Συζήτηση για νέο σύστημα μοριοδότησης στον πίνακα αναπληρωτών Ε.Α

[kinegiros]

Αν είχαν στα υπόψην όμως αυτές τις αλλαγές γιατί δεν άλλαξαν τίποτα στην εγκύκλιο;

πρώτα βγαίνει ο νόμος και μετά τα πρ.διαταγμ. οι υπ.αποφ. και στο τέλος οι εγκύκλιοι
γιαυτό

[PDE ads]

[stepping_stone]

Αδικεύεστε....
κακώς που χάσατε και τα χρόνια και τα νιάτα σας για να πάρετε και το πτυχίο σας ακόμα...
δεν μπαίνατε μετά το στρατό απευθείας σε αίθουσα να πάρετε την πολυπόθητη εμπειρία;;

(Λες ότι μιλώ με βάση το ΕΓΩ. Μιλώ με βάση το ΕΜΕΙΣ οι νέοι εκπαιδευτικοί!)

Όταν το κράτος, λοιπόν, σε "σπρώχνει" ώστε να αποκτήσεις μεταπτυχιακό για να έχεις "δικαίωμα στην εργασία"
τότε, ναι, μπορεί να το κάνεις και από υποχρέωση και όχι όπως νομίζεις επειδή κάποιος τρελαίνεται να το κάνει ντε και καλά!
Ποιο είναι το πρόβλημα; Αφού δεν μας αφήνουν άλλα περιθώρια! Αυτό δεν σημαίνει ότι το "αγοράζω" όμως!

Παρεμπιπτόντως kinegire, αν για να μπω σε τάξη κάποιοι έχουν την απαίτηση ότι πρέπει να ξέρω τις θεωρίες των Thorndike, Skinner, Vygotsky, Herbart κλπ κλπ έλα παρέα να κάνουμε μια συζήτηση με τους πολύπειρους συναδέλφους σου, λοιπόν, κι εσύ να μας παρατηρείς και να απολαμβάνεις τρώγοντας σπόρια! Γιατί έχουμε κι εμείς απαιτήσεις λόγω της ΙΣΟΤΗΤΑΣ που λέγαμε (μην ξεχνιόμαστε)! Κι απ' την πολλή ΙΣΟΤΗΤΑ, τσιμουδιά από ΟΛΜΕ όταν χάνονταν θέσεις εργασίας αναπληρωτών! Τώρα που θίχτηκαν οι μόνιμοι θυμήθηκαν το δικαίωμα στην απεργία (και μάλιστα πενθήμερες και κυλιόμενες)!

Όσο για τα τυπικά προσόντα της πλειοψηφίας των μονίμων (μεταπτυχιακά, ξένες γλώσσες, επιμορφώσεις κλπ) δεν χρειάζεται να πω τίποτα! Όλες οι στατιστικές του Υπουργείου είναι ξεκάθαρες! Πάνω απ' όλα "πχιότητα", όπως έλεγε κάποιος!

(Α! και τώρα τελευταία επικρατεί ένας ξαφνικός πανικός για απόκτηση τυπικών προσόντων ενόψει αξιολόγησης και παρ' ολίγον μαλλιοτραβήγματα σε συλλόγους διδασκόντων!)

Επίσης, kinegire... "μάλωσε" τη mitsy γιατί γενικεύει, όπως λες, και γράφει ότι όλοι αγοράζουμε τα μεταπτυχιακά με το τσουβάλι!

Mitsy, επειδή μετράω πολύ αυτά που λέω κι αυτό φαίνεται από το πόσα μηνύματα έχω στείλει έως τώρα, ενώ εσύ είσαι και ιστορικό μέλος, αν θες να σου συστήσω ένα καλό μαγαζί να αγοράσεις μεταπτυχιακό! Έρχονται και εκπτώσεις! Τρέχα γιατί μπορεί να μη μείνουν "νούμερα" στο μέγεθός σου!

Άλλο "επίδειξη προσόντων" και άλλο "διεκδίκηση δικαιώματος στην εργασία με βάση τα ισχύοντα"! Εκτός κι αν ζεις στον κόσμο σου (της δεκαετίας του'80)! Σου επιστρέφω το "κάψιμο", γιατί ξέρεις είχα μια σκασίλα να τρέχω για μεταπτυχιακό και σεμινάριο!

[Pink-Panther!]

Και ο νόμος τώρα καθορίζει τη σειρά κατάταξης; Γιατί όλα είναι ακόμα χύμα. Δε θα έπρεπε να υπήρχε πλήρης περιγραφή του τρόπου κατάταξης των αναπληρωτών; Πετάει ένα "ισχύει ότι και στη γενική" και μετά σου λέει "επειδή η ειδική έχει ιδιαιτερότητες θα αλλάζουμε και ό,τι γουστάρουμε όποτε γουστάρουμε με ειδικές διατάξεις". Πιάστο το αυγό και κούρευτο!!

[fefyp]

Οι κατοχοι βεβαιωσης σεμιναριων  μοριοδοτουνταν συμφωνα με τη θεση επιτυχιας στον ασεπ.Δεν ειχαν το προνομιο των πρωτων θεσεων με μηδενικη προυπηρεσια.

πράγματι εμείς των σεμιναρίων που τόοοοοοοοοοοοοοοοσο απαξιωτικά κάποιοι απευθύνονται σε μας έχουμε κι επιτυχίες ΑΣΕΠ κι οχι τη τάξης του 60 κι 65.....πολυ παραπάνω!!!!ελπιζω και με σας των μτπχ, που είχατε παρεπιπτόντως τα λεφτά να το κάνετε μιας κι εμείς οι .............αφραγκοι δεν καταφέραμε να μαζέψουμε τα χρήματα  ευρω-ευρω για να κάνουμε το πολυπόθητο μαστερ και να ανεβουμε λίγο έστω στα μάτια σας,να συμβαίνει το ίδιο και να μην κάνατε το μτπχ από την μεγάλη αγάπη σας για το Δημόσιο κι όχι για τα παιδια...... αντε γιατι εδω μεσα ολοι οι παραμορφωμενοι εχουν βλεπω μαζευτει....... ααααααααααααα κι επισης σε μας τους νηπιαγωγους όπως και στη Δευτεροβαθμια υπαρχουν καμια 30αρια ΠΕ61, αντε βρε να δω πως θα καλύπτονταν  τα 350 κενα που προκύπτουν κάθε χρόνο.....δυστυχώς πρέπει να συμβιβαστούν με μας τους ανάξιους (και να διδάξουμε και να μαζεψουμε τα λεφτά για μτπχ)κι ανιδείκευτους ΠΕ 60.50 που οι καημένοι εκτος από επιτυχίες ΑΣΕΠ, εκτός σεμιναρίου, γνωση γραφής braille, proficiency, ΤΠΕ βρε να μην το ξεχασουμε σπουδασαμε και 4 ολόκληρα χρόνια σε παν/μιο (Παιδαγωγική σχολή, τμήμα Νηπιαγωγών) που σημαίνει παιδαγωγική επάρκεια......Πραγματικά τωρα που το συζητάμε σχεδόν ντρέπομαι που χωρίς μτπχ τόλμησα να σκεφτώ πως είμαι άξια να μπω στην Ειδική.......!!!Ε ναι λοιπόν ντροπή μου και σε σας σεμιναριούχοι

[PDE ads]

[tttzzz]

Αδικεύεστε....
κακώς που χάσατε και τα χρόνια και τα νιάτα σας για να πάρετε και το πτυχίο σας ακόμα...
δεν μπαίνατε μετά το στρατό απευθείας σε αίθουσα να πάρετε την πολυπόθητη εμπειρία;;

(Λες ότι μιλώ με βάση το ΕΓΩ. Μιλώ με βάση το ΕΜΕΙΣ οι νέοι εκπαιδευτικοί!)

Όταν το κράτος, λοιπόν, σε "σπρώχνει" ώστε να αποκτήσεις μεταπτυχιακό για να έχεις "δικαίωμα στην εργασία"
τότε, ναι, μπορεί να το κάνεις και από υποχρέωση και όχι όπως νομίζεις επειδή κάποιος τρελαίνεται να το κάνει ντε και καλά!
Ποιο είναι το πρόβλημα; Αφού δεν μας αφήνουν άλλα περιθώρια! Αυτό δεν σημαίνει ότι το "αγοράζω" όμως!

Παρεμπιπτόντως kinegire, αν για να μπω σε τάξη κάποιοι έχουν την απαίτηση ότι πρέπει να ξέρω τις θεωρίες των Thorndike, Skinner, Vygotsky, Herbart κλπ κλπ έλα παρέα να κάνουμε μια συζήτηση με τους πολύπειρους συναδέλφους σου, λοιπόν, κι εσύ να μας παρατηρείς και να απολαμβάνεις τρώγοντας σπόρια! Γιατί έχουμε κι εμείς απαιτήσεις λόγω της ΙΣΟΤΗΤΑΣ που λέγαμε (μην ξεχνιόμαστε)! Κι απ' την πολλή ΙΣΟΤΗΤΑ, τσιμουδιά από ΟΛΜΕ όταν χάνονταν θέσεις εργασίας αναπληρωτών! Τώρα που θίχτηκαν οι μόνιμοι θυμήθηκαν το δικαίωμα στην απεργία (και μάλιστα πενθήμερες και κυλιόμενες)!

Όσο για τα τυπικά προσόντα της πλειοψηφίας των μονίμων (μεταπτυχιακά, ξένες γλώσσες, επιμορφώσεις κλπ) δεν χρειάζεται να πω τίποτα! Όλες οι στατιστικές του Υπουργείου είναι ξεκάθαρες! Πάνω απ' όλα "πχιότητα", όπως έλεγε κάποιος!

(Α! και τώρα τελευταία επικρατεί ένας ξαφνικός πανικός για απόκτηση τυπικών προσόντων ενόψει αξιολόγησης και παρ' ολίγον μαλλιοτραβήγματα σε συλλόγους διδασκόντων!)

Επίσης, kinegire... "μάλωσε" τη mitsy γιατί γενικεύει, όπως λες, και γράφει ότι όλοι αγοράζουμε τα μεταπτυχιακά με το τσουβάλι!

Mitsy, επειδή μετράω πολύ αυτά που λέω κι αυτό φαίνεται από το πόσα μηνύματα έχω στείλει έως τώρα, ενώ εσύ είσαι και ιστορικό μέλος, αν θες να σου συστήσω ένα καλό μαγαζί να αγοράσεις μεταπτυχιακό! Έρχονται και εκπτώσεις! Τρέχα γιατί μπορεί να μη μείνουν "νούμερα" στο μέγεθός σου!

Άλλο "επίδειξη προσόντων" και άλλο "διεκδίκηση δικαιώματος στην εργασία με βάση τα ισχύοντα"! Εκτός κι αν ζεις στον κόσμο σου (της δεκαετίας του'80)! Σου επιστρέφω το "κάψιμο", γιατί ξέρεις είχα μια σκασίλα να τρέχω για μεταπτυχιακό και σεμινάριο!

η mitsy έχει μεταπτυχιακό εδώ κ πολλά χρόνια,όπως επίσης και προϋπηρεσία..

[ευρηκα]

Κάποιοι φαίνεται οτι έπεσαν απο τον ουρανό μέσα σε τάξεις με αυτισμό, απέκτησαν τη μεγάλη εμπειρία και τώρα κουνούν το δάχτυλο σε αυτούς που καταβάλλουν πολλαπλάσιο κόπο προκειμένου να μπούν σε τάξη..
Συγχαρητήρια για τις ισοπεδωτικές απόψεις σας περι μεταπτυχιακών και προσόντων!
Αν και 2013 χάρη σε εσάς και τις απόψεις σας εξακολουθεί να είναι επίκαιρος ο γνωστός μύθος του Αισώπου με την αλεπού!

[fefyp]

Κάποιοι φαίνεται οτι έπεσαν απο τον ουρανό μέσα σε τάξεις με αυτισμό, απέκτησαν τη μεγάλη εμπειρία και τώρα κουνούν το δάχτυλο σε αυτούς που καταβάλλουν πολλαπλάσιο κόπο προκειμένου να μπούν σε τάξη..
Συγχαρητήρια για τις ισοπεδωτικές απόψεις σας περι μεταπτυχιακών και προσόντων!
Αν και 2013 χάρη σε εσάς και τις απόψεις σας εξακολουθεί να είναι επίκαιρος ο γνωστός μύθος του Αισώπου με την αλεπού!

ε οχι και ισοπεδωτικοί εμείς των σεμιναρίων και με 3 επιτυχίες ασεπ που καθε μερα ολοι οι μτπχ μας περνατε γενεες 14 κι ακριβώς επειδή προτιμώ να αφιερώνω χρόνο στο αντικείμενο μου κι όχι σε κοκκορομαχίες ανουσιες  δεν μπαινω να απαντήσω εδώ και περίπου 1 χρόνο .....έλεως όμως πια!!!!!φυσικά και θεωρώ πολύ σημαντικό ενα μτπχ εγώ όμως σε αντίθεση με σας δεν το θεωρώ ΤΟ ΜΟΝΟ προσόν....!!!!!!!!και η εμπειρία και μτπχ και σεμιναριο και επιτυχία ΑΣΕΠ τα θεωρώ εξίσου σημαντικά.....και για να μην τρωγομαστε άλλο καλά θα κανουν να μοριοδοτήσουν όλα τα προσόντα για να ειναι τα πράγματα πιο δίκαια!!!

[Pink-Panther!]

Κάποιοι φαίνεται οτι έπεσαν απο τον ουρανό μέσα σε τάξεις με αυτισμό, απέκτησαν τη μεγάλη εμπειρία και τώρα κουνούν το δάχτυλο σε αυτούς που καταβάλλουν πολλαπλάσιο κόπο προκειμένου να μπούν σε τάξη..
Συγχαρητήρια για τις ισοπεδωτικές απόψεις σας περι μεταπτυχιακών και προσόντων!
Αν και 2013 χάρη σε εσάς και τις απόψεις σας εξακολουθεί να είναι επίκαιρος ο γνωστός μύθος του Αισώπου με την αλεπού!

Λες και δε κάναμε τα ίδια σεμινάρια κι εμείς και δε ξέρουμε  . Να σας θυμίσω ότι δεν είναι ο ΑΣΕΠ που σας ανέβασε, ΑΣΕΠ είχα κι εγώ και μάλιστα γύρω στο 75. Σας έφτιαξε η πληροφορία που είχατε και τα κάνατε νωρίτερα. Στο ίδιο καζάνι βράζουμε όλοι και όλα τα άλλα τα ακούω βερεσέ. Συνεχίζω να επιμένω στο ότι ακόμα κι εσείς που κράζετε τα μάστερ θα πεταγόσασταν να κάνετε ένα αν σας περίσσευαν τα χρήματα. Δε καταλαβαίνετε όμως πως η αλλαγή του νόμου, αν τελικά συμβούν όλα αυτά που υποθέτουμε, δε θα φτιάξει εσάς αλλά τους μόνιμους που θα κατακλύσουν την ειδική αγωγή και μάλιστα χωρίς προσόντα. 

[ευρηκα]

Δεν εναντιώνομαι στο σεμινάριο, κάθε άλλο μάλιστα!
Κάθε προσόν ότι και να'ναι αυτό το θεωρώ χρήσιμο. Καθένα με τη βαρύτητά του.
Απλά κάποιοι εδώ μέσα τα ισοπεδώνουν όλα! Είναι οι φωστήρες που απέκτησαν ως δια μαγείας εμπειρία αποκλειστικά μέσα σε τάξη! ...και ειρωνεύονται συναδέλφους που έχουν κοπιάσει με το παραπάνω για σεμινάρια, μεταπτυχιακά, επάρκειες, ασεπ κλπ

[fefyp]

Κάποιοι φαίνεται οτι έπεσαν απο τον ουρανό μέσα σε τάξεις με αυτισμό, απέκτησαν τη μεγάλη εμπειρία και τώρα κουνούν το δάχτυλο σε αυτούς που καταβάλλουν πολλαπλάσιο κόπο προκειμένου να μπούν σε τάξη..
Συγχαρητήρια για τις ισοπεδωτικές απόψεις σας περι μεταπτυχιακών και προσόντων!
Αν και 2013 χάρη σε εσάς και τις απόψεις σας εξακολουθεί να είναι επίκαιρος ο γνωστός μύθος του Αισώπου με την αλεπού!

Λες και δε κάναμε τα ίδια σεμινάρια κι εμείς και δε ξέρουμε  . Να σας θυμίσω ότι δεν είναι ο ΑΣΕΠ που σας ανέβασε, ΑΣΕΠ είχα κι εγώ και μάλιστα γύρω στο 75. Σας έφτιαξε η πληροφορία που είχατε και τα κάνατε νωρίτερα. Στο ίδιο καζάνι βράζουμε όλοι και όλα τα άλλα τα ακούω βερεσέ. Συνεχίζω να επιμένω στο ότι ακόμα κι εσείς που κράζετε τα μάστερ θα πεταγόσασταν να κάνετε ένα αν σας περίσσευαν τα χρήματα. Δε καταλαβαίνετε όμως πως η αλλαγή του νόμου, αν τελικά συμβούν όλα αυτά που υποθέτουμε, δε θα φτιάξει εσάς αλλά τους μόνιμους που θα κατακλύσουν την ειδική αγωγή και μάλιστα χωρίς προσόντα.

τα ιδια σεμιναρια καναμε, τον ιδιο περιπου βαθμο στον ασεπ γραψαμε.....καλα εσυ γιατι αδικηθηκες ετσι??γιατι εμενα τουλαχιστον στο νηπιαγωγων η επιτυχια ασεπ μια χαρα με ανεβασε κι οσο για τα λεφτα που συνεχεια μας το κοπανας μεζευτηκαμε μερικοι βαλαμε οτι ειχε ο καθένας και ειπαμε εκτος όλων των αλλων να ξεκινήσουμε και μτπχ!!!!!!αντε γιατι μ' εσκασες με τα λεφτα βραδιάτικα!!!!!!

[sixtir]

Υπάρχουν προτάσεις μοριοδότησης και στο διαδίκτυο από πανεπιστημιακούς της ειδικής αγωγής. όπως της δρ Χιουρέα που είναι αρκετά καλή θα έλεγα. Γκουγκλάρετε να το δείτε!

[ΛΩΡΑ]

Ρε που ζείτε...;;; Την εποχή που η Ευρώπη επιβάλλει προτεραιότητα μεταπτυχιακών και πρόσθετων προσόντων, εσείς μιλάτε ακόμη για προυπηρεσίες...;; Στη χώρα που οι προυπηρεσίες (πολλές φορές βρώμικες) κατέστρεψαν κάθε έννοια ισονομίας;; Στη χώρα που όποιος είχε γνωστό έπαιρνε ΠΔΣ, αναπλήρωση στη Σιβιτανίδειο και με γλύψιμο στην Εκκλησία και στα εκκλησιαστικά;;; Για χρόνια ολόκληρα αυτά (πριν αλλάξουν) είχαν καταστρέψει κάθε έννοια ισονομίας!! Και θα μου πείτε ότι η προυπηρεσία στην ειδική δεν προήλθε από γλύψιμο...οκ, δεκτό,αλλά ξαναλέω...που ζείτε;;; Σε μια εποχή άκρως ανταγωνιστική μπορεί να συνεχίσει να θεωρείται πανάκεια ένα πτυχίο του

[Triainoforos]

πράγματι εμείς των σεμιναρίων που τόοοοοοοοοοοοοοοοσο απαξιωτικά κάποιοι απευθύνονται σε μας έχουμε κι επιτυχίες ΑΣΕΠ κι οχι τη τάξης του 60 κι 65.....πολυ παραπάνω!!!!ελπιζω και με σας των μτπχ, που είχατε παρεπιπτόντως τα λεφτά να το κάνετε μιας κι εμείς οι .............αφραγκοι δεν καταφέραμε να μαζέψουμε τα χρήματα  ευρω-ευρω για να κάνουμε το πολυπόθητο μαστερ και να ανεβουμε λίγο έστω στα μάτια σας,να συμβαίνει το ίδιο και να μην κάνατε το μτπχ από την μεγάλη αγάπη σας για το Δημόσιο κι όχι για τα παιδια...... αντε γιατι εδω μεσα ολοι οι παραμορφωμενοι εχουν βλεπω μαζευτει....... ααααααααααααα κι επισης σε μας τους νηπιαγωγους όπως και στη Δευτεροβαθμια υπαρχουν καμια 30αρια ΠΕ61, αντε βρε να δω πως θα καλύπτονταν  τα 350 κενα που προκύπτουν κάθε χρόνο.....δυστυχώς πρέπει να συμβιβαστούν με μας τους ανάξιους (και να διδάξουμε και να μαζεψουμε τα λεφτά για μτπχ)κι ανιδείκευτους ΠΕ 60.50 που οι καημένοι εκτος από επιτυχίες ΑΣΕΠ, εκτός σεμιναρίου, γνωση γραφής braille, proficiency, ΤΠΕ βρε να μην το ξεχασουμε σπουδασαμε και 4 ολόκληρα χρόνια σε παν/μιο (Παιδαγωγική σχολή, τμήμα Νηπιαγωγών) που σημαίνει παιδαγωγική επάρκεια......Πραγματικά τωρα που το συζητάμε σχεδόν ντρέπομαι που χωρίς μτπχ τόλμησα να σκεφτώ πως είμαι άξια να μπω στην Ειδική.......!!!Ε ναι λοιπόν ντροπή μου και σε σας σεμιναριούχοι

Εδω γελανε. Αλλα ντ' αλλων. Τι σχεση εχει ο ΑΣΕΠ και τα αγγλικα με την ειδικη αγωγη
Μιλανε και οι νηπιαγωγοι που με προυπηρεσια και σεμιναριο περνουσαν στον πινακα τους ΠΕ61 και γελουσε το συμπαν. Αλλα μια χαρα ηταν το συστημα να βολευομαστε.
Λεφτα για μεταπτυχιακο δεν ειχατε, αλλα για σεμιναριο (=2.500 με 3.000 ευρω) ειχατε, ε?
Να λετε μια χαρα που με σειρες 4.000 και 5000+ στη γενικη αγωγη βολευοσασταν μια χαρα στα σχολεια ειδικης

[michalis]

με όλα αυτά που διαβάζω δεν είναι να απορώ σχετικά με το γιατί κανένας δεν πηγαίνει στις πορείες και δεν συμμετέχει στις απεργίες. όλοι έχουμε το αλάθητο και είμαστε οι παντογνώστες, που μόνο εμείς μπήκαμε άξια στην θέση μας, που το δικό μας μεταπτυχιακό είναι το μόνο αξιοκρατικά αποκτημένο και που βλέπουμε τους κατόχους σεμιναρίων ως την πλέμπα της εκπαίδευσης... βέβαια τώρα εξελιχτήκαμε. Από εκεί που οι αναπληρωτές τα είχαμε με τους μόνιμους που κρατούσαν την καλό τμήμα, που μας φόρτωναν την χαρτούρα και έβγαζαν το ωράριο βάσει του πότε σχολάνε τα παιδιά τους τώρα πλέον θα αρχίσουν να φαγώνονται και μεταξύ τους για το ποιος θα παραμείνει στο σχολείο και το ποιος θα πλεονάζει.άντε να ενωθεί αυτός ο κλάδος όταν ο ένας έχει σε τόση εκτίμηση τον άλλον...πόσο μάλλον όταν θέλουμε να λεγόμαστε εκπαιδευτικοί...το παρόν θέμα όπως και πολλά άλλα έχει καταντήσει μεταμεσονύχτια "εκπαιδευτική" τηλεόραση...