Το μέλλον της Πληροφορικής στα Δημόσια Σχολεία:Τι κάνουμε απο εδώ και στο εξής

[johnretsoulis]

απ ότι καταλαβαίνω το βασικό πρόβλημα του κλάδου είναι η υπερπροσφορά απόφοιτων σε συνδιασμό με την ελάχιστη απορροφητικότητα. Πέρα απο αυτά, που είναι δεδομένα, υπάρχει και κάποια δηλωμένη πρόθεση απο πλευράς υπουργείου ότι μελλοντικά θα υποβαθμιστεί ο ρόλος της πληροφορικής στα δημόσια σχολεία (στο νέο λύκειο κλπ)?

[PDE ads]

[killbill]

ακριβώς. σε παλαιότερο post μου είχα απαριθμήσει γύρω στα 50 τμήματα (ΑΕΙ & ΤΕΙ) πληροφορικής που υπάρχουν στο μηχανογραφικό . βάλε και όσους είναι από εξωτερικό!

εγώ πάντως ποτε δεν κατάλαβα, όχι μόνο για την πληροφορική αλλά και για άλλες σχολές, γιατί υπάρχει η ίδια σχολή σαν ΑΕΙ και σαν ΤΕΙ !!

[kapoioskapoukapote]

Η πληροφορική στο θολό τοπίο των μνημονίων και των τροικανών (εντός, εκτός και επί τα αυτά)!

Ακόμη, τονίζεται πως οι εκπαιδευτικοί που έχουν διδάξει έως και τον Ιούνιο του 2012 το μάθημα της Πληροφορικής στην ιδιωτική εκπαίδευση κατά τη διάρκεια τεσσάρων τουλάχιστον σχολικών ετών, ανεξαρτήτως του βασικού τίτλου σπουδών στην Ανωτάτη Εκπαίδευση που διαθέτουν, και εφόσον κατά τον χρόνο που δίδασκαν ήταν κάτοχοι μεταπτυχιακού τίτλου στην Πληροφορική ή είχαν αποδεδειγμένα παρακολουθήσει σεμινάρια διδασκαλίας του μαθήματος της Πληροφορικής, τα οποία είχαν διοργανωθεί από δημόσιους φορείς ή επιστημονικές ενώσεις εκπαιδευτικών, δικαιούνται να εγγραφούν στην επετηρίδα των ιδιωτικών εκπαιδευτικών στον κλάδο ΠΕ19. Η προϋπηρεσία των εκπαιδευτικών του προηγούμενου εδαφίου λογίζεται ως διανυθείσα στον κλάδο ΠΕ19.

Πηγή: http://www.madata.gr/epikairotita/social/238480.html

[thymiaras]

Το παρόν θέμα να κλειστεί παρακαλώ επειδή είναι εκτός θέματος ! Αφού δεν υπάρχει μέλλον της πληροφορικής στα δημόσια σχολεία !!!

[PDE ads]

[asus07]

συνάδελφε, επέτρεψε μου να πω...δεν είναι εκτός θέματος .....εκτός τόπου και χρόνου είναι!!

[P_Maria]

Η πληροφορική στο θολό τοπίο των μνημονίων και των τροικανών (εντός, εκτός και επί τα αυτά)!

Ακόμη, τονίζεται πως οι εκπαιδευτικοί που έχουν διδάξει έως και τον Ιούνιο του 2012 το μάθημα της Πληροφορικής στην ιδιωτική εκπαίδευση κατά τη διάρκεια τεσσάρων τουλάχιστον σχολικών ετών, ανεξαρτήτως του βασικού τίτλου σπουδών στην Ανωτάτη Εκπαίδευση που διαθέτουν, και εφόσον κατά τον χρόνο που δίδασκαν ήταν κάτοχοι μεταπτυχιακού τίτλου στην Πληροφορική ή είχαν αποδεδειγμένα παρακολουθήσει σεμινάρια διδασκαλίας του μαθήματος της Πληροφορικής, τα οποία είχαν διοργανωθεί από δημόσιους φορείς ή επιστημονικές ενώσεις εκπαιδευτικών, δικαιούνται να εγγραφούν στην επετηρίδα των ιδιωτικών εκπαιδευτικών στον κλάδο ΠΕ19. Η προϋπηρεσία των εκπαιδευτικών του προηγούμενου εδαφίου λογίζεται ως διανυθείσα στον κλάδο ΠΕ19.

Πηγή: http://www.madata.gr/epikairotita/social/238480.html

Ωρε που πάμε;

[killbill]

Δώρον άδωρο είναι αυτό ρε παιδιά. Μην πανικοβάλεστε.

ωραία,
έστω θεολόγος που είχε σενιμάρια πληροφορικής και δίδασκε 10 χρόνια ως πληροφορικός. Του αναγνωρίζει αυτήν την προυπηρεσία ως διανυθείσα στον κλάδο ΠΕ19. Ε, τι να την κάνει; Αφού σύμφωνα με την εγκύκλιο ΔΕΝ μπορεί να κάνει χαρτιά για αναπληρωτής ως ΠΕ19 γιατί δεν έχει τον βασικό τίτλο!!
Ούτε σε επόμενο ΑΣΕΠ μπορεί να την χρησιμοποιήσει ως Ε19, αφού λόγο έλλειψης βασικού τίτλου δεν θα έχει το δικαίωμα να συμμετάσχει ως ΠΕ19.

Οπότε του είναι άχρηστη!

Η μόνη περίπτωση που έχει νόημα είναι, αν αυτός αποκτήσει (πχ με κατατακτήριες) πτυχίο πληροφορικής, οπότε τότε με τοπου παίρνει το πτυχίο του έχει αυτόματα και 10 χρόνια προυηπηρεσίας ! Αν και εδώ υπάρχει μια παράβαση του νόμου, γιατί αυτή η προυπηρεσία αποκτήθηκε ΠΡΙΝ την κτήση του βασικού τίτλου.

Στην Δημόσια εκπαίδευση πάντως αν θυμάμαι καλά, αυτούς με τέτοιου είδους προυπηρεσία, τους την μέτρησε στον κλάδο που έχουν βασικό τίτλο. Έτσι πχ είπε στον θεολόγο, τράβα στον κλάδο σου από δω και πέρα και τα χρόνια που δίδασκες πληροφορική στα αναγνωρίζω ως προυπηρεσίαστον κλάδο ΠΕ01 για να μην πάνε άχρηστα.
Εδώ τώρα γκρινιάζουν οι υπόλοιποι θεολόγοι: από που και ως που αυτός αφού δίδασκε πληροφορική, μας εμφανίζεται με 10 χρόνια ότι δίδασκε θρησκευτικά!!

όπως και να το δει κανείς από κάπου μπάζει.
Ποιό θα ήταν το σωστό; να του πει προυπηρεσία σου αυτή πάει στα σκουπίδια και δεν μετράει πουθενά;

[gpapage]

Killbill ουσιαστικά με τη διάταξη αυτή συνεχίζουν να κάνουν το ίδιο λάθος. Αντί να γυρίσουν στις ειδικότητές τους, τους ανθρώπους που διδάσκουν πληροφορική χωρίς βασικό πτυχίο, τους νομιμοποιούν και τους εγκλωβίζουν ουσιαστικά σε αυτή την κατάσταση.

Αν για παράδειγμα κάποιο ιδιωτικό σχολείο κλείσει, οι συγκεκριμένοι εκπαιδευτικοί μπορούν να ενταχθούν στον πίνακα αναπληρωτών; Και σε ποια ειδικότητα; Αν δεν κάνω λάθος εκεί παίζεται όλο το παιχνίδι...

Επίσης, δε νομίζω ότι θα υπάρχει αντίδραση από τον κλάδο τους, γιατί έτσι κι αλλιώς συνηθίζεται σε κάθε κλάδο να διδάσκονται μαθήματα δεύτερης και τρίτης ανάθεσης, να διδάσκουν σε διαφορετικές βαθμίδες εκπαίδευσης κτλ. Δεν είπε ποτέ κάποιος "κακώς μετράει η προϋπηρεσία σου". Άλλωστε στην ειδικότητά τους δεν αμφισβητείται η καταλληλότητά τους να διδάξουν, καθώς έχουν πτυχίο πανεπιστημίου, κάτι που αμφισβητείται στην "ξένη" ειδικότητα.

Κατά τη γνώμη μου τα πράγματα είναι ξεκάθαρα. Πρέπει να μπαίνουν κάποιες προϋποθέσεις στην ικανότητα του κάθε εκπαιδευτικού να διδάξει κάποιο μάθημα. Πρώτη και απαραίτητη προϋπόθεση πρέπει να είναι το πτυχίο πανεπιστημίου στην ειδικότητα. Έγινε κάποτε το λάθος να βάλουν άτομα χωρίς τις απαραίτητες γνώσεις να διδάξουν πληροφορική, τουλάχιστον δεν πρέπει να συντηρείται αυτή η κατάσταση.

[killbill]

δεν το γνωρίζω αν στην ιδιωτική εκπαίδευση ισχύει ότι μπορεί πχ κάποιος Φυσικός, Μαθηματικός κλπ που δεν έχει βασικό τίτλο πληροφορικής (αλλά έχει σεμινάρια ή μεταπτυχιακά), να μπορεί να διδάξει. Αυτό ίσχυε στην δημόσια εκπαίδευση μέχρι το 2002. Μετά μπήκε απαραίτητο προσόν η κατοχή βασικού τίτλου.
Τώρα να κλείσει ένα ιδιωτικό φαντάζομαι η προυπηρεσία αυτών θα μετρηθεί στον κλάδο που έχουν πτυχίο και όχιστην πληροφορική αφού και να μετρήσει εκεί δεν έχουν το δικαίωμα για υποβολή αίτησης ως πληροφορικοί.

Αυτό όμως που πιστεύω έιναι το πιο σύνηθες είναι να έχει το ιδιωτικό κάποιον Μαθηματικό ο οποίος να διδάσκει και μαθηματικά και πληροφορική για να συμπληρώσει ωράριο.

Εγώ αντίθετα πιστεύω θα υπάρχει αντίδραση στον κλάδο τους. Το να είσαι θεολόγος και να περάσεις εκεί προυπηρεσία από πληροφορικής είναι τελείως παράλογο! η πληροφορική δεν είναι ούτε δεύτερη ούτε τρίτη ανάθεση για τους θεολόγους. Είναι πολύ άκαιρο! Φαντάσου να βγει μπροστά στους πίνακες ένας θεολόγος επειδή προσμέτρησε 15 χρόνια προυπηρεσίας ως πληροφορικός, τη στιγμή που ο άλλος θεολόγος μαζεύει μόρια με το σταγονόμετρο γυρνώντας όλη την Ελλάδα και δεν τον παίρνουν και καθε χρόνο...

[talaiporos]

Το ΤΕΕ θα κάνει επιτέλους κάτι για τον πολύπαθο κλάδο των ΠΕ19; Σε όλο το δημόσιο και ιδιωτικό τομέα υπάρχουν κλάδοι ΠΕ και ΤΕ Πληροφορικής ενώ μόνο στην εκπαίδευση υπάρχει κλάδος ΠΕ19 (οποιοδήποτε πτυχίο ΑΕΙ και σεμινάριο Πληροφορικής) και ΠΕ20 (πτυχίο ΤΕΙ). Αυτά είναι παράνομα αλλά προφανώς κανένας δε θίγεται για να οδηγήσει την υπόθεση στα δικαστήρια!

[geok_salonika]

Το ΤΕΕ θα κάνει επιτέλους κάτι για τον πολύπαθο κλάδο των ΠΕ19; Σε όλο το δημόσιο και ιδιωτικό τομέα υπάρχουν κλάδοι ΠΕ και ΤΕ Πληροφορικής ενώ μόνο στην εκπαίδευση υπάρχει κλάδος ΠΕ19 (οποιοδήποτε πτυχίο ΑΕΙ και σεμινάριο Πληροφορικής) και ΠΕ20 (πτυχίο ΤΕΙ). Αυτά είναι παράνομα αλλά προφανώς κανένας δε θίγεται για να οδηγήσει την υπόθεση στα δικαστήρια!

Ταλαίπωρος ήσουν...ταλαίπωρος θα μείνεις!!!

[talaiporos]

Ταλαίπωρος ήσουν...ταλαίπωρος θα μείνεις!!!

Τα ψέμματα τελειώσαν και αργά ή γρήγορα κάθε κατεργάρης θα κάτσει στον πάγκο του:

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22767&subid=2&pubid=63690987

«Η Ελλάδα αντιμετωπίζει ένα σημαντικό πρόβλημα ως προς τη στρέβλωση της αποστολής των ΤΕΙ, τα οποία τείνουν να υιοθετήσουν το ακαδημαϊκό προφίλ του πανεπιστημιακού τομέα», αναφέρει χαρακτηριστικά Εκθεση του Υπ. Παιδείας.

[lavas]

χρειαζομαι τις συμβουλες εμπειρων στο εξης.

εεργαζομαι φετος πρωτη φορα ως αναπληρωτρια πληροφορικης σε δημοτικο με εσπα φυσικα. υπαρχει περιπτωση με το νεο ετος να γινω δεκτη σε δουλεια ασχετη με εκπαιδευση, σχετικη ομως με αυτο που σπουδασα η οποια αρχικα θα ειναι με συμβαση ορισμενου χρονου και στη συνεχεια αοριστου.
τι να κανω?? να παραιτηθω απο αναπληρωτρια??? με το εσπα τι θα γινει?? θα εχουμε μελλον του χρονου και τα επομενα χρονια?? υπαρχουν πιθανοτητες διορισμου αμεσα???

[niina]

χρειαζομαι τις συμβουλες εμπειρων στο εξης.

εεργαζομαι φετος πρωτη φορα ως αναπληρωτρια πληροφορικης σε δημοτικο με εσπα φυσικα. υπαρχει περιπτωση με το νεο ετος να γινω δεκτη σε δουλεια ασχετη με εκπαιδευση, σχετικη ομως με αυτο που σπουδασα η οποια αρχικα θα ειναι με συμβαση ορισμενου χρονου και στη συνεχεια αοριστου.
τι να κανω?? να παραιτηθω απο αναπληρωτρια??? με το εσπα τι θα γινει?? θα εχουμε μελλον του χρονου και τα επομενα χρονια?? υπαρχουν πιθανοτητες διορισμου αμεσα???

Αρχικα εισαι σιγουρη οτι η συμβαση σου θα γινει αοριστου ή με το που ληξει η δοκιμαστικη περιοδος 1-2 μηνες θα σου πουν δεν μας κανεις "και αντε στο καλο"
Δευτερον τα πραγματα στην Ελλαδα ειναι αβεβαια με την δημ εκπαιδευση αλλα εχεις παιδαγωγικη επαρκεια ή οχι?? αν οχι κακως θα αρνηθεις μια θεση σιγουρη με συγκεκριμενες απολαβες (που μπορει να ειναι και μικρες ομως αλλα θα ειναι σταθερες κατι που δεν εχουμε εμεις οι ωρομισθιοι και οι αναπληρωτες..., την σταθεροτητα!!!) και τι εννοω σταθεροτητα? για να μην παρεξηγηθω οχι μονιμοτητα τωρα πλεον αλλα ενα συγκεκριμενο μερος κατοικιας ...!!!!! Και για να μην πολυλογω αν εχεις παιδαγωγικη επαρκεια (παρολη την αβεβαιοτητα) πιστευω οτι καθε χρονο θα εχεις δουλεια, για διορισμο μην εχεις ελπιδες αυτα που ξεραμε να τα ξεχασουμε τερμα οι μονιμοτητα στην Ελλαδα.... τωρα αν δεν εχεις επαρκεια ή κοιταξε να παρεις με καποιο μεταπτυχιακο γιατι η ΑΠΑΙΤΕ ειναι χαμενος χρονος ή κανε αυτο που προσταζει η λογικη την σιγουρη για την ωρα εργασια.....
Τωρα για το ΕΣΠΑ μην σε πολυαπασχολη ή θα το βγαλουν ως κενο και θα παρουν αλλο ή θα μεινουν χωρις δασκαλα στο μεσο της χρονιας (εγω προσωπικα δεν θα με πολυ ενοιαζε συμφωνα με τα ψυχουλα που μου δινουν και ειδικα αν αλλαζεις και κανα 2 σχολεια ειναι και οι βενζινες).....
Αυτα ....