0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
Παράθεση από: ΛΩΡΑ στις Σεπτέμβριος 20, 2011, 11:04:19 πμΠαράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 20, 2011, 10:24:09 πμναι συνενοχοι, μαζι τα φαγαμε απλα εχουμε καλυτερο μεταβολισμο απο τον παγκαλο και το βενιζελο Άστο physike...συνένοχοι είμαστε όπως λέει η συνάδελφος και κυρίως στο θέμα της νοοτροπίας!! Σε πολλούς τομείς της καθημερινότητας,αλλά και στην προκειμένη στα εκπαιδευτικά...πράγματι τόσα χρόνια εαν είχε γίνει ο εξορθολογισμός (που λέει με στόμφο και η Διαμαντοπούλου) και ήταν όλοι οι μόνιμοι στην θέση που έπρεπε, δεν θα μας έπιαναν τώρα όλα αυτά εξ'απήνης!! Θα παίρναν μεν λιγότερους αναπληρωτές,αλλά θα το ξέραμε εδώ και χρόνια και θα πορευόμασταν κι εμείς αναλόγως!!! Δεν θα κρεμούσαμε τις ελπίδες μας για διορισμό με τον τρόπο που το κάναμε...θα ξέραμε πως ο διορισμός απέχει τόσα Χ χρόνια και συνεπώς ως τότε θα κανονίζαμε την πορεία μας αλλιώς!! Τώρα, που έχουμε συμβάλλει κι εμείς σ'αυτήν την έλλειψη εξορθολογισμού...δεν έχουμε ευθύνες γι αυτά που πάνε να μας φορέσουν...;;!! Φυσικά την μεγαλύτερη ευθύνη την έχουν οι μόνιμοι με τις ασύστολες και αδιαφανείς αποσπάσεις!! Και αυτοί που επέτρεπαν αυτά τα πράγματα!! Δεν καταλάβαμε ποτέ πως το πρόσκαιρο βόλεμά μας χωρίς σχεδιασμό και οργάνωση θα γυρνούσε στάνταρ μπούμερανγκ...και αυτό έγινε! Δεν υπερασπίζομαι αυτά τα παχύδερμα στα Υπουργεία,αλλά πρέπει επιτέλους να αναλάβουμε ευθύνες και να αλλάξουμε νοοτροπίες...αν δεν γίνει αυτό ποτέ δεν θα πάμε μπροστά!! Ακόμη κι αυτά τα παχύδερμα απ'το σώμα αυτού του λαού ξεπηδούν και μας διοικούν...κάτι βρωμάει σε όλους μας πλέον!! Ας κατευνάσουμε τον θυμό μας και ας δούμε λίγο πιο βαθιά τα πράγματα...μήπως και ζήσουν καλύτερα τα παιδιά μας!Το μόνο που δεν ενδιαφέρει το υπουργείο και το κράτος είναι να λειτουργούν τα πράγματα σωστά.Αλλά να κάνουν περικοπές.Και να τα κάνουν όλα ιδιωτικά.
Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 20, 2011, 10:24:09 πμναι συνενοχοι, μαζι τα φαγαμε απλα εχουμε καλυτερο μεταβολισμο απο τον παγκαλο και το βενιζελο Άστο physike...συνένοχοι είμαστε όπως λέει η συνάδελφος και κυρίως στο θέμα της νοοτροπίας!! Σε πολλούς τομείς της καθημερινότητας,αλλά και στην προκειμένη στα εκπαιδευτικά...πράγματι τόσα χρόνια εαν είχε γίνει ο εξορθολογισμός (που λέει με στόμφο και η Διαμαντοπούλου) και ήταν όλοι οι μόνιμοι στην θέση που έπρεπε, δεν θα μας έπιαναν τώρα όλα αυτά εξ'απήνης!! Θα παίρναν μεν λιγότερους αναπληρωτές,αλλά θα το ξέραμε εδώ και χρόνια και θα πορευόμασταν κι εμείς αναλόγως!!! Δεν θα κρεμούσαμε τις ελπίδες μας για διορισμό με τον τρόπο που το κάναμε...θα ξέραμε πως ο διορισμός απέχει τόσα Χ χρόνια και συνεπώς ως τότε θα κανονίζαμε την πορεία μας αλλιώς!! Τώρα, που έχουμε συμβάλλει κι εμείς σ'αυτήν την έλλειψη εξορθολογισμού...δεν έχουμε ευθύνες γι αυτά που πάνε να μας φορέσουν...;;!! Φυσικά την μεγαλύτερη ευθύνη την έχουν οι μόνιμοι με τις ασύστολες και αδιαφανείς αποσπάσεις!! Και αυτοί που επέτρεπαν αυτά τα πράγματα!! Δεν καταλάβαμε ποτέ πως το πρόσκαιρο βόλεμά μας χωρίς σχεδιασμό και οργάνωση θα γυρνούσε στάνταρ μπούμερανγκ...και αυτό έγινε! Δεν υπερασπίζομαι αυτά τα παχύδερμα στα Υπουργεία,αλλά πρέπει επιτέλους να αναλάβουμε ευθύνες και να αλλάξουμε νοοτροπίες...αν δεν γίνει αυτό ποτέ δεν θα πάμε μπροστά!! Ακόμη κι αυτά τα παχύδερμα απ'το σώμα αυτού του λαού ξεπηδούν και μας διοικούν...κάτι βρωμάει σε όλους μας πλέον!! Ας κατευνάσουμε τον θυμό μας και ας δούμε λίγο πιο βαθιά τα πράγματα...μήπως και ζήσουν καλύτερα τα παιδιά μας!
ναι συνενοχοι, μαζι τα φαγαμε απλα εχουμε καλυτερο μεταβολισμο απο τον παγκαλο και το βενιζελο
Nα απολυθούν άμεσα και να μπουν σε καθεστώς εργασιακής εφεδρείας όλοι οι μονιμάδες στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση που από το έτος που άρχισε να εφαρμόζεται ο ΑΣΕΠ μπήκαν με παράνομο τρόπο, είτε χωρίς κανένα έλεγχο είτε χωρίς να πληρούν τα προσόντα.Επαναλαμβάνω αντί να κάθεται το ΑΣΕΠ, ας αρχίσει το κράτος ένα έλεγχο όλων των πτυχίων, προσόντων, ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΠΡΟΣΟΝΤΩΝ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΩΝ ΚΑΙ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗΣ ΚΑΤΑΡΤΙΣΗΣ ΠΟΥ ΕΠΙΚΑΛΟΥΝΤΑΙ ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΠΑΡΑΝΟΜΩΣ ΚΑΠΟΙΟΙ καθώς και προυπηρεσιών που επικαλούνται ΟΛΟΙ ΜΑ ΟΛΟΙ οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί. ΘΑ ΕΚΠΛΑΓΕΙΤΕ ΜΕ ΤΟ ΠΟΣΑ ΠΛΑΣΤΑ ΠΡΟΣΟΝΤΑ ΘΑ ΒΡΕΙΤΕ!!!!!!!!!Ναι έλεγχος και στη συνέχεια ας έρθει το κράτος να κατηγορήσει όλους εμάς που αγωνιζόμαστε δίκαια με ΑΣΕΠ, μεταπτυχιακά ότι έχουν και καλά υπεράριθμους. Ας κάνει το έλεγχο και θα δούμε μετά αν όντως υπάρχουν υπεράριθμοι και πόσοι θα έπρεπε να είχαν φύγει την ίδια νύχτα που μπήκανΣυμφωνώ απόλυτα μα απόλυτα σε απολύσεις και άμεσα. Αλλά απολύσεις βυσμάτων που με το έτσι θέλω κατέλαβαν θέσεις με πλαστά πτυχία. Φοβάται το κρατος να προβεί άραγε σε αυτό το έλεγχο;;; E βέβαια και φοβάται. όχι απλά θα φύγουν έτσι 100.000 υπεράριθμοι και καλά που θέλει η τρόικα, αλλά 250000 τουλάχιστον μαζί με τα παράνομα βύσματα που αλλίωναν και ξεπερνούσαν όλες τις νόμιμες διαδικασίες.Και μη μου πείτε ότι έχουν οικογένειες και παιδιά τα παράνομα βύσματα, γιατί και άνθρωποι που ποτέ τους δεν έγλυψαν με προσόντα και αυτοί έχουν. Ας δώσουν λοιπόν τα πλαστά προσόντα τους στο ιδιωτικό τομέα να τους προσλάβειΚάντε αυτό το έλεγχο ΑΝ ΤΟΛΜΑΤΕ ΠΟΥ ΜΑΣ ΛΕΤΕ ΓΙΑ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ και μετά μέχρι και η τρόικα θα σας παραδεχτεί, αλλα΄και ο ελληνικός λαός. Μου αρέσει ότι αυτός είναι ο μοναδικός έλεγχος που είναι συνταγματικά κατοχυρωμένος και φυσικά απολύτως νόμιμα δίνει το δικαίωμα απόλυσης σε όποιο παράνομα μπήκε, όμως τα ξεφτέρια που νοιάζονται για την Ελλάδα και καλά ούτε λόγος να το κάνουν. Αρέσκονται άλλωστε στη προσβλητική φράση ότι "μαζί τα φάγαμε", φράση που παίρνει στο κουβά όλους τους Έλληνες. Ε για αυτό θέλουν βούρδουλα από τον ελληνικό λαό
Eννοώ τα βύσματα που έχουν παράνομα πτυχία, προυπηρεσίες. Ε ναι εκεί αν είναι να έχουν δάκτυλο κάποιοι πολιτικοί ας τιμωρηθούν. Συνήθως σε αυτές τις περιπτώσεις την κύρια ευθύνη έχουν προιστάμενοι, διευθυντές και φυσικά το ίδιο το βύσμα. Είμαι σίγουρος ότι είναι αρκετοί οι μονιμάδες με πλαστογραφίες κ.τ.λ.
Παράθεση από: JohnyWalker στις Σεπτέμβριος 21, 2011, 09:54:26 μμEννοώ τα βύσματα που έχουν παράνομα πτυχία, προυπηρεσίες. Ε ναι εκεί αν είναι να έχουν δάκτυλο κάποιοι πολιτικοί ας τιμωρηθούν. Συνήθως σε αυτές τις περιπτώσεις την κύρια ευθύνη έχουν προιστάμενοι, διευθυντές και φυσικά το ίδιο το βύσμα. Είμαι σίγουρος ότι είναι αρκετοί οι μονιμάδες με πλαστογραφίες κ.τ.λ.''Είμαι σίγουρος ότι είναι αρκετοί οι μονιμάδες με πλαστογραφίες'' Μπορείς να τεκμηριώσεις την άποψη σου; Έχεις ανάλογα παραδείγματα; Η δική σου προϋπηρεσία σου ως αναπληρωτή δεν πρέπει να μετρήσει; Αν μερικά χρόνια μετά μπορείς να διοριστείς με κριτήριο την προϋπηρεσία σου ως αναπληρωτής θα αρνηθείς τον διορισμό και θα περιμένεις να διοριστείς ''αξιοκρατικά'' μέσω διαγωνισμού ΑΣΕΠ;Αν επιτύχεις στον επόμενο διαγωνισμό θα είσαι καλός εκπαιδευτικός ενώ αν αποτύχεις θα είσαι κακός; Αν αποτύχεις στον διαγωνισμό θα σημαίνει ότι δεν είσαι ικανός γι αυτήν την δουλειά και στον επόμενο αν επιτυχείς ότι έγινες ικανότερος και άρα προσλαμβάνεσαι; Αν βαθμολογηθείς με δώδεκα ή με 11,9 τι είσαι τότε; Κατά την γνώμη σου δεν υπάρχουν άξιοι εκπαιδευτικοί που έχουν διοριστεί χωρίς ΑΣΕΠ;Την λέξη ''ΜΟΝΙΜΑΣ'' (έχω να την ακούσω από τον στρατό) και νομίζω ότι την χρησιμοποιείς απαξιωτικά, εσύ δεν θέλεις να μονιμοποιηθείς; Τι θες να γίνεις ''ΜΟΝΙΜΑΣ''; Αφού δεν είναι κάτι κάλο... Πως γενικεύεις και ζητάς να απολυθούν όλοι; Παρόλο που μετά διευκρινίζεις ποιους εννοείς, στην αρχή τους παίρνει όλους η μπαλλα!!Μην πάρεις στραβά αυτά που γράφω δεν έχω σκοπό να κατακρίνω την άποψη σου την οποία σέβομαι απόλυτα.Απλά πιστεύω ότι στην εποχή που ζούμε δεν πρέπει να ζητάμε απολύσεις αφού όλοι ένα κομμάτι ψωμί προσπαθούμε να εξασφαλίσουμε και τίποτα παραπάνω.
κατασκευη; οχι κατασκευαστης φανταζομαι
Παράθεση από: night στις Σεπτέμβριος 24, 2011, 12:10:24 πμΠαράθεση από: JohnyWalker στις Σεπτέμβριος 21, 2011, 09:54:26 μμEννοώ τα βύσματα που έχουν παράνομα πτυχία, προυπηρεσίες. Ε ναι εκεί αν είναι να έχουν δάκτυλο κάποιοι πολιτικοί ας τιμωρηθούν. Συνήθως σε αυτές τις περιπτώσεις την κύρια ευθύνη έχουν προιστάμενοι, διευθυντές και φυσικά το ίδιο το βύσμα. Είμαι σίγουρος ότι είναι αρκετοί οι μονιμάδες με πλαστογραφίες κ.τ.λ.''Είμαι σίγουρος ότι είναι αρκετοί οι μονιμάδες με πλαστογραφίες'' Μπορείς να τεκμηριώσεις την άποψη σου; Έχεις ανάλογα παραδείγματα; Η δική σου προϋπηρεσία σου ως αναπληρωτή δεν πρέπει να μετρήσει; Αν μερικά χρόνια μετά μπορείς να διοριστείς με κριτήριο την προϋπηρεσία σου ως αναπληρωτής θα αρνηθείς τον διορισμό και θα περιμένεις να διοριστείς ''αξιοκρατικά'' μέσω διαγωνισμού ΑΣΕΠ;Αν επιτύχεις στον επόμενο διαγωνισμό θα είσαι καλός εκπαιδευτικός ενώ αν αποτύχεις θα είσαι κακός; Αν αποτύχεις στον διαγωνισμό θα σημαίνει ότι δεν είσαι ικανός γι αυτήν την δουλειά και στον επόμενο αν επιτυχείς ότι έγινες ικανότερος και άρα προσλαμβάνεσαι; Αν βαθμολογηθείς με δώδεκα ή με 11,9 τι είσαι τότε; Κατά την γνώμη σου δεν υπάρχουν άξιοι εκπαιδευτικοί που έχουν διοριστεί χωρίς ΑΣΕΠ;Την λέξη ''ΜΟΝΙΜΑΣ'' (έχω να την ακούσω από τον στρατό) και νομίζω ότι την χρησιμοποιείς απαξιωτικά, εσύ δεν θέλεις να μονιμοποιηθείς; Τι θες να γίνεις ''ΜΟΝΙΜΑΣ''; Αφού δεν είναι κάτι κάλο... Πως γενικεύεις και ζητάς να απολυθούν όλοι; Παρόλο που μετά διευκρινίζεις ποιους εννοείς, στην αρχή τους παίρνει όλους η μπαλλα!!Μην πάρεις στραβά αυτά που γράφω δεν έχω σκοπό να κατακρίνω την άποψη σου την οποία σέβομαι απόλυτα.Απλά πιστεύω ότι στην εποχή που ζούμε δεν πρέπει να ζητάμε απολύσεις αφού όλοι ένα κομμάτι ψωμί προσπαθούμε να εξασφαλίσουμε και τίποτα παραπάνω.Να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα.Τα γνωστά..........
Αν η κατσίκα του γείτονα είναι προιόν παράνομης συναλλαγής και τρώει το χορτάρι της δικής μου που την απέκτησα νόμιμα, φυσικά να ψοφήσει. Ας τελειώνουμε σε αυτή τη χώρα με τα και καλά "υπεράνω", στο εξωτερικό πρώτος ο συνάδελφος δίνει τον παρανομούντα συνάδελφο γιατι εκθέτει τον κλάδο, εδώ το ονομαζουμε "ρουφιανιά"...