Συζήτηση για νέο σύστημα μοριοδότησης στον πίνακα αναπληρωτών Ε.Α

[fefyp]

πράγματι εμείς των σεμιναρίων που τόοοοοοοοοοοοοοοοσο απαξιωτικά κάποιοι απευθύνονται σε μας έχουμε κι επιτυχίες ΑΣΕΠ κι οχι τη τάξης του 60 κι 65.....πολυ παραπάνω!!!!ελπιζω και με σας των μτπχ, που είχατε παρεπιπτόντως τα λεφτά να το κάνετε μιας κι εμείς οι .............αφραγκοι δεν καταφέραμε να μαζέψουμε τα χρήματα  ευρω-ευρω για να κάνουμε το πολυπόθητο μαστερ και να ανεβουμε λίγο έστω στα μάτια σας,να συμβαίνει το ίδιο και να μην κάνατε το μτπχ από την μεγάλη αγάπη σας για το Δημόσιο κι όχι για τα παιδια...... αντε γιατι εδω μεσα ολοι οι παραμορφωμενοι εχουν βλεπω μαζευτει....... ααααααααααααα κι επισης σε μας τους νηπιαγωγους όπως και στη Δευτεροβαθμια υπαρχουν καμια 30αρια ΠΕ61, αντε βρε να δω πως θα καλύπτονταν  τα 350 κενα που προκύπτουν κάθε χρόνο.....δυστυχώς πρέπει να συμβιβαστούν με μας τους ανάξιους (και να διδάξουμε και να μαζεψουμε τα λεφτά για μτπχ)κι ανιδείκευτους ΠΕ 60.50 που οι καημένοι εκτος από επιτυχίες ΑΣΕΠ, εκτός σεμιναρίου, γνωση γραφής braille, proficiency, ΤΠΕ βρε να μην το ξεχασουμε σπουδασαμε και 4 ολόκληρα χρόνια σε παν/μιο (Παιδαγωγική σχολή, τμήμα Νηπιαγωγών) που σημαίνει παιδαγωγική επάρκεια......Πραγματικά τωρα που το συζητάμε σχεδόν ντρέπομαι που χωρίς μτπχ τόλμησα να σκεφτώ πως είμαι άξια να μπω στην Ειδική.......!!!Ε ναι λοιπόν ντροπή μου και σε σας σεμιναριούχοι

Εδω γελανε. Αλλα ντ' αλλων. Τι σχεση εχει ο ΑΣΕΠ και τα αγγλικα με την ειδικη αγωγη
Μιλανε και οι νηπιαγωγοι που με προυπηρεσια και σεμιναριο περνουσαν στον πινακα τους ΠΕ61 και γελουσε το συμπαν. Αλλα μια χαρα ηταν το συστημα να βολευομαστε.
Λεφτα για μεταπτυχιακο δεν ειχατε, αλλα για σεμιναριο (=2.500 με 3.000 ευρω) ειχατε, ε?
Να λετε μια χαρα που με σειρες 4.000 και 5000+ στη γενικη αγωγη βολευοσασταν μια χαρα στα σχολεια ειδικης

τι σχεση εχει ο Ασεπ με ειδική? α ξέχασα είστε από τις ειδικότητες που βολεμένοι πίσω από το πρόσχημα δεν υπάρχει ασεπ στην ειδική κανατε μτπχ για να μπειτε...εμεις οι νηπιαγωγοι και με σειρα στο 2000  και σεμιναριο δεν πέρναμε ΠΟΤΕ τη σειρα (μαθε πρωτα καποια παράγματα και μετά να μιλάς) των 25-30, ΠΕ 61!!!! γιατι τόσοι είναι οι ΠΕ 61!!!
και όσο για τα αγγλικά που παρέθεσα, χαιρομαι που σ'εκανα να γελάσεις, όπως και braille, ΤΠΕ, παιδαγωγική επάρκεια τα παρέθεσα για να δείξω, δύσκολο να το καταλάβεις μάλλον εσύ, πως έχουμε και κάποια προσόντα  κι ότι μπορεί να μην είμαστε και οι πιο άσχετοι ανθρωποι στην εκπαιδευση εμείς των σεμιναρίων που τόσο σας κανουμε και γελατε εσας των ...παραμορφωμενων  κατόχων μτπχ!!!!!!ειδες βρε καπου είμαστε κι εμείς χρήσιμοι ..να σας κάνουμε να γελάτε......!!!!!!

[PDE ads]

[mastermind]

τι σχεση εχει ο Ασεπ με ειδική? α ξέχασα είστε από τις ειδικότητες που βολεμένοι πίσω από το πρόσχημα δεν υπάρχει ασεπ στην ειδική κανατε μτπχ για να μπειτε...εμεις οι νηπιαγωγοι και με σειρα στο 2000  και σεμιναριο δεν πέρναμε ΠΟΤΕ τη σειρα (μαθε πρωτα καποια παράγματα και μετά να μιλάς) των 25-30, ΠΕ 61!!!! γιατι τόσοι είναι οι ΠΕ 61!!!
και όσο για τα αγγλικά που παρέθεσα, χαιρομαι που σ'εκανα να γελάσεις, όπως και braille, ΤΠΕ, παιδαγωγική επάρκεια τα παρέθεσα για να δείξω, δύσκολο να το καταλάβεις μάλλον εσύ, πως έχουμε και κάποια προσόντα  κι ότι μπορεί να μην είμαστε και οι πιο άσχετοι ανθρωποι στην εκπαιδευση εμείς των σεμιναρίων που τόσο σας κανουμε και γελατε εσας των ...παραμορφωμενων  κατόχων μτπχ!!!!!!ειδες βρε καπου είμαστε κι εμείς χρήσιμοι ..να σας κάνουμε να γελάτε......!!!!!!

Μα μιλάς σε ανθρώπους που δεν έχουν ιδέα από τον όρο επαγγελματική ανάπτυξη και ολιστική προσέγγιση διδασκαλίας, ότι οι γλώσσες προάγουν τη διαπολιτισμικότητα (άρα αποδοχή διαφορετικότητας- για όποιον καταλαβαίνει...!)... Μην ασχολείσαι ! Όσο και να υποτιμούν μεταμόσχευση γνώσεων με το να υποτιμούν τον κόπο του άλλου δε γίνεται! (Είπα να γελάσετε λίγο ακόμα!)

[mastermind]

Κάηκε!!!

[Triainoforos]

τι σχεση εχει ο Ασεπ με ειδική? α ξέχασα είστε από τις ειδικότητες που βολεμένοι πίσω από το πρόσχημα δεν υπάρχει ασεπ στην ειδική κανατε μτπχ για να μπειτε...εμεις οι νηπιαγωγοι και με σειρα στο 2000  και σεμιναριο δεν πέρναμε ΠΟΤΕ τη σειρα (μαθε πρωτα καποια παράγματα και μετά να μιλάς) των 25-30, ΠΕ 61!!!! γιατι τόσοι είναι οι ΠΕ 61!!!
και όσο για τα αγγλικά που παρέθεσα, χαιρομαι που σ'εκανα να γελάσεις, όπως και braille, ΤΠΕ, παιδαγωγική επάρκεια τα παρέθεσα για να δείξω, δύσκολο να το καταλάβεις μάλλον εσύ, πως έχουμε και κάποια προσόντα  κι ότι μπορεί να μην είμαστε και οι πιο άσχετοι ανθρωποι στην εκπαιδευση εμείς των σεμιναρίων που τόσο σας κανουμε και γελατε εσας των ...παραμορφωμενων  κατόχων μτπχ!!!!!!ειδες βρε καπου είμαστε κι εμείς χρήσιμοι ..να σας κάνουμε να γελάτε......!!!!!!

Ευτυχως που τα λες μονη σου και αποδεικνυεις την απολυτη ξεφτιλα
Με σειρα 2000 στη γενικη δουλευεις, ενω καποιες κοπελες που εχουν καλυτερη σειρα απο εσενα στη γενικη δεν δουλεψανε . Να 'ναι καλα τα 3000 ευρουλακια του μπαμπα για το πριβε σεμιναριο που δεν μπορει να παρακολουθησει κανενας αλλος πλεον...
Και ασε τον προλογο: υπαρχουν ΠΕ 60.50 που ειναι πανω απο ΠΕ61 στον πινακα σας. Αισχος

[PDE ads]

[fefyp]

τεσπα σπάνια απαντάω πλέον στο φόρουμ ακριβώς επειδή υπάρχουν παγιωμένες απόψεις που δύσκολα δυστυχώς αλλάζουν!!!εγώ απλά είμαι υπέρ της μοριοδότησης προσόντων κι όχι μόνο μτπχ!!!!!! βέβαια στη δευτεροβάθμια που πολλές προυπηρεσίες αποκτήθηκαν μέσω.........................μέσου όντως τα πράγματα περιπλέκονται πολυ!!!!!
όχι πως στην α/βαθμια δεν θα έχουμε θέμα...φέτος άνοιξε μέτωπο με

[lia27]

Πραγματικά απορώ για το ότι ακούγεται στο forum από την ανακοίνωση και έπειτα. Ότι και να μας κάνουν καλό θα είναι
αντί να μιλάμε για το ότι πέρυσι άφησαν ένα σωρό παιδιά χωρίς καθηγητή και πόσους καθηγητές άνεργους, καθόμαστε και συζητάμε άρες μάρες. Εγώ προσωπικά δεν θεωρώ σωστό τη μια τα κριτήρια να είναι "έτσι" και την άλλη "γιουβέτσι". Θα ήθελα να ξέρω τι γίνεται για να πράξω ανάλογα. Δεν μπορεί να έχεις μπεί σε διαδικασία λήψης διδακτορικού (ελληνικότατου) και να αλλάζουν τα κριτήρια όποτε γουστάρουν. Αυτό θυμίζει τα δυσπρόσιτα που μόνο για μερικά χρόνια και για μερικά άτομα ήταν διπλή η μοριοδότηση,  μετά... Και τέλοσπάντων δεν είναι ίδια η πρωτοβάθμια με την δευτεροβάθμια. Αν υπήρχαν ειδικοί καθηγητές τότε ναι ίσως και να έπρεπε να ισχυεί αλλά τώρα το βλέπω λίγο χλωμό να αφορά και εμάς η σχετική ανακοίνωση. Άλλωστε και η σχετική αναφορά της Διαμαντοπούλου για το θέμα αφορούσεστην Αβάθμια. Πράγμα διόλου άδικο....

[eviagor]

Αυτό που βλέπω εγώ είναι ότι οι περισσότεροι εδώ μέσα δημιουργείτε αντιπαραθέσεις και προσπαθείτε κάποιοι να κάνετε επίδειξη ισχύος και επιμόρφωσης..ναι όλοι μας θέλουμε να δουλέψουμε, ναι όλοι μας έχουμε γνώσεις..κάποιοι περισσότερες κάποιοι λιγότερες..κάνετε λόγο για άτομα με μηδενική προυπηρεσία και τους υποβιβάζεται λες και εσείς δεν ξεκινήσετε από το ίδιο ακριβώς σημείο πριν από λίγα χρόνια. Το πρόβλημα προκύπτει αρχικά από όλους εσάς που ζητούσατε κατάργηση σεμιναρίων και μτπχ εις βάρος των ΠΕ 61 και 71..κοιτάτε τα δεντρα αλλά δεν βλέπετε το δάσος..δεν βλέπετε πως αυτό που πάει να γίνει με τον νέο νόμο είναι το βόλεμα χιλιάδων μονίμων γενικής παιδείας ,αλλά ασχολείστε ακόμα αν εμείς οι ΠΕ 50.60 με τα λεφτά του μπαμπά κάνουμε τα μτπχ μας και σας "κλεβουμε"τις θέσεις σας..ανοίξτε λίγο κάποιο τα μυαλά και τα μάτια σας και δείτε πως η λύση δεν βρίσκεται εδώ μπροστά σε μία οθόνη αλλά έξω στους δρόμους που όταν θα διαδηλώνουμε όλοι εμείς οι αδικημένοι αναπληρωτές με τα 6 και  7 χρόνια σπουδών για μία θέση εργασίας που δικαιούμαστε ,οι μόνιμοι ανιδίκευτοι  εκπαιδευτικοί γενικής θα παίρνουν τις δικές σας θέσεις, όχι  μόνο χωρίς μετπχ και σεμινάρια,  αλλά χάρη στο τόσο αξιοκρατικό και δίκαιο σύστημα παιδείας που διαθέτει αυτή εδώ η χώρα.

[Triainoforos]

τεσπα σπάνια απαντάω πλέον στο φόρουμ ακριβώς επειδή υπάρχουν παγιωμένες απόψεις που δύσκολα δυστυχώς αλλάζουν!!!εγώ απλά είμαι υπέρ της μοριοδότησης προσόντων κι όχι μόνο μτπχ!!!!!! βέβαια στη δευτεροβάθμια που πολλές προυπηρεσίες αποκτήθηκαν μέσω.........................μέσου όντως τα πράγματα περιπλέκονται πολυ!!!!!
όχι πως στην α/βαθμια δεν θα έχουμε θέμα...φέτος άνοιξε μέτωπο με

[silver30]

Το σύστημα πρόσληψης θα αλλάξει οπότε καλύτερα να επικεντρωθούμε στις προτάσεις μας για τη νέα μοριοδότηση. Οι προτάσεις μου:

-- ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ κ διδακτορικό απο ελληνικό πανεπιστημιακό ίδρυμα 20 και 40 μόρια αντίστοιχα. Αν ειναι απο το Απθ 21 και 41 γιατι εκεί τελείωσα. Αν ειναι απο Τορινο 19 και 39, ενώ αν καποιοσ ξεπεσε και πηγε 

[Green]

Αναπτύσσετε όλες αυτές τις θεωρίες και τις προτάσεις τόση ώρα, αλλά δεν έχετε καταλάβει ότι το νομοσχέδιο επικαλείται για την αλλαγή όχι την ανισότητα μεταξύ κατόχων μεταπτυχιακών και μη, αλλά την ανισότητα στα κριτήριο διορισμού, προσλήψεων και μεταθέσεων μεταξύ ειδικής και γενικής αγωγής. Όποια επομένως πρόταση και αν καταθέτετε θα πρέπει να εφαρμοστεί και στη γενική αγωγή για να ξεπεραστεί το πρόβλημα της αντισυνταγματικής ανισότητας, όπως λέει ο νόμος. Για τη γενική αγωγή ήδη υπάρχει όμως σαφές πλαίσιο μοριοδότησης που περιμένει να εφαρμοστεί (νόμος Διαμαντοπούλου).

Μήπως λοιπόν ουσιαστικά ο νέος νόμος προετοιμάζει το έδαφος για την εφαρμογή των κριτηρίων του νόμου Διαμαντοπούλου και στην ειδική αγωγή.; Και μη μου πείτε ότι αυτό προϋποθέτει ΑΣΕΠ και ΑΣΕΠ στην ειδική δεν πρόκειται να γίνει, γιατί νομίζω ότι είναι πια παραπάνω από σαφές ότι πλέον πρόσληψη ή διορισμός εκτός ΑΣΕΠ δεν πρόκειται να υπάρξει στο δημόσιο.

[mitsy]

καλημέρα σε όλους!
λυπάμαι που θίγεστε!δε γνωριζόμαστε!κι ό,τι γνώμη και να είχα δε θα'πρεπε να σας ενδιαφέρει!ωστόσο γέλασα με σχόλια συναδέλφων!απαγορευεται κι αυτό;
ωστόσο,ναι,αν μου βρείτε μετ/κο και μου δώσετε και τα λεφτά φυσικά και θα το κάνω με μεγαλη μου χαρά!!! γιατί όχι;που είναι το κακό;
σε βάθος χρονου δε θα υπάρχουμε έτσι κι αλλιώς!  θα αραδιάσω τα πτυχία στον τοίχο και θα καθαρίζω φασολάκια!δεν ειν κακό!

[Fridadida]

Μπράβο συνάδελφοι τρομερή ειρωνεία προς όλους και όλα...

[F.]

Σεμιναρια, μαστερ, διδακτορικα εναι αντικειμενικα επιπλεον προσοντα (λεω αντικειμενικα γιατι αυτο ισχυει χρονια τωρα στον χωρο εργασιας). Στην γενικη τα μαστερ και τα διδακτορικα μοριοδοτουνται (τα σχετικα με το αντικειμενο σπουδων και εργασιας). Το ιδιο θα συμβει και στην ειδικη, το ειδος της μοριοδοτησης δεν το γνωριζουμε ακομα. Επισης, αυτη η συζητηση για το ποιος εχει τα καλυτερα προσοντα ειναι τουλαχιστον χαζη (ας μου επιτραπει η λεξη). Παλλα μπορουν να ειπωθουν για να κατηγορησουμε ο ενας τον αλλον:
οι μονιμοι πηραν την προυπηρεσια στην ειδικη γιατι με τους διευθυντες τα κανονισαν ετσι ωστε να συμπληρωνουν ωραριο στο σχολειο τους (τμηματα ενταξης)
το σεμιναριο στην πλειονοτητα των περιπτωσεων ηταν η απολυτη κοροιδια γιατι δεν μαθαινες τιποτα
το μεταπτυχιακο ειναι αγορασμενο
το διδακτορικο (δεν μου ερχεται κατι κακο τωρα, θα το βρω ισως αργοτερα )
επισης κανεις απο εμας νομιζω δεν μπορει να αποδειξει οτι οι της γενικης εκαναν εξαιρετικη δουλεια στα τμηματα ενταξης ή επαιζαν sudoku και οτι οσοι εκαναν μαστερ το αγορασαν ή σκιστηκαν να το βγαλουν σε περας. Το αποτελεσμα ειναι το ιδιο: η προυπηρεσια γραφτηκε και το μαστερ παρθηκε. Επομενως ας συζητησουμε για την δικαιη μοριοδοτηση ολων αυτων καλυτερα. Η φαγωμαρα και η διασπαση μονο κακο μπορουν να μας κανουν.

[mitsy]

Το σύστημα πρόσληψης θα αλλάξει οπότε καλύτερα να επικεντρωθούμε στις προτάσεις μας για τη νέα μοριοδότηση. Οι προτάσεις μου:

-- ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ κ διδακτορικό απο ελληνικό πανεπιστημιακό ίδρυμα 20 και 40 μόρια αντίστοιχα. Αν ειναι απο το Απθ 21 και 41 γιατι εκεί τελείωσα. Αν ειναι απο Τορινο 19 και 39, ενώ αν καποιοσ ξεπεσε και πηγε