Πρόσληψη Ωρομίσθιων Εκπαιδευτικών στα Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας

[lavas]

παιδια προσεξτε λιγο αυτο που σας λενε οτι δεν πιανονται τα μορια. ακουνε ολοι οι "ασχετοι" αυτο που λεγεται για τους πινακες που κλειδωσαν και μας πετανε ενα "δεν πιανονται τα μορια". τα μορια μετρανε αλλα μετα τον ασεπ που θα γινει και αν θα γινει.

[PDE ads]

[ioannis00]

Αν κάποιος ενδιαφέρεται για το αν η προυπηρεσία στα Σ.Δ.Ε. προσφέρει μόρια για διορισμό, έστω και μετά από ΑΣΕΠ, το καλύτερο που έχει να κάνει είναι ζητήσει την επίσημη θέση του Υπουργείου Παιδείας. Έτσι θα είναι σίγουρος.

[mtoura]

Παιδιά καλημέρα και καλή εβδομάδα. θα ήθελα να υποβάλλω κάποιες ερωτήσεις και πάλι σχετικά με τον υπολογισμό των μορίων (σε περίπτωση που μετρηθούνε-γραπτού διαγωνισμού κτλ)

1. Οι 5 ώρες σε σδε μου είπε μία κοπέλα ότι είναι κάτω από 1 μόριο, αυτό υπολογίστηκε με βάση το 1 μόριο ανά 100 ώρες?   Αρα στις 80 ώρες περίπου, είναι 0,8 μόρια για την πρόσληψη σε σδε? Και αν πήγαινε να την καταθέση στην δευτεροβάθμια για να μπει στους πίνακες (σε περίπτωση που δεν ήτανε κλειδωμένοι), γνωρίζετε πόσα μόρια θα ήτανε?

2. Μέχρι το 2010 η προυπηρεσία στα σδε υπολογιζότανε για την πρόσληψη σε σδε, 2 μόρια ανά 100 ώρες και το 2011,  1 μόριο ανά 100 ώρες. Η προυπηρεσία που απέκτησε κάποιος στα σδε από το 2010 και πριν να υποθέσω ότι τώρα υπολογίστηκε με την καινούργια αναλογιά, έτσι?

3. Τώρα σε περίπτωση που γινει διαγωνισμός και κάποιος γράψει πάνω από την βάση, οι 80 ώρες από σδε γνωρίζει κανείς σε πόσα μόρια αντιστοιχούνε? Διάβασα για 0,5 μόρια ανά 5 μηνες, αλλά δεν το καταλαβαίνω αυτό? Σε 5 μήνες κάποιος μπορει να δούλεψε 100 ώρες και κάποιος 50 ώρες, θά πάρουνε και οι δύο 0,5 μόρια?
 

[Green]

Ο νόμος 3848/2010 αναφέρει:
Προϋπηρεσία που θα αποκτηθεί μετά την 1η Σεπτεμβρίου 2010 λαμβάνεται υπόψη για τους τελικούς πίνακες του διαγωνισμού του άρθρου 3 μόνον εφόσον η πρόσληψη έγινε από τους ενιαίους πίνακες αναπληρωτών της παραγράφου 2 (κλειδωμένοι πίνακες αναπληρωτών) ή από τους τελικούς πίνακες του άρθρου 3 (νέοι πίνακες ΑΣΕΠ).

Πώς λοιπόν μετράει για διορισμό η φετινή και η περσινή προυπηρεσία στα ΣΔΕ;

[PDE ads]

[Green]

Τα έχεις αρκετά μπερδεμένα στο μυαλό σου:
1. Οι 5 ώρες την εβδομάδα στα ΣΔΕ μετατρέπονται σε μόρια με βάση τις 21 ώρες που είναι το πλήρες ωράριο στην Δευτεροβάθμια. Αν κάποιος λοιπόν με πλήρες ωράριο παίρνει ένα μόριο προϋπηρεσίας το μήνα, κάποιος με 5 ώρες παίρνει χοντρικά το ¼. Άρα στους 4μήνες (βγάλε 2 εβδομάδες το Πάσχα) είναι κάτι λιγότερο από 1 μόριο. Και τόσο θα του έδινε και αν πέρναγε η βαθμολογία του στον πίνακα αναπληρωτών, αν ήταν  ανοιχτοί και αν δεν είχε αλλάξει ο νόμος.
2.  Όλη η προϋπηρεσία που έχει κάποιος στα ΣΔΕ υπολογίστηκε φέτος με τον νέο συντελεστή (ο οποίος δεν έχει πια μεγαλύτερη βαρύτητα από την προϋπηρεσία στην υπόλοιπη δευτεροβάθμια εκπαίδευση).
3. Ο νόμος πια λέει ότι η προϋπηρεσία που αποκτήθηκε μετά τον Σεπτέμβριο του 2010 με πρόσληψη εκτός των πινάκων αναπληρωτών, δεν μετράει για τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Αν παρόλα αυτά μέτραγε, το 1 περίπου μόριο στο οποίο αντιστοιχούν οι 5 ώρες την εβδομάδα θα πολλαπλασιαζόταν με ένα συντελεστή 0,1.

Εν τέλει αυτή η προυπηρεσία των 5 ωρών/εβδομάδα δίνει λιγότερο από 0,1 μόριο στον ΑΣΕΠ.

[mtoura]

Aν διαβάσεις καλά το νόμο που ανέφερες λέει το εξής:
Οτι οποιαδήποτε προυπηρεσία μετα την 1/9/2010, θα προσμετρηθεί στις εξής περιπτώσεις (η αναλογία επισημα από το υπουργειο δεν έχει βγει ακομη)

1. Αν η πρόσληψη γίνει απο τους τελικούς πίνακες του άρθρου 3, δηλαδή νέοι πίνακες ΑΣΕΠ. Οπου για να μπει κάποιος σε αυτούς θα πρέπει να γράψει πάνω από την βάση στον διαγωνισμό. Αν γράψει μαζί με τον βαθμό πτυχιου, τυχον μεταπτυχιακά και διδακτορικά κτλ θα μπούνε και κάποια μόρια απο προυπηρεσία. Δεν έχει βγει επισημα ακομη η αναλογια. Αν κάποιος γράψει πάνω από την βάση και έχει και 15 μόρια προυπηρεσία από τους κλειδωμένους πίνακες αυτή δεν θα προστεθεί ως 15, αλλά λιγότερο, με βάση καινούργιες αναλογίες και με τις ίδιες αναλογίες θα προσμετρηθεί και οποιαδήποτε προυπηρεσία αποκτηθεί μετά την 1/9/2010. ( Τα σδε μετράνε κανονικά όπως όλα τα σχολεία, αλλά με καινούργια πλέον κριτήρια)

2. Αν η πρόσληψη γίνει από τους ενιαίους πίνακες της παραγράφου 2 (κλειδωμένοι), τότε θα προσμετρηθεί και πάλι και εδώ είναι το σκοτινό σημείο, ότι μάλλον θα προσμετρηθεί με τήν παλια αναλογία.

Θα μπορούσε σας παρακαλώ κάποιος να μου απαντήσει τα ερωτήματα που έθεσα, ανεξάρτητα αν θα γίνει διαγωνισμός, αν θα προσμετρηθούνε οι προθπηρεσίες κτλ.?

[Green]

1. Οι «αναλογίες» της προϋπηρεσίας που λες, προβλέπονται από τον ίδιο νόμο:
− Η προϋπηρεσία από 0 έως και 8 μήνες: 0,10 μονάδες για κάθε μήνα
− Η προϋπηρεσία από 8 έως και 16 μήνες: 0,15 μονάδες για κάθε μήνα
− Η προϋπηρεσία από 16 έως και 24 μήνες: 0,20 μονάδες για κάθε μήνα
− Η προϋπηρεσία από 24 έως και 32 μήνες: 0,30 μονάδες για κάθε μήνα
− Η προϋπηρεσία από 32 έως και 40 μήνες: 0,35 μονάδες για κάθε μήνα
− Η προϋπηρεσία από 40 έως και 60 μήνες: 0,40 μονάδες για κάθε μήνα
Το ανώτατο συνολικό όριο μονάδων από προϋπηρεσία είναι 16,80 μονάδες.

Ξαναλέω ότι ο νόμος λέει ότι αν έχεις δουλέψει στα ΣΔΕ μετά τον 9ο του 2010, δεν μετρά η προϋπηρεσία για τον ΑΣΕΠ.

2. Όταν γίνει ΑΣΕΠ, όλες οι μέχρι τότε αποκτηθείσες προϋπηρεσίες που μετράνε, θα συνυπολογιστούν με τους παραπάνω συντελεστές.

[mtoura]

Για τους συντελεστές που αναφέρεις έχεις δίκιο , απλά το ονόμαζα καινούργια αναλογία γιατί δεν θυμόμουνα ακριβώς που το είχα διαβάσει και το έψαχνα για να μην αναφερω κατι ανεπίσημα. Εχουνε δημοσιευθεί και σε εφημεριδά επίσης, έχεις απόλυτο δίκιο και σε ευχαριστούμε πολύ που το βρήκες και μας το ανέβασες Green.

Μπορείς σε παρακαλώ να μας κάνεις αν βέβαια σου είναι εύκολο (και ευχαριστώ πολύ για τις διευκρινήσεις που μου έδωσες) ένα copy το σημείο του νόμου που λέει ότι η προυπηρεσία των ΣΔΕ δεν μετράει μετά την 1/9/2010?
Θα ήθελα να πάρω το ΣΔΕ της περιοχής μου, την δεττεροβάθμια του νομού μου και το ΙΔΕΚΕ μου με διαβεβαιώνουνε ότι μετράει και δεν έχει βγει κάτι επίσημο ότι δεν θα προσμετρηθεί.

Είμαι μαζί σου, και πραγματικά αν αυτό συμβαίνει πρέπει να το ανακοινώσουμε και σε όλους τους συναδέλφους που πιστεύουνε ότι θα υπολογιστεί. Και σε αυτούς που δουλεύανε άδικά την περσυνή χρονιά και σε αυτούς που δεχτήκανε την φετινή.
Γιατί δεν υπάρχει περίπτωση (σε όποια κατηγορία και αν βρίσκεσαι ήδη ελευθερ. επαγγελ., πλήρος ασφ. στο ΙΚΑ ακόμη και 20 ώρες να σου δώσουνε)να δουλεύεις με ΑΠΥ και να μην χρειαστεί να βάλεις και από την τσέπη σου ! Σε ελάχιστες περιπτώσεις θα σου μένουνε κανά 50 ευρώ και εννοείτε χωρίς τα μετρλαει και αυτή η προυπηρεσία πουθενά.

[Green]

Ο νόμος δεν λέει συγκεκριμένα για τα ΣΔΕ, αναφέρει αυτό που έγραψα πιο πάνω στην παράγραφο 7 του άρθρου 9.
Αν κάποιος συνάδελφος γνωρίζει ότι κάτι έχει αλλάξει, ας μας ενημερώσει. 

[mtoura]

Αυτό που έγραψες πάνω ακριβώς δεν διευκρινίζει τίποτε για τα σδε, οπότε μην γράφεις ότι η προυπηρεσία των σδε δεν μετράει αν δεν υπάρχει κάτι επίσημο με όλη την εκτίμηση προς το πρόσωπο σου.

Αυτό που έγραψες πιο πάνω στην παράγραφο 7 του άρθρου 9 μας λέει σε ποιες περιπτώσεις θα μετρήσει η οποιαδήποτε προυπηρεσία που αποκτήθηκε μετά την 01/09/2010.

το θέμα μας είναι πως θα διαμορφωθούνε οι νέοι πίνακες ασεπ του άρθρου3 (γιατί οι άλλοι κλειδώσανε τελειωσε, ότι γράφηκε γράφηκε).

Και θα διαμορφωθούνε αφού γράψει κανείς πάνω από την βάση στο διαγωνισμό, συν την προυπηρεσία που θα έχει αποκτήσει μετά την 01/09/2010 με τις αναλογίες που ανέφερε ο Green (και δεν θυμόμουνα εγώ)
− Η προϋπηρεσία από 0 έως και 8 μήνες: 0,10 μονάδες για κάθε μήνα
− Η προϋπηρεσία από 8 έως και 16 μήνες: 0,15 μονάδες για κάθε μήνα
− Η προϋπηρεσία από 16 έως και 24 μήνες: 0,20 μονάδες για κάθε μήνα
− Η προϋπηρεσία από 24 έως και 32 μήνες: 0,30 μονάδες για κάθε μήνα
− Η προϋπηρεσία από 32 έως και 40 μήνες: 0,35 μονάδες για κάθε μήνα
− Η προϋπηρεσία από 40 έως και 60 μήνες: 0,40 μονάδες για κάθε μήνα
Το ανώτατο συνολικό όριο μονάδων από προϋπηρεσία είναι 16,80 μονάδες.
συν 2 για τυχόν μεταπτυχιακά, συν......για διδακτορικά κτλ.

νομίζω ότι αυτό που θα ανυσηχούσε κάποιον είναι αν θα αλλάξουνε τα ποσοστά 40% από τους πίνακες και 60% από ασεπ?

Εγώ δεν βλέπω κάποιο αδιευκρίνιστο σημείο σχετικά με την προυπηρεσία και ειδικά από τα σδε. προς το παρόν ισχύει ότι ισχύε μέχρι να βγει κάποιος νόμος να το ανατρέψει.

Διορθώστε με αν κάτι λέω λάθος, εκφράζω απλά την ταπεινή μου άποψη.
Απλά εγώ λανθασμένα νόμιζα ότι και την προυπηρεσία μέχρι την 1/9/2010 θα την μετρούσανε με την καινούργια αναλογιά (με μέγιστο το 16,80, γιατί κάποιος πχ έχει 20 μόρια στους κλειδωμένους - δεν θα έμπαινε συν 20) αν έγραφες πάνω από την βάση στον ασεπ, αλλά όχι τελικά. Αυτό είχα μπερδέψει Green.

[Green]

Αυτό που έγραψα πιο πάνω λέει ότι με το νέο σύστημα, όσον αφορά τις προυπηρεσίες από τον Σεπτέμβριο του 2010 και μετά, θα αναγνωρίζονται για διορισμό αυτές που αποκτήθηκαν από πρόσληψη ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ. Πρέπει δηλαδή να αναφέρει μία-μία τις περιπτώσεις προσλήψεων που γίνονται από άλλους πίνακες και να πει ότι δεν θα μετράνε;

[Lucinda]

Όταν λέμε μήνες δεν εννοούμε ημερολογιακούς, αλλά εργασιακούς. Δηλαδή μαζεύεις τις ώρες σου και κάνεις αναγωγή στο ωράριο του μόνιμου. Μπορεί κάποιος για παράδειγμα να δούλευε από Φεβρουάριο ως Ιούλιο, δηλαδή πέντε ημερολογιακούς μήνες. Δεν μας ενδιαφέρει όμως αυτό, γιατί το θέμα είναι πόσες ώρες δούλευε...Το ημερολογιακό 5μηνο είναι και εργασιακό 5μηνο;;;

(τροποποίηση αρχικού μηνύματος προς αποφυγήν παρεξηγήσεων)
Αν οι πίνακες ήταν ανοιχτοί τότε αυτός που δούλεψε 100 ώρες θα έγραφε: 100/87,5=1,14 μήνες και άρα 1,14μόρια. Ο δεύτερος που δούλεψε 50 ώρες θα έγραφε 50/87,5=0,57 μήνες και άρα 0,57 μόρια. Αλλά οι πίνακες είναι κλειδωμένοι, δηλαδή αυτές οι προϋπηρεσίες δεν μπορούν να καταχωρηθούν.
Επομένως πάμε στην περίπτωση ΑΣΕΠ. Αυτός που δούλεψε 100 ώρες θα πάρει 100ώρες/87,5ώρες του μόνιμου=1,14 μήνες, οπότε στον επόμενο ΑΣΕΠ θα πάρει 1,14*0,1 και αυτός που δούλεψε 50 ώρες θα πάρει 50/87,5=0,57 οπότε στον επόμενο ΑΣΕΠ θα πάρει κι αυτός 0,57*0,1.

Συνεπώς: το θέμα είναι για πού υπολογίζει κανείς τα υποτιθέμενα μόρια: για τους πίνακες ή για τον ΑΣΕΠ; Είτε η μία είτε η άλλη περίπτωση πάντως είναι ανέκδοτο. Ποιοι πίνακες; Αυτοί που κλείδωσαν; Και τι μας ενδιαφέρουν πια οι πίνακες, ποιος θα προσληφθεί με 47% λιγότερες δαπάνες για την παιδεία του χρόνου; Σχετικά με τον ΑΣΕΠ, αυτό κι αν είναι ανέκδοτο!

[Green]

Επομένως πάμε στην περίπτωση ΑΣΕΠ. Αυτός που δούλεψε 100 ώρες θα πάρει 100ώρες/21ώρες του μόνιμου=4,7 μήνες, οπότε στον επόμενο ΑΣΕΠ θα πάρει 0,1 και αυτός που δούλεψε 50 ώρες θα πάρει 50/21=2,3 οπότε στον επόμενο ΑΣΕΠ θα πάρει κι αυτός 0,1.

Αυτός που έχει 4,4 μήνες (αν είναι οι πρώτοι του) θα πάρει στον ΑΣΕΠ μία προσαύξηση 4,4*0,1 =0,44 μόρια και αυτός που έχει 2,3 μήνες θα πάρει 2,3*0,1=0,23 μόρια.

[mtoura]

Συμφωνό ότι όλα είναι ανέκδοτο, εγώ μάλιστα αρχιζω να πιστεύω ότι δεν συμφέρει ούτε να διοριστείς με πλήρες, ούτε να ζεις σε αυτή την χώρα πλέον, αλλά το αφήνω λίγο στην άκρη.

Σωστά έγραψες 4,7 μήνες για 100 ώρες, αλλά πολλαπλασιάζεις το 0.1 με το 4,7, δεν παίρνεις 4,7, αλλά 0,47 μόρια αν πέρναγες την βάση σε ασεπ, αν γινότανε διαγωνισμός κτλ ή 0,23 μόρια αν είχες 50 ώρες αντίστοιχα.

Οι κλειδωμένοι πίνακες δεν θα ξαναανοίξουνε, από εκεί απλά θα παίρνουνε άτομα για το 40% που ισχύει μέχρι σήμερα και το οποίο μπορεί να το μειώσουνε με κάποιο νόμο σε 20%, 30% ή ότι άλλο τελοςπάντων αποφασίσουνε.