Παιδί με επιληψία στην τάξη

[MARKOS]

ακριβως αυτο λεω.Αν στις  Πρωτες βοηθειες.περιλαμβανεται και η χορηγηση υπόθετου με εντολη ιατρου δεν μπορεις να αρνηθεις. Το ιδιο δε λεμε ? 

[PDE ads]

[Demetroula]

Πριν τρία χρόνια μια φίλη μου δασκάλα (δούλευε για πρώτη χρονιά) είχε ένα μαθητή στην τρίτη δημοτικού, που είχε πάθει μια φορά επιληψία. Φυσικά, ενώ το σχολείο είχε 11 μόνιμους και άνω των 40 δασκάλους εκείνοι έδωσαν το τμήμα με το παιδί αυτό στην αναπληρώτρια 22χρονη. Τέλος πάντων. Της είχαν πει ότι θα του βάλει υπόθετο αν πάθαινε κρίση. Το παιδί ήταν πανύψηλο και παχύ, παρεμπιπτόντως, άντε να το χειριστείς εκείνη την ώρα. Το υπόθετο σταματούσε τους σπασμούς, ο κάθε ένας από τους οποίους προκαλούσε ζημιά στον εγκέφαλο, οπότε έπρεπε να αποφευχθούν. Για όλα αυτά σχετικά με την εξασφάλιση που αναφέρετε δεν της τα είπε κανένας, ούτε καν η διευθύντρια. Ευτυχώς το παιδί δεν ξανάπαθε επιληψία.

[emmaki]

ακριβως αυτο λεω.Αν στις  Πρωτες βοηθειες.περιλαμβανεται και η χορηγηση υπόθετου με εντολη ιατρου δεν μπορεις να αρνηθεις. Το ιδιο δε λεμε ?

Σύμφωνα με τη δική μου ερμηνεία το υπόθετο (το οποίο παρεπιμπτώντως είναι ηρεμιστικο) δεν είναι πρώτες βοήθειες. Πρώτες βοήθειες είναι να το γυρίσεις στο πλάι και να προσέχεις να μην χτυπήσει το κεφάλι του.
Η χορήγηση φαρμάκου ενέχει πολλούς κινδύνους...
Επίσης, ας μην ξεχνάμε ότι θα υπάρχουν και άλλα παιδάκια, τα οποία εκείνη την ώρα θα κοιμούνται (αφού οι κρίσεις γίνονατι στη διάρκεια του ύπνου) και που θα ξυπνήσουν τρομοκρατημένα (λογικό)....Ποιός θα κοιτάξει και αυτά τα παιδιά; Μετά, αφού κάνει εμετό το παιδί, το ποιο απλό ερώτημα είναι τι θα γίνει αν πάθει αναρόφηση; Τέλος, στο πρώτο μήνυμα αναφέρεται ότι το παιδί πέφτει σε 5λεπτο-περίπου-κόμμα...Τι κάνουμε αν το κόμμα κρατήσει περισσότερο;
Και πάμε και σε άλλο πρακτικό πρόβλημα, πώς θα γυρίσεις το παιδί να του βάλεις υπόθετο και πώς θα εξασφαλίσεις και την ιδιοτικότητα του;

Για μένα είναι πολλά τα θέματα και πρέπει οπωσδήποτε να δοθούν έγγραφες οδηγίες από το υπουργείο και να διασφαλιστεί η συνέδλφος όσο περισσότερο μπορεί. Γιατί αν -μακρία από εδώ- συμβεί κάτι, οι γονείς εκείνη θα κηνυγήσουν πρώτη, συμπεριλαμβανομένων και των γονέων των υπολοίπων παιδιών που θα μείνουν μόνα τους για όσο διάστημα διαρκεί η κρίση...

[Demetroula]

Συμφωνώ ότι πρέπει να κυνηγήσει την εξασφάλισή της, γιατί οι υπεύθυνοι (προϊστάμενος, κ.λπ.) δε φαίνεται να καίγονται για τέτοιες περιπτώσεις. Για μερικούς μόνο όταν πρόκειται για τα δικά τους παιδιά έχει σημασία να προλαμβάνεις παν ενδεχόμενο.

[PDE ads]

[MARKOS]

σωστα ολα αυτα, αλλα σιγουρα ο γιατρος θα δωσει οδηγιες και η νηπιαγωγος ειναι υποχρεωμενη να κανει ο,τι θα εκανε και ο γονιος στο σπιτι. Δεν ειναι επιστημη ενα υποθετο που αν δεν το βαλεις θα εχει συνεπειες πολυ τραγικες και που τα αλλα παιδια θα τρομοκρατηθουν ακομα περισσοτερο. Αλλά δεν μπορεις να μη παρεις στο νηπιαγωγειο το παιδι και εφοσον αυτο πρεπει να γινει θα βρεθει λυση μεσω ιατρου,οπότε και η νηπιαγωγος θα ειναι καλυμμένη.
 

[MARKOS]

Συμφωνώ ότι πρέπει να κυνηγήσει την εξασφάλισή της,

οταν λες εξασφάλιση εννοεις του παιδιου πρωτα και κύρια και κατα συνεπεια και τη δικη της.

[rozy4]

Φαρμακευτική αγωγή μαθητών εντός σχολικού ωραρίου

http://www.gdimitrakopoulos.gr/files/farm_ag.pdf

[Deyna]

σωστα ολα αυτα, αλλα σιγουρα ο γιατρος θα δωσει οδηγιες και η νηπιαγωγος ειναι υποχρεωμενη να κανει ο,τι θα εκανε και ο γονιος στο σπιτι. Δεν ειναι επιστημη ενα υποθετο που αν δεν το βαλεις θα εχει συνεπειες πολυ τραγικες και που τα αλλα παιδια θα τρομοκρατηθουν ακομα περισσοτερο. Αλλά δεν μπορεις να μη παρεις στο νηπιαγωγειο το παιδι και εφοσον αυτο πρεπει να γινει θα βρεθει λυση μεσω ιατρου,οπότε και η νηπιαγωγος θα ειναι καλυμμένη.

Καθώς αυτά τα θέματα με απασχολούν και τα έχω ψάξει σε μεγάλο βάθος και έχω μελετήσει μερικά πράγματα είναι απόλυτα σίγουρα τα παρακάτω:

Η νηπιαγωγός δεν είναι ο γονιός. Η νηπιαγωγός δεν είναι "υποχρεωμένη" να κάνει τίποτα..μόνο από προσωπικό φιλότιμο που μπορεί να της βγει και σε κακό αν πάθει κάτι το παιδί και δεν θα την υποστηρίξει κανείς. Ο νόμος αναφέρει "Απαγορεύεται η χορήγηση ΟΠΟΙΟΥΔΗΠΟΤΕ είδους φαρμάκου". Οι νηπιαγωγοί δεν έχουν ιατρική κατάρτιση..δεν είναι νοσοκόμες. Και αν κάποια συνάδελφος δεν έχει ούτε παιδιά...δύσκολο να βάλει και υπόθετο..αλλά ούτε και οφείλει να γνωρίζει στην πραγματικότητα. Στο πανεπιστήμιο μας μάθαιναν πώς να κάνουμε project...ίσως χρειαζόμασταν και μαθήματα νοσηλευτικής. Ας ενεργούμε ανάλογα με αυτά που ξέρουμε και έχουμε σπουδάσει και οχι ως παντοπράγμονες γεγονός που μπορεί και να μας βάλει και στη φυλακή.

Το παιδί χρειάζεται κοπέλα εξειδικευμένη είτε ορισμένη από το κράτος είτε ιδιωτική. Το κράτος έχει τη δυνατότητα να στείλει τέτοιο άτομο. Η συνάδελφος πρέπει να επικοινωνήσει με το Υπουργείο ή με το γραφείο θεωρώ άμεσα.

Έχω δει στο Μαράσλειο νηπιαγωγείο ένα παιδάκι που είχε παντού μαζί του μια κοπέλα ορισμένη από το κράτος απόλυτα καταρτισμένη που φρόντιζε αποκλειστικά και μόνον τις δικές του ανάγκες. Και όλα πήγαιναν ρολόι.

[MARKOS]

δηλαδη η δυσκολια ειναι πως δεν ξερει να βαλει το υποθετο? (γιατι εχεις μαρκαρει αυτα?) Δεν θα κανει του κεφαλιου της αλλα αν εχει εντολη να κανει κατι θα το κανει.

[rozy4]

δηλαδη η δυσκολια ειναι πως δεν ξερει να βαλει το υποθετο? (γιατι εχεις μαρκαρει αυτα?) Δεν θα κανει του κεφαλιου της αλλα αν εχει εντολη να κανει κατι θα το κανει.

αυτό δεν λέμε, ότι έχει οδηγία να μην το κάνει για τους λόγους που αναφέρονται στο έγγραφο που παρέθεσα;

[Deyna]

δηλαδη η δυσκολια ειναι πως δεν ξερει να βαλει το υποθετο? (γιατι εχεις μαρκαρει αυτα?) Δεν θα κανει του κεφαλιου της αλλα αν εχει εντολη να κανει κατι θα το κανει.

Κανένας δεν μπορεί να δώσει τέτοια εντολή στη νηπιαγωγό και για κανένα λόγο. Όπως προείπα...οι νηπιαγωγοί εκπαιδεύονται ως εκπαιδευτικοί στο Πανεπιστήμιο και όλοι μας πρέπει να πορευόμαστε με αυτά που ξέρουμε και έχουμε σπουδάσει και οχι ως παντοπράγμονες γεγονός που μπορεί και να μας βάλει και στη φυλακή. Οδηγίες και εντολές γιατρών τηρούν οι φαρμακοποιοί , οι νοσοκόμες και άλλο εξουσιοδοτημένο και εξειδικευμένο προσωπικό...οι νηπιαγωγοί δεν έχουν καμία σχέση με την υπόθεση. Είναι σαν να ζητάς από έναν δικηγόρο να σου κάνει ενδοφλέβια..δεν καταλαβαίνω γιατί μπερδεύουν το ρόλο μας οι γονείς και οι συνάδελφοι.

Υπάρχουν άνθρωποι εξειδικευμένοι που μπορούν να χειριστούν την κατάσταση πολύ καλύτερα από τη νηπιαγωγό..σε αυτούς απευθυνόμαστε.

[Demetroula]

Συμφωνώ ότι πρέπει να κυνηγήσει την εξασφάλισή της,

οταν λες εξασφάλιση εννοεις του παιδιου πρωτα και κύρια και κατα συνεπεια και τη δικη της.

Να εξασφαλίσει το ό,τι κι αν πάθει το παιδί (λόγω της επιληψίας) εκείνη δεν φέρει την ευθύνη. Έτσι θα πιεστούν και οι υπεύθυνοι να στείλουν παράλληλη στήριξη ή νοσοκόμα. Οι γονείς πεντάχρονων παιδιών μπορούν να γίνουν πολύ κακοί με τις νηπιαγωγούς για κάτι που αφορά την υγεία των παιδιών τους. Άσε που μπορεί να διαμαρτυρηθούν και γονείς άλλων παιδιών, απίθανο βέβαια.

[emmaki]

δηλαδη η δυσκολια ειναι πως δεν ξερει να βαλει το υποθετο? (γιατι εχεις μαρκαρει αυτα?) Δεν θα κανει του κεφαλιου της αλλα αν εχει εντολη να κανει κατι θα το κανει.

Μάρκο,
να σου θέσω εγώ ένα άλλο ερώτημα.
ΟΚ ας πούμε ότι η νηπιαγωγός θα βάλει το υπόθετο (παρά την εγκύκλιο που το ορίζει ξεκάθαρα). Για να το κάνει αυτό θα πρέπει να πάει το παιδί στην τουαλέτα ή σε κάποια άλλη αίθουσα, σωστά; Δεν μπορεί αυτό το πράγμα να γίνει μπροστά σε όλα τα παιδιά.
Αφήνει, λοιπόν, άλλα 20 παιδιά της τάξης μόνα τους και πανικόβλητα, γιατί έχουν ξυπνήσει άσχημα, αφού οι κρίσεις γίνονται στον ύπνο, σωστά; Αφήνω στην άκρη τον εμετό και το 5λεπτιο κώμα, που αν είναι παραπάνω από 5 λεπτά τότε πρέπει να κληεθί το ασθενοφόρο, άρα η νηπαιγωγός (σύμφωνα με τους γονείς) πρέπει να κάθεται πάνω από το απιδί με το ρολόι στο χέρι.
Και σου λέω εγώ, ότι εκείνη την ώρα, που τα άλλα 20 παιδιά είναι στην τάξη, ένα ανεβαίνει στο τραπέζι, πεφτει και σπάει το χέρι του, ή παίρνει ένα μολύβι και το καρφώνει σε κάποιο άλλο παιδί "παίζοντας"....Τι γίνεται;;;; Είναι καλυμμένη η συνάδελφος; Δεν είναι, γιατί δεν ήταν στην τάξη, αλλά είχε αφήσει τα παιδιά μόνα τους....
Και αυτά είναι πράγματα που συμβαίνουν ακόμα και μπροστά στα μάτια σου, πόσω μάλλον όταν δεν είσαι εκεί.....

[Deyna]

Συμφωνώ ότι πρέπει να κυνηγήσει την εξασφάλισή της,

οταν λες εξασφάλιση εννοεις του παιδιου πρωτα και κύρια και κατα συνεπεια και τη δικη της.

Να εξασφαλίσει το ό,τι κι αν πάθει το παιδί (λόγω της επιληψίας) εκείνη δεν φέρει την ευθύνη. Έτσι θα πιεστούν και οι υπεύθυνοι να στείλουν παράλληλη στήριξη ή νοσοκόμα. Οι γονείς πεντάχρονων παιδιών μπορούν να γίνουν πολύ κακοί με τις νηπιαγωγούς για κάτι που αφορά την υγεία των παιδιών τους. Άσε που μπορεί να διαμαρτυρηθούν και γονείς άλλων παιδιών, απίθανο βέβαια.

Οι νηπιαγωγοί είναι εκπαιδευτικοί. Οφείλουν να εξασφαλίζουν εκπαίδευση. Σωματική υγεία είναι υποχρεωμένοι να διασφαλίζουν οι πάροχοι ιατρικών υπηρεσιών.  Οι νηπιαγωγοί είναι επίσης και άνθρωποι με οικογένειες και πρέπει να είναι και οι ίδιοι εξασφαλισμένοι.