραφεία, και εάν δεν μπορούν να τον βοηθήσουν εκεί, στα τηλέφωνα επικοινωνίας που κάθε εγκύκλιος αναφέρει στην πρώτη σελίδα.
Η άποψη που είναι ιδιαίτερα διαδεδομένη στον κόσμο ότι "ο υπάλληλος θα με βοηθήσει να συμπληρώσω την αίτηση" και ότι "ο υπάλληλος θα ξέρει καλύτερα" είναι .... μούφα, βασικά. Κατ' αρχήν ο υπάλληλος ΔΕΝ ξέρει καλύτερα. Είτε είναι διοικητικός , είτε άλλου κλάδου, δεν έχει περάσει ποτέ καμία ιδιαίτερη εκπαίδευση στην ερμηνεία νόμων και εγκυκλίων, ούτε ήταν κάτι τέτοιο προϋπόθεση για την πρόσληψή του. Η "γνώση" που έχουν κάποιοι υπάλληλοι πάνω στα αντικείμενα με τα οποία ασχολούνται είναι καθαρά αποτέλεσμα 1ον εμπειρίας (όσο περισσότερα χρονια, τόσο καλύτερα), 2ον ΑΝΑΝΓΩΣΗΣ των προαναφερθέντων νόμων και εγκυκλίων και αναζήτησης πληροφοριών και διευκρινήσεων πάνω σε αυτά. Το 2ο όμως οφείλει και μπορεί να το κάνει ο κάθε πολίτης. Άγνοια νόμων στο Ελληνικό κράτος δεν υφίσταται. Επίσης, σε καμία περίπτωση δεν είναι δουλειά (ούτε ευθύνη) του υπαλλήλου να βοηθήσει στην συμπλήρωση της αίτησης. Εάν το κάνει θα είναι από την καλή του την καρδιά και επειδή έχει ώρα. Εάν δεν έχει, δεν θα το κάνει. Πχ το γεγονός ότι 2 φορές στις 3 την αίτηση που παίρνω στα χέρια μου (για το οτιδήποτε, όχι μόνο για αναπληρωτές) την γυρνάω σε 30'' στον αιτούντα λέγοντας "συμπληρώστε κι αυτό , αυτό , κι αυτό και μήπως θα πρέπει να συμπληρώσετε κι αυτό;" το κάνω από ευγένεια, γιατί η "τυπική" αντίδρασή μου θα έπρεπε να είναι "είναι συμπληρωμένη λάθος. πάρτε την και συμπληρώστε την σωστά και πλήρως, σύμφωνα με τις οδηγίες" και να πάει να κόψει τον λαιμό του ο άλλος.


Τεσπά. Εγώ σταματάω για να μην κάνουμε μαραθώνιο το θέμα που ξεκίνησαν οι σ/φοι για να βγάλουν μία άκρη με το τωρινό μπάχαλο. Εγώ είπα τι πρέπει να κάνει ο καθένας για να βοηθήσει όσο παιρνάει από το χέρι του την κατάσταση.

Διαβάστε την εγκύκλιο για να λύσετε τις απορίες σας (για επιπλέον απορίες τηλεφωνείτε στα τηλέφωνα που βρίσκονται πάνω στην εγκύκλιο) και συμπληρώστε την αίτηση σωστά, προσεκτικά, πλήρως και με σιγουριά, ΠΡΙΝ φτασετε στον υπάλλληλο.

[charm_quark]

Σοκάρομαι... και μάλλον οι συνάδελφοι στη δευτεροβάθμια της Πάτρας κάνουν άριστη δουλειά!
Πήγα σήμερα στις 12 το μεσημέρι, μήπως και κάνω την αίτηση αλλά κυρίως να βολιδοσκοπήσω την ώρα στην οποία θα πάω άυριο.
Γράφτηκα στη λίστα (αν και δεν πολυ-ίσχυε γιατι έτρεχε πολύ γρήγορα) με νούμερο κάπου στο 90++ και εξυπηρετήθηκα σε 22 λεπτά ακριβώς (υπολογισμένο με απόλυτη ακρίβεια από κλήσεις του κινητού). Έκανα βέβαια μόνο αίτηση (όχι έλεγχο άλλων χαρτιών δηλαδή) και όπως οι πιο παλιοί "ξεπεταγόμασταν" πιο γρήγορα.
Μετά απο μένα ήρθαν και άλλοι και μια χαρά έκαναν αιτήσεις. Δεν είδα κάποιο "ΤΕΛΟΣ" στη λίστα.
Ο προϊστάμενος (υποθέτω) του γραφείου, συντόνιζε και ήταν στο διάδρομο φωνάζοντας ονόματα από την λίστα είτε όσους είχαν έτοιμα τα χαρτιά/αιτήσεις τους λίγο νωρίτερα έτοιμα και απασχολούσε όλους του υπαλλήλους-καταχωρητές ασταμάτητα. Γερμανική συνέπεια θα έλεγα!
Σοκάρομαι λοιπόν από την συνέπεια του γραφείου της Πάτρας... και από την κωλυσιεργία αυτών που περιγράφετε.
Τώρα παίζει να έπεσα και σε καλό 20λεπτο... τι να πω;;;
Μα είναι δυνατό! Εξυπηρέτησαν μόνο 50 άτομα σε ένα γραφείο!!  (κάπου το διάβασα παραπάνω!)