*

Αποστολέας Θέμα: Αποσπάσεις 2012  (Αναγνώστηκε 643498 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος troll

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 906
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2012
« Απάντηση #1414 στις: Αύγουστος 05, 2012, 12:10:08 μμ »
Καλημέρα!

Μήπως γνωρίζει κάποιος για τη διαδικασία ανάκλησης της απόσπασης; Σε ποιες περιπτώσεις υπάρχει η δυνατότητα ανάκλησης και τι λόγους θα μπορούσε κάποιος να επικαλεστεί; Αν υπάρξει τελικά ανάκληση, μπορώ να συμμετέχω με νέα αίτηση στη Β φάση των αποσπάσεων;

Έστω ότι γίνεται η ανάκληση, αλλά δεν εγκρίνεται η νέα αίτηση για β' φάση (εάν υποβολή δεύτερης είναι εφικτή).
Τότε τι κάνετε; Υποτίθεται ότι για να αποσπασθείτε το είχατε επιλέξει. Επί της ουσίας δεν απαντώ στο ερώτημά σας, αλλά θεωρώ ότι είστε από τους τυχερούς που πήρατε απόσπαση, διαχειριστείτε σωστά το προνόμιό σας, μην τυχόν βρεθείτε χωρίς κάτι στα χέρια σας. Το σύστημα είναι περίεργο, γεμάτο εκπλήξεις.
Πρέπει να νευριάσουμε... /  Όταν είσαι
άξιος είσαι ΠΑΝΤΟΥ, Επιλεκτικά άξιος δεν υπάρχει.
(Και ακέραιος.. βεβαίως - βεβαίως)

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αποσπάσεις 2012
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 19:14:53 »

Αποσυνδεδεμένος giannislian

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 3
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2012
« Απάντηση #1415 στις: Αύγουστος 05, 2012, 12:27:16 μμ »
Έχετε δίκιο σχετικά με την πιθανότητα μη έγκρισης της αίτησης στη β φάση. Υπάρχουν όμως προσωπικοί λόγοι για τους οποίους έχουν αλλάξει οι προτιμήσεις μου. Διαβάζω τώρα ότι υπάρχει και η δυνατότητα για αίτηση θεραπείας(έτσι ονομάζεται;), χωρίς να γίνει ανάκληση της απόσπασης, στην οποία μπορούν να τροποποιηθούν οι προτιμήσεις σε σχέση με την πρώτη αίτηση. Κατάλαβα σωστά;

Αποσυνδεδεμένος dimari

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 436
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2012
« Απάντηση #1416 στις: Αύγουστος 05, 2012, 12:28:30 μμ »
Να κάνω μια ερώτηση. Τα κενά που δημιουργούνται από τις παραιτήσεις δηλώνονται σαν λειτουργικά κενά και δίνονται στο σύστημα για αποσπάσεις ή όχι? Δέστε τον πίνακα:
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=69604
Δεν λέω σε πολλές περιπτώσεις που υπάρχουν υπεράριθμοι θα καλυφθουν από αυτούς τα κενά αλλά πάλι...

Αποσυνδεδεμένος troll

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 906
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2012
« Απάντηση #1417 στις: Αύγουστος 05, 2012, 12:38:17 μμ »
Έχετε δίκιο σχετικά με την πιθανότητα μη έγκρισης της αίτησης στη β φάση. Υπάρχουν όμως προσωπικοί λόγοι για τους οποίους έχουν αλλάξει οι προτιμήσεις μου. Διαβάζω τώρα ότι υπάρχει και η δυνατότητα για αίτηση θεραπείας(έτσι ονομάζεται;), χωρίς να γίνει ανάκληση της απόσπασης, στην οποία μπορούν να τροποποιηθούν οι προτιμήσεις σε σχέση με την πρώτη αίτηση. Κατάλαβα σωστά;

Ναι.. σωστά. Κανένας λόγος δεν είναι ευκαταφρόνητος. Στα χρόνια που υπηρετώ, υπήρξαν συνάδελφοι για παράδειγμα που έθεσαν ως λόγο επανάκκλησης ακόμα και την σύναψη σχέσης με κάποιο πρόσωπο.. Και άπό ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ, αλλά και εντός ΠΥΣΔΕ τουλάχιστον έχω δει ανακλήσεις να συμβαίνουν γι' αυτό το λόγο. Κάντε την προσπάθειά σας και εξαντλήστε όλες τις πτυχές του συστήματος. Εάν μπορούν θα ικανοποιήσουν το αίτημά σας, εφόσον συνάδει με τις ανάγκες της υπηρεσίας ή τις επιλογές άλλου συναδέλφου που θα έλθει να κουμπώσει στη θέση που εσείς αφήνετε.
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 05, 2012, 12:40:37 μμ από cd »
Πρέπει να νευριάσουμε... /  Όταν είσαι
άξιος είσαι ΠΑΝΤΟΥ, Επιλεκτικά άξιος δεν υπάρχει.
(Και ακέραιος.. βεβαίως - βεβαίως)

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αποσπάσεις 2012
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 19:14:53 »

Αποσυνδεδεμένος troll

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 906
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2012
« Απάντηση #1418 στις: Αύγουστος 05, 2012, 12:49:10 μμ »
Να κάνω μια ερώτηση. Τα κενά που δημιουργούνται από τις παραιτήσεις δηλώνονται σαν λειτουργικά κενά και δίνονται στο σύστημα για αποσπάσεις ή όχι? Δέστε τον πίνακα:
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=69604
Δεν λέω σε πολλές περιπτώσεις που υπάρχουν υπεράριθμοι θα καλυφθουν από αυτούς τα κενά αλλά πάλι...

Υπάρχουν ήδη στις δ/νσεις συνάδελφοι που τοποθετούνται σε λειτουργικά κενά και φυσικά και ένα μέρος κατατάσσεται και στους υπεραρίθμους.
Εκείνο που θα πρότεινα είναι να παρακολούθησετε και τις τοποθετήσεις αναπληρωτών. Εάν δείτε ότι αιτηθήκατε απόσπασης σε μία περιοχή και δεν εγκρίθηκε, αλλά τοποθετήθηκε αναπληρωτής από την α΄φάση κιόλας.. να το θέσετε ως θέμα. Πέρυσι αυτό το φαινόμενο ήταν πολύ διαδεδομένο, γνωρίζω περιπτώσεις που έχουν "φυλαχθεί" κενά... Αλλά είναι από εκείνες τις περιπτώσεις που δεν μπορείς να τις αποδείξεις και ας βγάζουν μάτι. Και οι τοπικές ΕΛΜΕ οφείλουν να παίρνουν θέση σε αυτά τα ζητήματα.. Αλλά εδώ ανοίγει άλλο θέμα..
Πρέπει να νευριάσουμε... /  Όταν είσαι
άξιος είσαι ΠΑΝΤΟΥ, Επιλεκτικά άξιος δεν υπάρχει.
(Και ακέραιος.. βεβαίως - βεβαίως)

Αποσυνδεδεμένος giannislian

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 3
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2012
« Απάντηση #1419 στις: Αύγουστος 05, 2012, 01:00:46 μμ »
Έχετε δίκιο σχετικά με την πιθανότητα μη έγκρισης της αίτησης στη β φάση. Υπάρχουν όμως προσωπικοί λόγοι για τους οποίους έχουν αλλάξει οι προτιμήσεις μου. Διαβάζω τώρα ότι υπάρχει και η δυνατότητα για αίτηση θεραπείας(έτσι ονομάζεται;), χωρίς να γίνει ανάκληση της απόσπασης, στην οποία μπορούν να τροποποιηθούν οι προτιμήσεις σε σχέση με την πρώτη αίτηση. Κατάλαβα σωστά;

Ναι.. σωστά. Κανένας λόγος δεν είναι ευκαταφρόνητος. Στα χρόνια που υπηρετώ, υπήρξαν συνάδελφοι για παράδειγμα που έθεσαν ως λόγο επανάκκλησης ακόμα και την σύναψη σχέσης με κάποιο πρόσωπο.. Και άπό ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ, αλλά και εντός ΠΥΣΔΕ τουλάχιστον έχω δει ανακλήσεις να συμβαίνουν γι' αυτό το λόγο. Κάντε την προσπάθειά σας και εξαντλήστε όλες τις πτυχές του συστήματος. Εάν μπορούν θα ικανοποιήσουν το αίτημά σας, εφόσον συνάδει με τις ανάγκες της υπηρεσίας ή τις επιλογές άλλου συναδέλφου που θα έλθει να κουμπώσει στη θέση που εσείς αφήνετε.

Όπως είπατε κι εσείς, κανένας λόγος δεν είναι ευκαταφρόνητος, ιδίως όταν δεν τον γνωρίζουμε. Ευχαριστώ για την απάντησή σας.

Αποσυνδεδεμένος efkola

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 139
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2012
« Απάντηση #1420 στις: Αύγουστος 05, 2012, 01:03:24 μμ »
Καλησπέρα σε όλες/όλους!
Διάβασα τα τελευταία μηνύματα όπως αυτό του Damien στη σελίδα 101 αλλά δεν έχω ξεκαθαρίσει ακόμα κάτι:εγώ έκανα αίτηση απόσπασης από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ αλλά δεν πήρα την απόσπαση χθες στην Α φάση.Για να έχω ελπίδες για τη Β φάση αποσπάσεων,πρέπει να κάνω και κάτι άλλο,να καταθέσω κάποια νέα αίτηση απόσπασης ή αρκεί η εκείνη που είχαμε καταθέσει τον Ιούνιο;Η αίτηση ''θεραπείας'' έχει να κάνει με όσους στο μεταξύ έχουν αλλάξει προτιμήσεις σχετικά με τις περιοχές που θέλουν να αποσπαστούν ή αφορά και εμάς που απλά θέλουμε να είμαστε μέσα στη Β φάση;
Ρωτάω επειδή 1.κάνω διακοπές σε μέρος όπου η πλησιέστερη ΔΙΔΕ βρίσκεται αρκετά μακριά,2.εικάζω το προφανές,ότι δηλαδή το ΚΥΣΔΕ στη Β φάση(όποτε αυτή πραγματοποιηθεί)θα εξετάσει τις υπάρχουσες εναπομείνασες αιτήσεις,όσων δηλαδή δεν αποσπαστήκαμε στην Α φάση.

Αποσυνδεδεμένος PAPEN_13

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 43
  • ΠΕ 04.02
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2012
« Απάντηση #1421 στις: Αύγουστος 05, 2012, 01:28:38 μμ »
Το ότι έπιανα τη βάση αποσπάσεων στη β Αθήνας σημαίνει και σίγουρη απόσπαση ή παίζει κάποιο ρόλο το ΠΥΣΔΕ που βρίσκομαι (είμαι στη διάθεση);

Αποσυνδεδεμένος Damien

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2083
  • Φύλο: Άντρας
  • Sors rota tu volubilis
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2012
« Απάντηση #1422 στις: Αύγουστος 05, 2012, 01:55:55 μμ »
paogate13
Όσοι αποσπάστηκαν συκρίνονται μεταξύ τους και με όσους αιτούνται απόσπαση εντός ΠΥΣΔΕ με βάση τα μόρια απόσπασης. Πέρσι είχε σταλεί έγγραφο από το Υπουργείο να συνεξεταστούν οι αποσπασμένοι με αυτούς που αιτούνται απόσπαση εντός ΠΥΣΔΕ...δε μπορώ να το βρω τώρα όμως... ελπίζω κάποιος άλλος να μας παραπέμψει

Νομίζω αυτό που λες αναφέρεται στην εγκύκλιο με αρ. Πρωτ. 67353/Δ2/15-6-2011. Αυτό που λες ισχύει, το έμαθα και από την εδώ Δευτεροβάθμια. Οι αιτούντες απόσπαση εντός ΠΥΣΔΕ και οι αποσπασμένοι από άλλο ΠΥΣΔΕ μοριοδοτούνται με τον ίδιο τρόπο και συγκρίνονται μεταξύ τους.

To εγγραφο που αναφερεις ειναι η περυσινη εγκυκλιος αποσπασεων, στην οποια δεν αναγραφεται τιποτα περι συνεξετασης των αποσπωμενων εντος ΠΥΣΔΕ και των αποσπασμενων απο ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ.

Οντως περυσι εσταλη διευκρινιστικη στην οποια οριζεται οτι τα κριτηρια αποσπασης απο ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ θα εφαρμοστουν και στις εσωτερικες του ΠΥΣΔΕ αποσπασεις, «προκειμενου να υπάρχει ενιαίος τρόπος αντιμετώπισης των αποσπάσεων», οπως επι λεξει αναφερεται, ωστοσο δε δεσμευει τα ΥΣ να συνεξεταζουν τις αιτησεις τοποθετησης των αποσπασμενων απο αλλο ΠΥΣΔΕ και των εσωτερικα αποσπασμενων, διοτι πχ το ΥΣ δυναται να τοποθετει σε λειτουργικα κενα τους αποσπασμενους βασει μοριων μεταθεσης και οχι αποσπασης, ζητημα το οποιο εναποκειται στην ευχερεια του εκαστοτε ΠΥΣΔΕ για να το αποφασισει εν απουσια ενιαιου και σαφους κονονιστικου πλαισιου.
Μα μετά το θέρο είναι η απελπισία. Ο θερμόχνοτος Λίβας κατακαίει το κάθε βλαστερό, κι οι κάργες καταπίνουν τα στεγνά βατράχια που απόμειναν στα βουρκωμένα χαντάκια.

La Resa Dei Conti
http://www.youtube.com/watch?v=7tiTzQoEWDw

Πείτε τους ότι (δεν) έφυγα: http://www.pde.gr/index.php?topic=27576.1148

Αποσυνδεδεμένος Damien

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2083
  • Φύλο: Άντρας
  • Sors rota tu volubilis
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2012
« Απάντηση #1423 στις: Αύγουστος 05, 2012, 02:00:52 μμ »
Έχετε δίκιο σχετικά με την πιθανότητα μη έγκρισης της αίτησης στη β φάση. Υπάρχουν όμως προσωπικοί λόγοι για τους οποίους έχουν αλλάξει οι προτιμήσεις μου. Διαβάζω τώρα ότι υπάρχει και η δυνατότητα για αίτηση θεραπείας(έτσι ονομάζεται;), χωρίς να γίνει ανάκληση της απόσπασης, στην οποία μπορούν να τροποποιηθούν οι προτιμήσεις σε σχέση με την πρώτη αίτηση. Κατάλαβα σωστά;

Ναι.
Μα μετά το θέρο είναι η απελπισία. Ο θερμόχνοτος Λίβας κατακαίει το κάθε βλαστερό, κι οι κάργες καταπίνουν τα στεγνά βατράχια που απόμειναν στα βουρκωμένα χαντάκια.

La Resa Dei Conti
http://www.youtube.com/watch?v=7tiTzQoEWDw

Πείτε τους ότι (δεν) έφυγα: http://www.pde.gr/index.php?topic=27576.1148

Αποσυνδεδεμένος UglyRooks

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 5
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2012
« Απάντηση #1424 στις: Αύγουστος 05, 2012, 02:07:43 μμ »
Το ότι έπιανα τη βάση αποσπάσεων στη β Αθήνας σημαίνει και σίγουρη απόσπαση ή παίζει κάποιο ρόλο το ΠΥΣΔΕ που βρίσκομαι (είμαι στη διάθεση);

Το ότι είσαι στη διάθεση δεν είναι πρόβλημα, το αντίθετο... Άλλα επειδή βλέπω ότι δεν έχεις μελετήσει και πολύ το θέμα των αποσπάσεων, δε μπορώ παρά να αναρωτιέμαι: Γνωρίζεις ότι άλλα τα μόρια μετάθεσης και άλλα τα απόσπασης? Τα 25 σου, μήπως είναι μετάθεσης? (Εγώ π.χ. του χρόνου θα έχω ~50 μόρια μετάθεσης, αλλά μόνο 5 απόσπασης...)
Amai a tudomundo para que Deus vos ame!

Αποσυνδεδεμένος paogate13

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 81
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2012
« Απάντηση #1425 στις: Αύγουστος 05, 2012, 02:08:41 μμ »
ΠΕΟ2  Α΄ Αθηνας- Κανενας  δεν  πηρε  απόσπαση!!!  (ουτε  καν  ειδικες  κατηγοριες). Πουρκουα?
Σημειωτεον, υπάρχουν  98  παραιτησεις  φιλολογων  φετος, αρα  98  λειτουργικα, ο  δε  αριθμος  των  ευρισκομενων  στη διαθεση  ειναι  103...Ειναι  δυνατον  να  μην  υπάρξουν  κενα  στους  φιλολογους  στη  μακραν  μεγαλυτερη διαθεση  της  χωρας?
1. Θα  δοθούν, αφου  επανυπολογιστουν,  στη  β΄ φαση? (ειθε!)
2. Θα  δοθουν  ΟΛΑ σε  αναπληρωτες?   (παραλογο, τη στιγμη  που  ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ  ΜΟΝΙΜΟΙ  ΤΑ  ΖΗΤΗΣΑΝ)
3. Δεν  θα  γινει  τιποτε  (κ  θα  καλυφουν  με  δευτερες  αναθεσεις, δευτερες  ειδικοτητες, οσα  μπορούν)?
Τι  νομιζετε, λάθος  σκεπτομαι?

Αποσυνδεδεμένος Damien

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2083
  • Φύλο: Άντρας
  • Sors rota tu volubilis
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2012
« Απάντηση #1426 στις: Αύγουστος 05, 2012, 02:09:25 μμ »
Το ότι έπιανα τη βάση αποσπάσεων στη β Αθήνας σημαίνει και σίγουρη απόσπαση ή παίζει κάποιο ρόλο το ΠΥΣΔΕ που βρίσκομαι (είμαι στη διάθεση);

Περυσι οχι, φετος ναι. Εντουτοις, δε σημαινει οτι θα αποσπαστεις στη Β φαση αν δε δοθουν επιπλεον λειτουργικα κενα για το ΠΥΣΔΕ που επιθυμεις κι ολα αυτα, εφοσον οι γαλαζιοι τηρησουν τη διαδικασια και δεν παρεκτραπουν.
Μα μετά το θέρο είναι η απελπισία. Ο θερμόχνοτος Λίβας κατακαίει το κάθε βλαστερό, κι οι κάργες καταπίνουν τα στεγνά βατράχια που απόμειναν στα βουρκωμένα χαντάκια.

La Resa Dei Conti
http://www.youtube.com/watch?v=7tiTzQoEWDw

Πείτε τους ότι (δεν) έφυγα: http://www.pde.gr/index.php?topic=27576.1148

Αποσυνδεδεμένος Damien

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2083
  • Φύλο: Άντρας
  • Sors rota tu volubilis
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2012
« Απάντηση #1427 στις: Αύγουστος 05, 2012, 02:21:48 μμ »
ΠΕΟ2  Α΄ Αθηνας- Κανενας  δεν  πηρε  απόσπαση!!!  (ουτε  καν  ειδικες  κατηγοριες). Πουρκουα?
Σημειωτεον, υπάρχουν  98  παραιτησεις  φιλολογων  φετος, αρα  98  λειτουργικα, ο  δε  αριθμος  των  ευρισκομενων  στη διαθεση  ειναι  103...Ειναι  δυνατον  να  μην  υπάρξουν  κενα  στους  φιλολογους  στη  μακραν  μεγαλυτερη διαθεση  της  χωρας?
1. Θα  δοθούν, αφου  επανυπολογιστουν,  στη  β΄ φαση? (ειθε!)
2. Θα  δοθουν  ΟΛΑ σε  αναπληρωτες?   (παραλογο, τη στιγμη  που  ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ  ΜΟΝΙΜΟΙ  ΤΑ  ΖΗΤΗΣΑΝ)
3. Δεν  θα  γινει  τιποτε  (κ  θα  καλυφουν  με  δευτερες  αναθεσεις, δευτερες  ειδικοτητες, οσα  μπορούν)?
Τι  νομιζετε, λάθος  σκεπτομαι?

Αποκλειεται να μην υπαρξουν κενα στο μελλον. Παρα ταυτα, τη στιγμη αυτη οι υπο διαθεση φιλολογοι ειναι τυπικα περισσοτεροι. Επισης, δε συνυπολογιζεις και τυχον οργανικα υπεραριθμους, οι οποιοι δεν εμφανιζονται υποχρεωτικα στη λιστα των ευρισκομενων στη διαθεση, εφοσον δεν αιτουνται οριστικη τοποθετηση αν δεν το επιθυμουν. Το τι μελλει γενεσθαι ειναι αλλη ταξεως ζητημα, διοτι πχ ο εκαστοτε περιφερειακος μπορει να σκεπτεται κουτοπονηρα, εχοντας υποψιν υποχρεωτικες ή χαριστικες αποσπασεις εντος περιφερειας κτλ, οπως πιθανον συνεβη φετος στην περιφερεια Θεσσαλιας με τους δασκαλους και νηπιαγωγους.
Μα μετά το θέρο είναι η απελπισία. Ο θερμόχνοτος Λίβας κατακαίει το κάθε βλαστερό, κι οι κάργες καταπίνουν τα στεγνά βατράχια που απόμειναν στα βουρκωμένα χαντάκια.

La Resa Dei Conti
http://www.youtube.com/watch?v=7tiTzQoEWDw

Πείτε τους ότι (δεν) έφυγα: http://www.pde.gr/index.php?topic=27576.1148

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32288
  • Τελευταία: Dialeimma
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159661
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 492
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 14
Επισκέπτες: 352
Σύνολο: 366

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.093 δευτερόλεπτα. 35 ερωτήματα.