Οι Προσλήψεις στις ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ, ο Ν.3848 και το Τεχνολογικό Λύκειο

[irenead]

Αγαπήτέ συνάδελφε,μήπως θα μπορούσες να μας πεις πως προσλαμβανόσασταν όλα αυτά τα χρόνια?Τί είδους αξιοκρατικές διαδικασίες έχετε περάσει?

Έχεις δίκιο να το ρωτάς αυτό, αλλά αν το δεις από τη μεριά που το θέτει ο alexlion θα καταλάβεις ότι έχει δίκιο.
Δε λέει ότι θα ήθελε τη θέση κάποιου συναδέλφου στο υπουργείο παιδείας, λέει κάτι βαθύτερο.
Όσοι είχαν 16μηνο ή 30μηνο στο υπ. παιδείας διορίζονταν μόνιμοι τα προηγούμενα χρόνια στο υπ. παιδείας.
Οι καθηγητές στον ΟΑΕΔ είχαν όχι 16 ή 30 μήνες μόνο, αλλά 80 και 100 μήνες και εξακολουθούσαν να είναι ωρομίσθιοι. Δεν υπήρχε καμιά εκπαιδευτική ρύθμιση για αυτούς για να διοριστούν στο υπ. εργασίας κάποτε.
Μάλιστα ακόμα και με τόσους μήνες προϋπηρεσίας, υπάρχουν χρονιές όπως η φετινή που δεν πήραν ούτε μια ώρα και έμειναν άνεργοι. Μάλλον για αυτή την αδικία μιλάει ο alexlion.

Lasid δεν διαφωνώ,να διοριστούν οι συνάδελφοι γιατί παλεύουν τόσα χρόνια όπως και μεις,αλλά να διοριστούν στο υπ.εργασίας.Ξέρουμε όλοι πολύ καλά πως δούλευαν ορισμένοι δίπλα στο σπίτι τους....

[PDE ads]

[Lasid]

Lasid δεν διαφωνώ,να διοριστούν οι συνάδελφοι γιατί παλεύουν τόσα χρόνια όπως και μεις,αλλά να διοριστούν στο υπ.εργασίας.Ξέρουμε όλοι πολύ καλά πως δούλευαν ορισμένοι δίπλα στο σπίτι τους....

[irenead]

Lasid,δεν επιθυμώ να μείνει κανείς συναδελφός μου χωρίς δουλειά,το αντίθετο.Από την άλλη όμως,αν αναγνωριστει προϋπηρεσία του ΟΑΕΔ στο παιδείας θα μείνουν χωρίς δουλειά και χωρίς διορισμό άλλοι συνάδελφοί μου που έχουν προσπαθήσει πολύ περισσότερο από αυτούς του ΟΑΕΔ,αυτό πόσο δίκαιο είναι?Το καλύτερο από όλα είναι να διοριστούν στο εργασίας,έτσι δεν θίγεται κανένας.Αν αυτό δεν μπορεί να γίνει να γίνει ότι ισχύει με τους άλλους αναπληρωτές(όσοι έχουν πάνω απο 24 μηνες και Ασεπ να μπαίνουν στους πίνακες με αυτό το νούμερο,και όχι την προϋπηρεσία του οαεδ).Εφόσον δούλευαν στο εργασίας να αναγνωριστει η προϋπηρεσία τους μόνο εκεί.Αν αναγνωριστει η προϋπηρεσία στο παιδείας,κατά τη δική μου άποψη,είναι απαράδεκτο και αδικούμαστε όλοι οι υπόλοιποι.

[Radius]

Θα υπάρξουν σίγουρα αντιδράσεις από τους συναδέλφους αναπληρωτές αν δουν ξαφνικά στους πίνακες των αναπληρωτών, και επομένως και των διορισμών, να προσγειώνονται "από το πουθενά" νέοι εκπαιδευτικοί. Και μην ξεχνάμε ότι το επιχείρημα ότι οι ωρομίσθιοι του ΟΑΕΔ θα φέρουν μαζί και τις θέσεις τους δεν πρόκειται να ισχύσει, αφού με τις συγχωνεύσεις και καταργήσεις ΕΠΑΛ και ΕΠΑΣ από το νέο έτος, οι διαθέσιμες θέσεις όχι μόνο δεν θα αυξηθούν παρά την προσθήκη των ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ, αλλά θα μειωθούν. Περισσότεροι δηλαδή υποψήφιοι θα διεκδικούν λιγότερες θέσεις, και εκεί θα αρχίσει ο κανιβαλισμός.

Να επισημάνω μόνο ότι εφόσον στους πίνακες των τεχνικών ειδικοτήτων του Παιδείας προτάσσονται είτε οι απόφοιτοι της ΑΣΠΑΙΤΕ, είτε οι κάτοχοι του ΕΠΠΑΙΚ, οι συνάδελφοι του ΟΑΕΔ αυτομάτως θα βρεθούν πολύ πίσω στην κατάταξη, και άρα πολλοί από αυτούς δεν θα καταφέρουν να κληθούν ποτέ ως αναπληρωτές από το Υπουργείο Παιδείας. Για να μην πω τι θα συμβεί όταν πάμε στους νέους πίνακες με προϋπόθεση την επιτυχία σε ΑΣΕΠ.

[PDE ads]

[panos]

Ποιος νόμος ορίζει Lasid οτι οι έχοντες 23,5 μήνες και όχι ΑΣΕΠ μπορούν να εργάζονται στο υπ. παιδείας???
Σε όσα αναγιγνώσκω παραπάνω θέλω να πω ότι όσοι προσλαμβάνονται στο παιδειας είτε με το 40% των πινάκων, είτε με ΑΣΕΠ, είτε 24 μηνες+παιδαγωγική επάρκεια+ΑΣΕΠ, είτε 30 μήνες και παιδαγωγική επάρκεια είχαν ή έχουν κατοχυρωμένο δικαίωμα μονιμοποίησης βάσει της νομοθεσίας. Το ότι κάποιος εργάζεται σε ένα χώρο αν νομοθετικά δε καλύπτεται πέρνει ρίσκο στο να μη διοριστεί ποτέ αν δεν έχει κάποια σημεία αναφοράς (νόμους). Η προυπηρεσία όσων εργάζονται στον ΟΑΕΔ είναι απόλυτα σεβαστή, αλλά με ποια νομοθεσία ήλπιζαν να διοριστούν οι ωρομίσθιοι? Αφού εν υπήρχε πλαίσιο συγκεκριμένο. Κι εγώ ξεκίνησα να δουλεύω στον ΟΑΕΔ αλλά δεν έβλεπα κάποιο ορίζοντα μονιμοποίησης οπότε θεωρώ χρήσιμη τη προυπηρεσία που απέκτησα για μισθολογικούς λόγους και ένσημα. Από κεί και πέρα δε δημιουργείται κανόνας για απαραίτητο διορισμό υπό αυτές τις συνθήκες. Να σημειώσω δε ότι η έννοια της παιδαγωγικής επάρκειας δεν είναι ευρεία στα ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ ως απαραίτητο προσόν ρίχνονατς κάποιος μια ματιά σε μια προκήρυξη πρόσληψης ωρομισθίων....Μιλάμε περισσότερο για εκαπιδευτές σε αυτή τη περίπτωση του ΟΑΕΔ παρά για παιδαγωγούς απαράιτητα.Δηλαδή οι άνθρωποι που λόγω του 3848/2010 έχασαν το διορισμό τους, οι πίνακες κλείδωσαν και δεν έχουν σαφή ορίζοντα πια τι πρέπει να κάνουν? Κακώς που τόσα χρόνια υπήρχε τεχνική εκπάιδευση και σε άλλα υπουργεία πέραν του παιδείας...Θα μπορούσαν τα υπουργεία όπως το Εργασίας ή το Τουρισμού να συνεισφέρουν επαγγελματική αποκατάσταση και κατεύθυνση αλλά όχι παιδαγωγική κατάρτιση - καθοδήγηση.

[panos]

Συμφωνώ απόλυτα με reaned kai Radius....

[irenead]

Ας όψεται ο Σπηλιωτόπουλος που τους αναγνώρισε προϋπηρεσία από το πουθενά!Το ότι δούλευαν με το ίδιο πρόγραμμα σπουδών όπως το παιδείας,ως επιχείρημα της αναγνώρισης,εμένα δεν μου λέει τίποτα.Κάτι εκατοντάδες του ΟΑΕΔ(οι περισσότεροι βύσματα με προϋπηρεσία 10 μήνες το χρόνο,την ώρα που η προϋπηρεσία της ΠΔΣ ήταν το ανώτερο 3) διορίστηκαν στο παιδείας,κλέβοντας τις θέσεις συναδέλφων μας.Την ΠΔς την ανέφερα εσκεμμένα γιατί λένε ότι ήταν βυσματική(έδινε όμως μόνο το ανώτερο 3 όχι 10 μόρια που έπαιρναν οι βυσματούχοι του ΟΑΕΔ)

[panos]

Απλά θεωρούν ότι έχουν κατοχυρωμένα δικαιώματα διορισμού...Α

[panos]

Έννοιες όπως ο ΑΣΕΠ και η παιδαγωγική επάρκεια δεν είναι ζητήματα των ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ...ούτε του προσωπικού εκεί...Το πρόσχημα της ΠΔΣ μας έφερε στο ν. 3848/2010....

[irenead]

Έννοιες όπως ο ΑΣΕΠ και η παιδαγωγική επάρκεια δεν είναι ζητήματα των ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ...ούτε του προσωπικού εκεί...Το πρόσχημα της ΠΔΣ μας έφερε στο ν. 3848/2010....

Συμφωνώ απόλυτα.Ο νόμος εκτρωμα 3848,τάχα για αξιοκρατία.Το ότι δεν θα υπάρχει προκύρηξη θέσεων,αυτό που το πάμε?Δυστυχώς όλοι στο άγνωστο με βάρκα την ελπίδα.

[panos]

Αν κσι βγαίνουμε εκτός θέματος, μελανά σημεία του νόσου - εκτρώματος:
Ανύπαρκτη μοριοδότηση προυπηρεσίας
Κατ΄επανάληψη εξετάσεις ΑΣΕΠ
Μη προκήρυξη θέσεων
Δυσανάλογη μοριοδότηση κριτηρίων (μεταπτυχιακά, γλώσσες κλπ)
Αυτά για όσους εργάζονται στο υπ παιδείας είναι δύσκολη ρουτίνα....

[irenead]

Να φοβόμαστε κιόλας, μην εμφανιστεί κανένας ουρανοκατέβατος από τον ΟΑΕΔ και τρελαθούμε...
Επαλήλθαμε στο θέμα?

[Lasid]

Ποιος νόμος ορίζει Lasid οτι οι έχοντες 23,5 μήνες και όχι ΑΣΕΠ μπορούν να εργάζονται στο υπ. παιδείας???

Ο 3848/2010 λέει ότι θα έχουν τη βάση (50) στους νέους πίνακες, όσοι έχουν 24 μήνες προϋπηρεσίας.
Αργότερα έγινε "έκπτωση" και με υπουργική απόφαση εντάχτηκαν στο 24μηνο και όσοι είχαν 23,5 μήνες.
Κατά το: "Η μισή μονάδα είναι υπέρ του μαθητή". Νόμιζα ότι αυτό ήταν γνωστό σε όλους.

[Lasid]

Να φοβόμαστε κιόλας, μην εμφανιστεί κανένας ουρανοκατέβατος από τον ΟΑΕΔ και τρελαθούμε...

Δεν πιστεύω ότι θα αναγνωριστεί η προϋπηρεσία νωρίτερα από την εφαρμογή του νόμου για το Τεχνολογικό Λύκειο, δηλαδή την 1 Σεπτεμβρίου του 2012. Μέχρι τότε είναι λογικό να έχει τελειώσει και η μεταβατική, οπότε να συμπέσουν οι δυο αλλαγές. Άρα η αναγνώριση σε άτομα με προϋπηρεσία στον ΟΑΕΔ δε θα έχει κανένα νόημα, πέρα από αυτό που ήδη δέχτηκες να έχουν τη βάση στο διαγωνισμό όσοι έχουν πάνω από 24 μήνες προϋπηρεσίας (όπως θα ισχύει για όλους όσοι έχουν προϋπηρεσία μόνο στο υπουργείο παιδείας).

Έτσι, δε θα μπούνε άλλοι μπροστά στους παλιούς πίνακες αναπληρωτών, οι οποίοι εξάλλου είναι κλειδωμένοι.