Διορισμοί Μονίμων - Καλοκαίρι 2012

[Lasid]

debio εγώ απλά έκανα κάποιες σκέψεις για το παράδειγμα που χρησιμοποιήσε ο Στέλιος.
Για φέτος το 60-40 ως αναλογία μάλλον θα πάει πολύ κάτω, αν πάρουν κυρίως βασικές ειδικότητες από 24μηνο.
Αυτό φυσικά είναι κάτι που θα το κρίνει το δικαστήριο αμέσως μετά. Δε θα κάνουμε ότι θέλουμε σε αυτή τη χώρα!

[PDE ads]

[gvasilis]

κανα τηλεφωνάκι;

[demeb]

debio εγώ απλά έκανα κάποιες σκέψεις για το παράδειγμα που χρησιμοποιήσε ο Στέλιος.
Για φέτος το 60-40 ως αναλογία μάλλον θα πάει πολύ κάτω, αν πάρουν κυρίως βασικές ειδικότητες από 24μηνο.
Αυτό φυσικά είναι κάτι που θα το κρίνει το δικαστήριο αμέσως μετά. Δε θα κάνουμε ότι θέλουμε σε αυτή τη χώρα!

Έχω καταλάβει ότι στην Ελλάδα πρέπει να το κυνηγάς πριν αποφασιστούν οι διορισμοί. Μετά δύσκολα βρίσκεις άκρη.
Μια καθηγήτρια στην τριτοβάθμια εκπαίδευση έκανε δικαστήρια γιατί διορίστηκε άλλος σε μια θέση που διεκδικούσαν στο πανεπιστήμιο και θεωρούσε ότι αδικήθηκε. Τελικά δικαιώθηκε μετά από πολλά δικαστήρια και αναβολές ............... μετά από 20-25 χρόνια νομίζω!!!!!!

[Stelios]

Εύχομαι όλοι να διοριστείτε και μετά να αρχίσετε τα δικαστήρια (όχι γιατί εγώ διορίστηκα και εσύ όχι) αλλά για το ποιός πήρε φέτος την θέση (σε κάποιο νομό) που έπρεπε να πάρουν εμένα και εμένα με πήραν αλλού την επόμενη χρονιά.

Lasid το λέμε διαφορετικά: εσύ λες (ορθώς) ότι διορίζει τελικά το 20% ΑΣΕΠ του συνόλου των διορισμών. Εγώ λέω πως δεν είναι 80+20 γιατί πολύ απλά οι ειδικές κατηγορίες (που θα έχουν το μεγαλύτερο ποσοστό διορισμού φέτος) δεν μπορούν να ενταχθούν στο 80% του ενιαίου. Και κατά την γνώμη μου το 60-40 (ή 80-20 ή τι άλλο) πρέπει να το συγκρίνουμε ανά κλάδο και όχι γενικά σε όλες τις προσλήψεις. Σε μας (που εξαντλήθηκαν οι διοριστέοι ΑΣΕΠ) αναγκαστικά θα πάρει μόνο ειδικές κατηγορίες καθώς δεν υπάρχουν άλλοι. Το πρόβλημα διογνώνεται καθώς δεν προσλαμβάνει από ορισμένους κλάδους. Άλλωστε πότε εφαρμόστηκε το 60%; Ποτέ, πάντα υπήρχε και 3η κλπ κατηγορία διορισμού. Απλώς φέτος "φαίνεται" πιο πολύ το πρόβλημα

[PDE ads]

[why]

το προβλημα ξεκιναει εκει που ειπε, ο νομοθετης στον διαγωνισμό του ασεπ 2008, οτι θελει 200 π.χ. γαλλικης φιλολογίας ενω ήξερε οτι δεν χρειαζοταν κανενα ξενογλωσσο διοτι ειχε ηδη υπεραριθμους ξενογλωσσους στα σχολεία, και οτι χρειαζοταν 500 παραπανω φιλολογους στα σχολεια απο οσους ειχε βγαλει στο ασεπ του 2008.
Το γιατι δεν το ξερω , μπορει να ηταν πιέσεις των ξενογλωσσων στο υπουργειο, μπορεί καποιο τεκνο.............. σίγουρα κατι βρωμουσε.....................
απο τη στιγμη που εγραψαν , εδωσαν φεκ και στους  200 με αποτελεσμα με το δικιο τους οι ανθρωποι να φωναζουν οτι θελουν διορισμο.
το οτι εαν διορισθουν θα καθονται 50 υπεραριθμοι ξενογλωσσοι  σε καθε νομο δε το λεει κανεις.............
το οτι οι αναγκες σε φιλολογους ειναι τραγικες δεν το λεει κανεις..................
να διορισθουν θέλουν οι άνθρωποι
και μετα θα κανουν ιστορια και λογοτεχνία στα σχολεια...............
και μην ακουτε τι ειπε ο Υπουργος για την Ιστορια............ σταχτη στα ματια.................

αλλα ας μη φωναζουμε, το υπουργειο εχει και την αλλη λύση τους διοριζει ολους οσους οφειλει και μετα αρχιζει την εφεδρεία δηλαδη απόλυση

[Lasid]

Στέλιο το γεγονός ότι δεν εφαρμόστηκε ποτέ το 60-40 δεν είναι απόδειξη για το τι πρέπει να γίνει. Το τι έπρεπε να γίνεται τόσα χρόνια σε σχέση με τους διορισμούς θα το αποφασίσουν τελικά τα δικαστήρια. Δεν είναι ακριβώς όπως τα λες, ότι πρέπει να βλέπουμε τα πράγματα ανά ειδικότητα. Οι ειδικές κατηγορίες πρέπει να είναι το 10% των διορισμών και εδώ το πράγμα φτάνει στο σημείο να είναι ανεξέλεγκτο. Σε καμιά περίπτωση δεν μπορεί να λέει το κράτος ότι δεν έχω πιστώσεις για να διορίσω αυτούς που έχουν ΦΕΚ και να διορίζει άλλους που δεν έχουν, αφήνοντας αδιόριστους τους ασεπίτες. Ξέρω ότι αυτό γίνεται τόσο καιρό, αλλά δε σημαίνει ότι είναι και σωστό. Για αυτό λέω ότι περιμένουμε τη δικαστική απόφαση για να μπούνε μερικά πράγματα επιτέλους στη θέση τους!

[demeb]

Το πρόβλημα ξεκινάει από τότε που επιβλήθηκε η αγγλική γλώσσα σαν α ξένη γλώσσα στα σχολεία (δημοτικά -γυμνάσια -λὐκεια), ενώ οι υπόλοιπες γλώσσες παραμερίστηκαν και έπρεπε να κυνηγούν οι καθηγητές τους μαθητές για να δηλώσουν το μάθημά τους και να μη χάσουν την οργανική τους. Όταν εγώ ήμουν μαθήτρια, τα μισά σχολεία έκαναν αγγλικά και τα μισά γαλλικά. Το έχω ξαναπεί ότι δεν μπορείς να κάνεις προγραμματισμό προσλήψεων, όταν αλλάζεις τα ωρολόγια προγράμματα κάθε 3-5 χρόνια.
Το ίδιο έγινε με τους καθηγητές των τεχνικών σχολών, όπου έμειναν στον αέρα μέσα σε μια νύχτα το 2011, γιατί καταργήθηκε το μάθημα της τεχνολογίας. Φταίνε οι καθηγητές αυτοί αν είχαν προκηρύξει θέσεις στον ΑΣΕΠ για αυτές τις ειδικότητες το 2008;

[Stelios]

Και εγώ ως πρόβλημα το ανέφερα Lasid. Θύμισα απλώς την πρακτική ετών, δεν την δικαιολόγησα.

[anixia]

H αδερφη μου εχει Φεκ διορισμου για το ΙΚΑ ΑΠΟ ΤΟ 2008,στη θεση αυτων των φεκιτων ,πηραν τους φεκιτες της Αγροτικης....εδω τι εχετε να πειτε;;;; Με πτυχια και αυτη,δεξιοτητες ,προυπηρεσιες κλπ.

[Lasid]

Απο τη στιγμη που εγραψαν , εδωσαν φεκ και στους  200 με αποτελεσμα με το δικιο τους οι ανθρωποι να φωναζουν οτι θελουν διορισμο.
το οτι εαν διορισθουν θα καθονται 50 υπεραριθμοι ξενογλωσσοι  σε καθε νομο δε το λεει κανεις.............
το οτι οι αναγκες σε φιλολογους ειναι τραγικες δεν το λεει κανεις..................
να διορισθουν θέλουν οι άνθρωποι
και μετα θα κανουν ιστορια και λογοτεχνία στα σχολεια...............
και μην ακουτε τι ειπε ο Υπουργος για την Ιστορια............ σταχτη στα ματια.................

αλλα ας μη φωναζουμε, το υπουργειο εχει και την αλλη λύση τους διοριζει ολους οσους οφειλει και μετα αρχιζει την εφεδρεία δηλαδη απόλυση

Νομίζω ότι αν δεις τα πράγματα από άλλη οπτικη γωνία θα καταλάβεις ότι δεν είναι έτσι όπως τα λες.
Σου μιλάει κάποιος που δεν είναι ούτε φιλόλογος, ούτε ξενόγλωσσος. Άρα έχω αντικειμενική άποψη.
Δηλαδή πιστεύεις ότι αν διορίζονταν οι 98 καθηγητές αγγλικών θα έκαναν ιστορία και λογοτεχνία;
Γράφτηκε στο φόρουμ ότι φέτος πήρε 1500-2000 αναπληρωτές αγγλικούς (και άλλους τόσους νηπιαγωγούς).
Αν δεν τους χρειάζεται γιατί τους προσέλαβε; Για να κάνουν φιλολογικά μαθήματα στα παιδιά;
Όσοι έχουν ΦΕΚ μπορούν να διοριστούν χωρίς να θιγούν τα συμφέροντα των άλλων κλάδων.
Αρκεί να υπάρχει πολιτική βούληση. Αυτήν ψάχνουμε τόσο καιρό...αλλά που.....

[sp73]

Μην πέφτετε στη λούμπα παιδιά, κάθε χρόνο τα ίδια...σκοτωνόμαστε εμείς για το ποιος πρέπει να διοριστεί κι αυτοί περνάνε αυτά που θέλουνε. Κάθε χρόνο ΕΠΕΡΝΕ 20.000 αναπληρωτές (με τους ΕΣΠΑ), τι στο διάολο όλοι έγκυοι είναι... Πολύ απλά...Λεφτά ΔΕΝ υπάρχουν ΚΕΝΑ όμως Πολλά...

[josua]

Το πρόβλημα ξεκινάει από τότε που επιβλήθηκε η αγγλική γλώσσα σαν α ξένη γλώσσα στα σχολεία (δημοτικά -γυμνάσια -λὐκεια), ενώ οι υπόλοιπες γλώσσες παραμερίστηκαν και έπρεπε να κυνηγούν οι καθηγητές τους μαθητές για να δηλώσουν το μάθημά τους και να μη χάσουν την οργανική τους. Όταν εγώ ήμουν μαθήτρια, τα μισά σχολεία έκαναν αγγλικά και τα μισά γαλλικά. Το έχω ξαναπεί ότι δεν μπορείς να κάνεις προγραμματισμό προσλήψεων, όταν αλλάζεις τα ωρολόγια προγράμματα κάθε 3-5 χρόνια.
Το ίδιο έγινε με τους καθηγητές των τεχνικών σχολών, όπου έμειναν στον αέρα μέσα σε μια νύχτα το 2011, γιατί καταργήθηκε το μάθημα της τεχνολογίας. Φταίνε οι καθηγητές αυτοί αν είχαν προκηρύξει θέσεις στον ΑΣΕΠ για αυτές τις ειδικότητες το 2008;

Επειδη φαινεται οτι γνωριζεις αρκετα πραγματα και αναφερεσαι σε ειδικοτητες οπου προεκυψαν συγκεκριμενες ιδιαιτεροτητες πανω στις οποιες προσπαθεις να αιτιολογησεις την απαραδεκτη μη-απορροφηση οσων εχουν ΦΕΚ.
Στους νηπιαγωγους που εχουν εκπαιδευτικο δυναμικο 16.000, που δεν μπλεκει με αλλες ειδικοτητες, που δεν εχουν προκυψει ιδιαιτεροτητες και αντιθετως με τη δημιουργια ολοημερων νηπιαγωγειων αυξηθηκαν οι οργανικες θεσεις, εκει λοιπον γιατι πεισματικα αρνειται να απορροφησει τους διοριστεους με ΦΕΚ?? Καλη ερωτηση ε???

[delete]

.

[mathstavros]

Απο τη στιγμη που εγραψαν , εδωσαν φεκ και στους  200 με αποτελεσμα με το δικιο τους οι ανθρωποι να φωναζουν οτι θελουν διορισμο.
το οτι εαν διορισθουν θα καθονται 50 υπεραριθμοι ξενογλωσσοι  σε καθε νομο δε το λεει κανεις.............
το οτι οι αναγκες σε φιλολογους ειναι τραγικες δεν το λεει κανεις..................
να διορισθουν θέλουν οι άνθρωποι
και μετα θα κανουν ιστορια και λογοτεχνία στα σχολεια...............
και μην ακουτε τι ειπε ο Υπουργος για την Ιστορια............ σταχτη στα ματια.................

αλλα ας μη φωναζουμε, το υπουργειο εχει και την αλλη λύση τους διοριζει ολους οσους οφειλει και μετα αρχιζει την εφεδρεία δηλαδη απόλυση

Νομίζω ότι αν δεις τα πράγματα από άλλη οπτικη γωνία θα καταλάβεις ότι δεν είναι έτσι όπως τα λες.
Σου μιλάει κάποιος που δεν είναι ούτε φιλόλογος, ούτε ξενόγλωσσος. Άρα έχω αντικειμενική άποψη.
Δηλαδή πιστεύεις ότι αν διορίζονταν οι 98 καθηγητές αγγλικών θα έκαναν ιστορία και λογοτεχνία;
Γράφτηκε στο φόρουμ ότι φέτος πήρε 1500-2000 αναπληρωτές αγγλικούς (και άλλους τόσους νηπιαγωγούς).
Αν δεν τους χρειάζεται γιατί τους προσέλαβε; Για να κάνουν φιλολογικά μαθήματα στα παιδιά;
Όσοι έχουν ΦΕΚ μπορούν να διοριστούν χωρίς να θιγούν τα συμφέροντα των άλλων κλάδων.
Αρκεί να υπάρχει πολιτική βούληση. Αυτήν ψάχνουμε τόσο καιρό...αλλά που.....

Lasid αν και σέβομαι το τεκμηριωμένο λόγο σου θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω όσον αφορά τις πραγματικές ανάγκες σε ξενόγλωσσους.Είναι πάρα πολλοί οι ξενόγλωσσοι καθηγητές οι οποίοι προκειμένου να μη μετακινηθούν σε 2ο ή και 3ο σχολείο συμπληρώνουν ωράριο κάνοντας ιστορία στην οποία ουδέποτε διαγωνίσθηκαν(μια και είσαι υπέρμαχος του ασεπ) σε ερωτήσεις γραπτού διαγωνισμού.Αν λοιπόν κάλυπταν στην ειδικότητα τους το ωράριο πιστεύεις θα μιλούσαμε για χιλιάδες αναπληρωτών στους ξενόγλωσσους;Επιπρόσθετα αν συνεχίζουμε να μιλάμε για πραγματικές ανάγκες ας ρίξουμε μια ματιά και στις φετινές αποσπάσεις σε υπηρεσίες και φορείς και ιεκ να δούμε πόσοι ξενόγλωσσοι αποσπάστηκαν εκεί.θα μιλούσαμε για χιλιάδες αναπληρωτές ξενόγλωσσους αν αυτοί (ή ένα ποσοστό τους) επέστρεφαν στην τάξη;Κακώς τα προηγούμενα χρόνια δημιουργήθηκε ένα υπερ-πλεόνασμα στις παραπάνω ειδικότητες(και όχι μόνο, βλέπε γυμναστές και πληροφορικάριοι επίσης) με αποτέλεσμα να το πληρώνουν οι σημερινοί συνάδελφοι.