Καλώ όλους τους γεωλόγους

[gagarin_3]

η αναλογία των ωρών σας στα τε είναι 12-5. Και στα ειδικά έχουν διπλάσιες ώρες τουλάχιστον. Σχεδόν διπλάσιοι είναι και οι μαθηματικοί από σας σε αυτές τις περιπτώσεις. Μου αρέσει πάντως που συγκρίνεις τις προσλήψεις μεταξύ σας και όχι με τους υπόλοιπους ΠΕ04. Λες και υπάρχει κάποια νομοθεσία που προβλέπει τη διδασκαλία αποκλειστικά μαθηματικών και φυσικής.
Α, στην παράλληλη μπορείς να μου εξηγήσεις τι διδάσκει ο φυσικός; Ότι ο χημικός, ο βιολόγος και ο γεωλόγος υποθέτω...

[PDE ads]

[Wolowitz]

Φίλε μου εσύ ανέφερες τους μαθηματικούς. Επίσης αναφέρω μόνο τη φυσική και τα μαθηματικά γιατί λόγω περιορισμένων προσλήψεων, τουλάχιστον μέχρι πέρσι, στα ΤΕ τα παιδιά διδάσκονταν μονο μαθηματικά και φυσική. Ποιος ο λόγος να πάρει γεωλόγους λοιπόν; Αν καλυπτε όλες τις ώρες του ΤΕ ας έπαιρνε από όλους. Η παράλληλη δεν είναι επιχείρημα γιατί σε πολλές διευθύνσεις για να μη μας στέλνουν σε 3 σχολεία την ημέρα βάζουν ακόμα και τον φιλόλογο να κάνει φυσική και τον φυσικό αρχαία.

[gagarin_3]

Εγώ ανέφερα τη δικιά σου νοοτροπία εκφρασμένη από μαθηματικό. Εσύ μου έγραψες για πενταπλάσιους μαθηματικούς στο παράδειγμά σου ενώ συνολικά φέτος δεν ισχύει αυτό. Η συνέχεια που αναφέρεις ωστόσο έχει ενδιαφέρον.
Αν κατάλαβα καλά, λες "επειδή δε φτάνουν οι πιστώσεις, ποιος ο λόγος να πάρει γεωλόγους". Εγώ λέω να μοιραστούν οι πιστώσεις/προσλήψεις στο ΠΕ04 ανάλογα με την αναλογία των ωρών όπως στο παράδειγμα που ανέφερες με τους μαθηματικούς. Νόμος για το ποιο μάθημα θα γίνει και ποιο όχι (όπως πχ στην ενισχυτική) δεν υπάρχει, γιατί να κόβονται πάντα οι δικές μας ώρες; Και στο κάτω κάτω, με τη λογική σου, πριν μερικά χρόνια (όταν όλα τα μαθήματα ήταν εξεταζόμενα και οι αναλογία ήταν 4-2-4-4) εξαντλούνταν ο πίνακάς σου (200 άτομα) και από το δικό μας με το ζόρι το 1/3. Κατέληγε στην αίθουσα φυσικός από τη γενική και γεωλόγος με σεμινάριο ή/και μάστερ έμενε έξω!
Όλα αυτά, τη στιγμή που στη γενική καλύπτονταν το 15% των κενών μας ενώ το αντίστοιχο ποσοστό στους υπόλοιπους ήταν 40%. Και είχαν το θράσσος από το υπουργείο να επικαλούνται το 1:5. Φάγαν όμως στο κεφάλι εξώδικα και αναφορές και στάνιαραν.
Με την παράλληλη θέλω να πω ότι όποιος ΠΕ04 και να δουλέψει 15ώρο δεν βγάζει μόνο με Α ανάθεση. Με ποιά λογική λοιπόν πήρε προχτές 125 φυσικούς, τετραπλάσιους από όλους τους υπόλοιπους μαζί;

[premnt017]

η αναλογία των ωρών σας στα τε είναι 12-5. Και στα ειδικά έχουν διπλάσιες ώρες τουλάχιστον. Σχεδόν διπλάσιοι είναι και οι μαθηματικοί από σας σε αυτές τις περιπτώσεις. Μου αρέσει πάντως που συγκρίνεις τις προσλήψεις μεταξύ σας και όχι με τους υπόλοιπους ΠΕ04. Λες και υπάρχει κάποια νομοθεσία που προβλέπει τη διδασκαλία αποκλειστικά μαθηματικών και φυσικής.
Α, στην παράλληλη μπορείς να μου εξηγήσεις τι διδάσκει ο φυσικός; Ότι ο χημικός, ο βιολόγος και ο γεωλόγος υποθέτω...

Ασε τα παλια. Ετσι οπως ειναι τα πραγματα κ με τη λογικη οτι τα παιδια θελουν βοηθεια στα μαθηματα που εχουν εξετασεις οι γεωλογοι δν εχουν θεση σε ενισχυτικη κ τ.ε.
Οι φυσικοι κανουν κ β αναθεση μαθηματικα. Εσεις τι θα κανετε; τα μαθηματικα τα εχετε γ αναθεση.
Καμια παραλληλη κ πολυ σας ειναι.

[PDE ads]

[gagarin_3]

Μπουαχαχαχ.."άσε τα παλιά" δηλ. μη κοιτάς που γινόταν πάρτυ τρικούβερτο τόσα χρόνια, δες το τώρα και μην ασχολείσαι.
Ευτυχώς δεν επικρατεί η λογική σου premt 

[Wolowitz]

Εγώ ανέφερα τη δικιά σου νοοτροπία εκφρασμένη από μαθηματικό. Εσύ μου έγραψες για πενταπλάσιους μαθηματικούς στο παράδειγμά σου ενώ συνολικά φέτος δεν ισχύει αυτό. Η συνέχεια που αναφέρεις ωστόσο έχει ενδιαφέρον.
Αν κατάλαβα καλά, λες "επειδή δε φτάνουν οι πιστώσεις, ποιος ο λόγος να πάρει γεωλόγους". Εγώ λέω να μοιραστούν οι πιστώσεις/προσλήψεις στο ΠΕ04 ανάλογα με την αναλογία των ωρών όπως στο παράδειγμα που ανέφερες με τους μαθηματικούς. Νόμος για το ποιο μάθημα θα γίνει και ποιο όχι (όπως πχ στην ενισχυτική) δεν υπάρχει, γιατί να κόβονται πάντα οι δικές μας ώρες; Και στο κάτω κάτω, με τη λογική σου, πριν μερικά χρόνια (όταν όλα τα μαθήματα ήταν εξεταζόμενα και οι αναλογία ήταν 4-2-4-4) εξαντλούνταν ο πίνακάς σου (200 άτομα) και από το δικό μας με το ζόρι το 1/3. Κατέληγε στην αίθουσα φυσικός από τη γενική και γεωλόγος με σεμινάριο ή/και μάστερ έμενε έξω!
Όλα αυτά, τη στιγμή που στη γενική καλύπτονταν το 15% των κενών μας ενώ το αντίστοιχο ποσοστό στους υπόλοιπους ήταν 40%. Και είχαν το θράσσος από το υπουργείο να επικαλούνται το 1:5. Φάγαν όμως στο κεφάλι εξώδικα και αναφορές και στάνιαραν.
Με την παράλληλη θέλω να πω ότι όποιος ΠΕ04 και να δουλέψει 15ώρο δεν βγάζει μόνο με Α ανάθεση. Με ποιά λογική λοιπόν πήρε προχτές 125 φυσικούς, τετραπλάσιους από όλους τους υπόλοιπους μαζί;

Να σου πω και τη στυγνή αλήθεια; Στην ειδική δουλεύετε οι γεωλόγοι μόνο και μόνο επειδή έχετε την τύχη να ανήκετε στον κλάδο 04 και προσλαμβάνουν κάποιους επειδή είναι υποχρεωμένοι. Το μάθημα που διδάσκετε είναι βαρύτητας θρησκευτικών. Μήπως να καλούμε και θεολόγους στα ΤΕ; Και να κάνατε το μάθημά σας παει στο καλο, αλλα διδάσκετε ολα τα υπόλοιπα. Τες πα δε το συνεχίζω αλλα το να αισθάνεσθε και αδικημένοι που σας κάνουν τη χάρη και καλούν μερικές δεκάδες γεωλόγων στην ειδική βγάζει γέλιο.
Και βλέπεις το λέω μονο για σας, όχι για χημικούς και βιολόγους.

[premnt017]

Μπουαχαχαχ.."άσε τα παλιά" δηλ. μη κοιτάς που γινόταν πάρτυ τρικούβερτο τόσα χρόνια, δες το τώρα και μην ασχολείσαι.
Ευτυχώς δεν επικρατεί η λογική σου premt 

Ε αντε ασχολησου με τα παλια να δουμε τι θα βγαλεις... Δλδ για να καταλαβω θες να αποδωθει αναδρομικη "δικαιοσυνη";;; για γελια εισαι κ ευτυχως που δεν επικρατει κ η δικη σου λογικη.
Αντε στη γενικη να προσλαμβανουν ενα ποσοστο, αλλα ειστε αχαριστοι θελετε απ ολα.

Α, οταν λες καλεις ολους τους γεωλογους εννοεις κ τους γεωγραφους γτ πατε πακετο.

[muk]

Παντως εχουν αρχισει να υπαρχουν Διευθυνσεις, που βγαζουν τα κενα τους  στην ειδικη αγωγη με βαση τις ωρες του καθε μαθηματος,
 πχ:https://srv-dide-a.thess.sch.gr/portal2/attachments/article/7237/ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΑ%20ΚΕΝΑ-ΠΛΕΟΝΑΣΜΑΤΑ%20ΕΙΔΙΚΗΣ%20ΑΓΩΓΗΣ.pdf
Και γενικα αν σε καποια διευθυνση δωσουν τα κενα ενιαια ως πε04 και καποιος κανει ενσταση γι αυτο το θεμα, τα ξαναβγαζουν με βαση τα μαθηματα. Δεν ξερω αν ειναι βολικο, μπορει να γινει ομως.

[gvasilis]

Να σου πω και τη στυγνή αλήθεια; Στην ειδική δουλεύετε οι γεωλόγοι μόνο και μόνο επειδή έχετε την τύχη να ανήκετε στον κλάδο 04 και προσλαμβάνουν κάποιους επειδή είναι υποχρεωμένοι. Το μάθημα που διδάσκετε είναι βαρύτητας θρησκευτικών. Μήπως να καλούμε και θεολόγους στα ΤΕ; Και να κάνατε το μάθημά σας παει στο καλο, αλλα διδάσκετε ολα τα υπόλοιπα. Τες πα δε το συνεχίζω αλλα το να αισθάνεσθε και αδικημένοι που σας κάνουν τη χάρη και καλούν μερικές δεκάδες γεωλόγων στην ειδική βγάζει γέλιο.
Και βλέπεις το λέω μονο για σας, όχι για χημικούς και βιολόγους.

Wolowitz, πρόσεχε λίγο με τις χάρες που λες στους Γεωλόγους. ιντερνετ έχεις? Εξαψες λίγο τι γίνεται; Σου προτείνω να κόψουμε την Γεωγραφία-Γεωλογία γιατί σου πέφτει λίγη. Να δούμε μετά εσύ που μιλάς για χάρες τι δουλειά θα έκανες. Δεν θα μου προκαλούσε γέλιο. Θύματα είστε και εσείς, που πιστεύετε τα ψέματα που σας δίνουν δουλειά! Αλλά μόλις πάτε να ψάξετε λίγο τραβιέστε, διότι καταλαβαίνεις τι θέλω να πω....

[gvasilis]

Ασε τα παλια. Ετσι οπως ειναι τα πραγματα κ με τη λογικη οτι τα παιδια θελουν βοηθεια στα μαθηματα που εχουν εξετασεις οι γεωλογοι δν εχουν θεση σε ενισχυτικη κ τ.ε.
Οι φυσικοι κανουν κ β αναθεση μαθηματικα. Εσεις τι θα κανετε; τα μαθηματικα τα εχετε γ αναθεση.
Καμια παραλληλη κ πολυ σας ειναι.

Εχεις δικαιο που φοβάσαι την αναδρομική δικαιοσύνη. Θα ´λεγα τη δικαιοσύνη γενικότερα θα πρεπε να φοβάστε... αλλά δεν νομίζω ότι θα υπάρξει.

[gagarin_3]

Να σου πω και τη στυγνή αλήθεια; Στην ειδική δουλεύετε οι γεωλόγοι μόνο και μόνο επειδή έχετε την τύχη να ανήκετε στον κλάδο 04.

Γιατί τύχη ρε Wolo; Σχολή θετικών επιστημών είμαστε,στις εξετάσεις ΑΣΕΠ εξετάζεται η μία ειδικότητα σε θέματα άλλης, γενικά υπάρχουν πολλά κοινά και σε επίπεδο προγράμματος σπουδών. Αυτό που αναφέρεις είναι ένα από τα βασικά μας επιχειρήματα. Δεν είμαστε άσχετη ειδικότητα πχ θεατρολόγοι για να υπάρχει τέτοια διάκριση.

Το μάθημα που διδάσκετε είναι βαρύτητας θρησκευτικών.

Και βλέπεις το λέω μονο για σας, όχι για χημικούς και βιολόγους.

Ποιος το λέει αυτό; Από που προκύπτε; Έχεις κάνει το μάθημα της α και της β γυμνασίου;  Περιλαμβάνονται ενότητες σχετικά με τις διαστάσεις της γης, κινήσεις της γης στο διάστημα, ισημερία, ηλιοστάσιο, εποχές, κύκλος του νερού, υπόγεια νερά, παγετώνες, κατηγορίες λιμνών, γεωμορφολογία του πυθμένα των ωκεανών. Ενότητες σχετικά με την ηλικία της γης, τη σχετική και απόλυτη ηλικία πετρωμάτων, τα απολιθώματα, τη γεωλογική ιστορία της γης, τα χαρακτηριστικά των γεωλογικών αιώνων. Ενότητες για το εσωτερικό της γης και τα χαρακτηριστικά κάθε τμήματος της, τη θεωρία του A. Wegener για την κίνηση των λιθοσφαιρικών πλακών και  την μετακίνηση των ηπείρων. Για τις δυνάμεις που διαμορφώνουν την επιφάνεια της γης, τα αίτια και τους μηχανισμοί δημιουργίας σεισμών και ηφαιστείων, τη δημιουργία οροσειρών και νησιών, την αποσάθρωση και διάβρωση.
Αναφέρεται η γεωλογική ιστορία της Ευρώπης, οι ορογενέσεις, η διαμόρφωση του αναγλύφου στην Ευρώπη και οι γεωτεκτονικές της ενότητες. Η γεωλογική ιστορία της Ελλάδας,
η σεισμική και ηφαιστειακή δράση στην Ελλάδα και στην Ευρώπη, η επίδρασή τους στη ζωή μας, οι θάλασσες της Ευρώπης και τα γεωμορφολογικά τους χαρακτηριστικά, η   Μεσόγειος θάλασσα, η μορφολογία των ακτών της, το γεωλογικό της παρελθόν και μέλλον κ.α.

Αυτά σου φαίνονται γελοία, αμελητέα ή περιττά; Γιατί να μη διδάσκονται αυτά στα τ.ε. και γενικότερα στην ε.α. ; Από που προκύπτει ότι δεν έχουν την ίδια βαρύτητα με τα περιεχόμενα της φυσικής,της χημείας ή της βιολογίας; Ίσα ίσα, αυτές τις έννοιες δεν πρόκειται να τις ξανασυναντήσουν τα παιδιά στο λύκειο, άρα είναι μοναδική ευκαιρία να τα μάθουν στο γυμνάσιο.

Και να κάνατε το μάθημά σας παει στο καλο, αλλα διδάσκετε ολα τα υπόλοιπα.

Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω την εμμονή σου. Η πλάκα είναι ότι ο γεωλόγος σε ένα τ.ε. έχει τη δυνατότητα να κάνει περισσότερες ώρες α ανάθεσης από τον χημικό και τόσες όσες ο βιολόγος. Υπάρχει ΠΕ04 στην ειδική που κάνει αποκλειστικά το μάθημά του; Επειδή εσύ λες ότι κάνεις μόνο φυσική και μαθηματικά αυτό σημαίνει ότι το ίδιο κάνουν και οι υπόλοιποι 568 φέτος; Σου αντιπαραθέτω περιπτώσεις που ο εκάστοτε ΠΕ04 κάνει 23 ώρες όλα τα μαθήματα φυσικών επιστημών.
Να δουλεύετε δηλαδή κάθε χρόνο κατά αποκλειστικότητα μόνο εσείς, για σας είναι οκ να συμπληρώνετε από τα υπόλοιπα, ε ας πάρουν και μια χούφτα από τους άλλους για ξεκάρφωμα. Αυτό υποστηρίζεις; Εμένα, στο ξαναλέω, η άποψή μου είναι οι προσλήψεις να γίνονται βάσει αναλογίας που προκύπτει από τις ώρες κάθε δομής.

Ε αντε ασχολησου με τα παλια να δουμε τι θα βγαλεις... Δλδ για να καταλαβω θες να αποδωθει αναδρομικη "δικαιοσυνη";;;

Ασχολούμαι και με τα παλιά για να μη τα ξαναδώ μπροστά μου, γκέγκε; Κι ότι ευθύνες υπάρχουν για τα καταγγελόμενα τότε αυτές να αποδοθούν.

Αντε στη γενικη να προσλαμβανουν ενα ποσοστο, αλλα ειστε αχαριστοι θελετε απ ολα.

Στη γενική οι προσλήψεις γίνονται βάσει λειτουργικών κενών. Το πως προκύπτουν αυτά είναι τελείως διαφορετική διαδικασία από αυτά της ειδικής. Ποσόστωση δεν προβλέπεται από το νόμο καλώς ή κακώς. Αχάριστος γιατί; Επειδή διαφώνησα με τις 125-26-2-2 προσλήψεις της παράλληλης; Εσύ δηλαδή θα ήσουν ευχαριστημένη;


[/quote]

Α, οταν λες καλεις ολους τους γεωλογους εννοεις κ τους γεωγραφους γτ πατε πακετο.

Ναι, το λεκτικό της ειδικότητας ΠΕ04.05 είναι γεωλόγοι και όντως περιλαμβάνονται και οι γεωγράφοι..και;

Να πω και κάτι τελευταίο και να το κλείσω από πλευράς μου (άλλωστε ούτε να σας πείσω πρόκειται, ούτε να με πείσετε και το τόπικ έχει τίτλο "Καλώ όλους τους γεωλόγους" όχι τους φυσικούς να απαξιώσουν τη γεωλογία και τους γεωλόγους)

Κάνοντας το συνήγορο του διαβόλου, ας υποθέσω ότι έχετε δίκιο κι ότι δεν θα πρέπει να διδάσκεται η γεωλογία στην ειδική, στην ενισχυτική, στη γενική κτλ (προσωπικά από το να διδάσκεται η γεωλογία-γεωγραφία μόνο κατά 29% από γεωλόγους και να έχει καταλήξει δεκανίκι συμπλήρωσης ωραρίου, θα το θεωρούσα πιο τίμιο να καταργηθεί από τα σχολεία.)

Υπάρχει κάτι στο σύνταγμα που λέει για ισότιμη αντιμετώπιση, για παροχή ίσων ευκαιριών κτλ. Από τη στιγμή που είμαστε στον ίδιο κλάδο, προερχόμαστε από την ίδια σχολή, εξεταζόμαστε ο ένας σε θέματα του άλλου, υπάρχει κοινό έδαφος στις επιστήμες μας, θα πρέπει να υπάρχει και ισότιμη αντιμετώπιση σε όλες τις ειδικότητες. Οφείλει λοιπόν το Υπ. Παιδείας να προνοεί για αυτό, με κάθε τρόπο. Και όχι, ούτε το φετινό 125-26-2-2 είναι ισοτιμη αντιμετώπιση, ούτε το 202-46-17-11 του 2015, ούτε η Α φάση γενικής του 13,14,15,16 και 17, ούτε και πολλά άλλα!


 

[Wolowitz]

Δε με κατάλαβες, αν είναι να πάρει πχ 8 του κλαδου 04 σε κάποιον νομό ας τους πάρει αναλογικα με τις ωρες τους. Όταν όμως αντί για 8 καλεί 3, μου φαίνεται άδικο να πάρει χημικο, βιολογο ή γεωλογο για να κάνει τη φυσική.

[gagarin_3]

Ρε συ Wolo, θα μας τρελάνεις; Είδες πουθενά να καταγγέλουμε κάτι τέτοιο;

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/270610_ta-kena-se-pe04-kai-oi-diakriseis-eis-baros-ton-geologon

I rest my case!!

[gagarin_3]

Συγχαρητήρια στους 7 νέους, συναδέλφους γεωλόγους που από αύριο πιάνουν δουλειά ως αναπληρωτές!Καλή αρχή!
64-19-55-7 η αναλογία αυτής της φάσης μεταξύ των ειδικοτήτων του κλάδου, 251-152-356-58 το σύνολο.