Διορισμοί Μονίμων - Καλοκαίρι 2012

[adigoni]

ή αναλαμβάνουν τα οικονομικά των καθηγητών, για κάλυψη ωρών

[PDE ads]

[golum]

εχουν φαγωθει καποιοι με τους χιλιαδες αναπληρωτες ξενογλωσσους οι οποιοι κανουν ιστορια..η πλειοψηφια αυτων ειναι στην αθμια (εσπα κ προυπολογισμου) οποτε δυο τινα συμβαινουν:ή καποιοι δεν ξερουν τι (τους) γινεται κ συνεχιζουν το ιδιο παραμυθι ή οι ξενογλωσσοι κανουν ιστορια κ στο δημοτικο..κλεβουν δηλαδη θεσεις ΚΑΙ απο τους δασκαλους..οι ατιμοι..

[demeb]

Έχει καταντήσει γελοίο κάποιοι συνάδελφοι να ισχυρίζονται ακόμα ότι υπάρχουν μεγαλύτερες ανάγκες στα σχολεία απο ειδ/τες όπως πε02, πε03 και καποιες άλλες ( βασικες οπως τις ονομαζουν ) έναντι άλλων ειδ/των. Τόσα χρόνια φιλόλογοι με μειωμενο ωράριο έβλεπα, μαθηματικους το ιδιο, φυσικους, χημικους το ιδιο και όταν δεν ήταν ζορικα τα πράγματα έβγαινε η χρονια με αρκετες ωρες μειον.
Οταν αρχισαν να ζοριζουν τα πράγματα άρχισε ο καθενας να κοιταει να καλυψει τον κ....ο του. Οι 02, ετρεχαν να παρουν προγραμματα (όχι φυσικά την ιστορία αυτη είναι νεο φρούτο το ανακαλύψαμε τα τελευταια 2-3 χρόνια γιατι αραγε;), οι 04 να γίνουν υπεύθυνοι εργαστηριων και αλλα διαφορα κολπακια να φαινομαστε με ωρες. Ας σταματησει λοιπον η καραμελα οτι έχουμε έλλειμμα από 02, 03, 04, όταν πχ χρειάζονται τόσους αναπληρωτες ξενογλωσσους .
Όσο για τις αποσπασεις σε φορεις πιστευετε δηλαδη οτι έγιναν για τις αναγκες των φορεων και οχι σαν δικαιολογια να πανε καπου τα βύσματα οπου και εκει υπεραριθμοι ειναι;;

πόσο δίκιο έχεις ως προς τις μοιρασιές. Εγώ θα το θέσω σε επίπεδο παλιοί-νέοι, που το είδα με τα μάτια μου. Έχω δει παλιό να παίρνει 12 ώρες, γιατί το θεωρούσε ξεφτίλα να κάνει περισσότερες ώρες από ένα νέο στην ίδια ειδικότητα. Και το σκεφτόμουν ότι τώρα που έσφιξαν τα πράγματα, ο νεος θα την πατήσει που θα βγει υπεράριθμος ενώ ουσιαστικά είναι αυτός που έκανε όλη τη δουλειά στο σχολείο. Και θα την βγάλει καθαρή και πάλι ο παλιός που έκανε ουσιαστικά μισή δουλειά.

[demeb]

ή αναλαμβάνουν τα οικονομικά των καθηγητών, για κάλυψη ωρών

το κάνουν μαθηματικοί συνήθως αυτό, αλλά νομίζω δεν τους καλύπτει σε ώρες. Είναι ανάθεση εργασίας, που συνήθως την φορτώνονται αυτοί. Και το θεωρώ τη χειρότερη ανάθεση, γιατί πλέον οι μισθοί μας αλλάζουν κάθε μήνα-δίμηνο -τρίμηνο.

[PDE ads]

[miltos74]

εχουν φαγωθει καποιοι με τους χιλιαδες αναπληρωτες ξενογλωσσους οι οποιοι κανουν ιστορια..η πλειοψηφια αυτων ειναι στην αθμια (εσπα κ προυπολογισμου) οποτε δυο τινα συμβαινουν:ή καποιοι δεν ξερουν τι (τους) γινεται κ συνεχιζουν το ιδιο παραμυθι ή οι ξενογλωσσοι κανουν ιστορια κ στο δημοτικο..κλεβουν δηλαδη θεσεις ΚΑΙ απο τους δασκαλους..οι ατιμοι..

Θελω να πιστευω ειναι γενικη η παρατηρηση σου για την ασχετοσυνη. Δεν ξέρω τι θεωρεις κλεψιά. Θα σου πω όμως κάτι. Αλλάζουν οι καιροί και γυρνάνε κάποιοι στα σκουπίδια (εκει που πεταγαν την ιστορια ) για να καβατζόσουν πλέον τη θεσουλα τους. Δεν το θεωρω παραλογο. Παραλογο θεωρω να ξεχναμε το παρελθον μας συναδελφε. Και το παρελθον εδειξε τι εκαναν οι 02, οσο και αν δεν το παραδεχονται (ως προς το θεμα της ιστοριας παντα).
Και προς αποφυγη παρεξηγησεων και εμεις οι 03, καναμε τα κολπακια μας.

[delete]

.

[golum]

εχουν φαγωθει καποιοι με τους χιλιαδες αναπληρωτες ξενογλωσσους οι οποιοι κανουν ιστορια..η πλειοψηφια αυτων ειναι στην αθμια (εσπα κ προυπολογισμου) οποτε δυο τινα συμβαινουν:ή καποιοι δεν ξερουν τι (τους) γινεται κ συνεχιζουν το ιδιο παραμυθι ή οι ξενογλωσσοι κανουν ιστορια κ στο δημοτικο..κλεβουν δηλαδη θεσεις ΚΑΙ απο τους δασκαλους..οι ατιμοι..

Θελω να πιστευω ειναι γενικη η παρατηρηση σου για την ασχετοσυνη. Δεν ξέρω τι θεωρεις κλεψιά. Θα σου πω όμως κάτι. Αλλάζουν οι καιροί και γυρνάνε κάποιοι στα σκουπίδια (εκει που πεταγαν την ιστορια ) για να καβατζόσουν πλέον τη θεσουλα τους. Δεν το θεωρω παραλογο. Παραλογο θεωρω να ξεχναμε το παρελθον μας συναδελφε. Και το παρελθον εδειξε τι εκαναν οι 02, οσο και αν δεν το παραδεχονται (ως προς το θεμα της ιστοριας παντα).
Και προς αποφυγη παρεξηγησεων και εμεις οι 03, καναμε τα κολπακια μας.

μαλλον δεν επιαδες την ειρωνια συναδελφε..τα ξερω αυτα που λες.οπως ξερω κ τις αυξησεις των φιλολογικων ωρων σε γυμνασια κ τεχνικα για τις οποιες εγιναν ομαδικες γαργαρες..

[crimson]

Συνάδελφε, όπως ανέφερα σέβομαι την επιθυμία σου να εργασθείς στην Εκπ/σκ και αντιλαμβάνομαι πλήρως την αγωνία σου αλλά και την αίσθηση πιθανής αδικίας που έχεις. Διορίσθηκα μεσω του ΑΣΕΠ του 2004 έχοντας παράλληλα 3 έτη ωρομισθίας και θυμάμαι την οργή που νοιώθαμε οι ΑΣΕΠίτες για τους 30 μηνίτες και 24 μηνίτες που έχοντας δημιουργήσει ένα κλειστό κύκλωμα προσλήψεων ( στην ουσία αναπαραγωγή των ίδιων ατόμων με αδιαφανή και ελεγχόμενη ενίοτε πρώτη πρόσληψη ) δεν είχανε αφήσει θέση για θέση. Εκ των υστέρων όμως πρέπει να σου πω ότι αυτή η στάση αντιπαλότητας είναι λάθος. Οι εκάστοτε υπουργοί, σύμβουλοι υπουργών και διάφοροι γραμματείς γνωρίζουν πολύ καλά ότι ο πιο εύκολος τρόπος για να διαλύσεις το κλάδο είναι να τον διασπάσεις σε διάφορες μικρές ομάδες τεχνητά αντικρουόμενων συμφερόντων. Θα μου πεις ότι μπορώ  να μιλάω και να φιλοσοφώ τώρα εκ του ασφαλούς, αλλά πρέπει να σου πω ότι, όσο περίεργο και αν σου φαίνεται, ο τρόπος διορισμού σε ακολουθεί και σε επηρεάζει θετικά ή αρνητικά και ενδουπηρεσιακά.

Όταν διοριστώ κι εγώ δε θα κάνω συνέχεια ζήτημα το πώς διορίστηκε ο καθένας και αν μπήκε με ΑΣΕΠ ή όχι.
Δεν ξέρω αν είναι μεμπτό να διοριζόμαστε με ΑΣΕΠ. Σε λίγο όλοι με ΑΣΕΠ θα διορίζονται...αν θα διορίζονται πια άλλοι μετά από τους τελευταίους αδιόριστους ασεπίτες! Δηλαδή αν διοριστεί κάποιος με δικαστική απόφαση, τον επηρεάζει αρνητικά αυτός ο τρόπος διορισμού μετά ενδοϋπηρεσιακά; Με δικαστικές αποφάσεις έχουν διοριστεί άτομα από όλες τις κατηγορίες διορισμού... Δεν καταλαβαίνω γιατί να δημιουργείται πρόβλημα.

Αγαπητέ ξαναδιάβασε προσεκτικά αυτό που έχω γράψει. Το θέμα μου δεν είναι, αν είναι δίκαιο να διορίζεται κάποιος  μέσω διαγωνισμού, προυπηρεσίας ή δικαστικών αποφάσεων. Το πρόβλημα είναι η ρίξη της συναδελφικής αλληλεγύης και η διάσπαση, στην οποία  μας οδηγούν πολύ πριν μπούμε στα σχολεία να δουλέψουμε. Δευτερευόντως το τρόπο διορισμού σε σχέση με την ενδουπηρεσιακή πορεία τον ανέφερα για να προλάβω, πιθανή αρνητική αντίδραση σου - που δυστυχως είχες -  επειδή  μπορώ να μιλάω εκ του ασφαλούς. Σε δικαιολογώ γιατί δε μπορείς γνωρίζεις τι σημαίνει ο τρόπος διορισμού. Ο τρόπος διορισμού , αν και δε ξέρω αν ισχύει ακόμα, σημαίνει  προτεραιότητα στη σειρά κλήσης διορισμών - τοποθετήσεων. Εμένα προσωπικά μου έχει στοιχίσει τη μη δυνατότητα επιλογής της βαθμίδας που επιθυμώ να διδάξω από τη στιγμή που κλήθηκαν όλες οι άλλες κατηγορίες διορισμού πριν από τη δική μου ( ΑΣΕΠ ) ,πρώτη τοποθέτηση σε ένα από τα πιο απομονωμένα σχολεία της χώρας , μη δυνατότητα εύρεσης οργανικής θέσης ( ειδικά σε κάποιες ειδικότητες μέχρι κάποιο έτος οι 30 μηνιτες είχαν έστω και μικρή  πιθανότητα να βρουν οργανικό κενό ).  Το τελευταίο εύχομαι να μη ισχύσει στα κριτήρια πιθανών απολυσεων,  αλλά το σίγουρο είναι ότι θα είμαι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ, αλλάζοντας σχολεία κάθε χρόνο. Όπως και να έχει όμως η απάντηση δεν είναι να τρωγόμαστε μεταξύ μας αφού εκεί θέλουνε να μας οδηγήσουν.

[Ναστια]

Να  αποφορτίσω λίγο το κλίμα?

Στον ενιαίο πίνακα διορισμών εμφανίζονται σε κάποιον οι κλάδοι ΠΕ 02,03,04 ?

[adpan]

Να  αποφορτίσω λίγο το κλίμα?

Στον ενιαίο πίνακα διορισμών εμφανίζονται σε κάποιον οι κλάδοι ΠΕ 02,03,04 ?

Οχι , απο οτι ελεγε η εγκυκλιος δεν θα δημιουργηθουν αυτοι οι πινακες

[Lasid]

Αγαπητέ ξαναδιάβασε προσεκτικά αυτό που έχω γράψει. Το θέμα μου δεν είναι, αν είναι δίκαιο να διορίζεται κάποιος  μέσω διαγωνισμού, προυπηρεσίας ή δικαστικών αποφάσεων. Το πρόβλημα είναι η ρίξη της συναδελφικής αλληλεγύης και η διάσπαση, στην οποία  μας οδηγούν πολύ πριν μπούμε στα σχολεία να δουλέψουμε. Δευτερευόντως το τρόπο διορισμού σε σχέση με την ενδουπηρεσιακή πορεία τον ανέφερα για να προλάβω, πιθανή αρνητική αντίδραση σου - που δυστυχως είχες -  επειδή  μπορώ να μιλάω εκ του ασφαλούς. Σε δικαιολογώ γιατί δε μπορείς γνωρίζεις τι σημαίνει ο τρόπος διορισμού. Ο τρόπος διορισμού , αν και δε ξέρω αν ισχύει ακόμα, σημαίνει  προτεραιότητα στη σειρά κλήσης διορισμών - τοποθετήσεων. Εμένα προσωπικά μου έχει στοιχίσει τη μη δυνατότητα επιλογής της βαθμίδας που επιθυμώ να διδάξω από τη στιγμή που κλήθηκαν όλες οι άλλες κατηγορίες διορισμού πριν από τη δική μου ( ΑΣΕΠ ) ,πρώτη τοποθέτηση σε ένα από τα πιο απομονωμένα σχολεία της χώρας , μη δυνατότητα εύρεσης οργανικής θέσης ( ειδικά σε κάποιες ειδικότητες μέχρι κάποιο έτος οι 30 μηνιτες είχαν έστω και μικρή  πιθανότητα να βρουν οργανικό κενό ).  Το τελευταίο εύχομαι να μη ισχύσει στα κριτήρια πιθανών απολυσεων,  αλλά το σίγουρο είναι ότι θα είμαι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ, αλλάζοντας σχολεία κάθε χρόνο. Όπως και να έχει όμως η απάντηση δεν είναι να τρωγόμαστε μεταξύ μας αφού εκεί θέλουνε να μας οδηγήσουν.

Στόχος μου δεν είναι να έρθω σε ρήξη με κανέναν συνάδελφο, μέχρι τη στιγμή που οι άλλοι αρχίζουν να καταπατούν τα δικά μου συμφέροντα. Ξέρω ότι οι υψηλά ιστάμενοι θέλουν να μας διασπάσουν, αλλά δε θα κάθομαι να σκέφτομαι ότι πετυχαίνουν το στόχο τους αν εγώ διεκδικήσω τα δικαιώματά μου...που άλλοι σκόπιμα και μεθοδικά μου στερούν (εξασφαλίζοντας διορισμό για τις δικές τους "βασικές" ειδικότητες με πιέσεις κλπ).
Δε γίνεται να δεχτώ να διορίζεται το 24μηνο, αφήνοντάς με τρίτη χρονιά αδιόριστο!

Γνωρίζω καλά τη σειρά με την οποία επιλέγουμε τοποθέτηση όταν κάνουμε αίτηση για διορισμό.
Στην ειδικότητά μου δεν έχουμε 30μηνο και 24μηνο από πάνω μας. Μόνο το 40% έχουμε, αλλά αυτό δεν είναι πρόβλημα γιατί η δική μας ειδικότητα δεν είναι υπεράριθμη. Οι μεταθέσεις που είχαμε ήταν πάρα πολλές σε σχέση με μεταθέσεις άλλων ειδικοτήτων. Μπορείς με πολύ χαμηλή βάση μορίων να βρεθείς στην ηπειρωτική Ελλάδα και να βρεις και οργανική.

Άρα το πρόβλημα δεν το έχω με άτομα στην ειδικότητά μου που διορίζονται από άλλη κατηγορία.
Το πρόβλημα είναι ότι αντί να διορίζουν 60-40 εκεί όπου υπάρχει ακόμα, επιλέγουν να διορίσουν άτομα από ειδικότητες στις οποίες το 60-40 τελείωσε και αυτή η λογική δε θα μας δώσει ποτέ σειρά για διορισμό!

Αν θέλεις πες μας την ειδικότητα σου για να έχουμε πλήρη εικόνα για το πώς βλέπεις το ζήτημα.

[crimson]

Στόχος μου δεν είναι να έρθω σε ρήξη με κανέναν συνάδελφο, μέχρι τη στιγμή που οι άλλοι αρχίζουν να καταπατούν τα δικά μου συμφέροντα. Ξέρω ότι οι υψηλά ιστάμενοι θέλουν να μας διασπάσουν, αλλά δε θα κάθομαι να σκέφτομαι ότι πετυχαίνουν το στόχο τους αν εγώ διεκδικήσω τα δικαιώματά μου...που άλλοι σκόπιμα και μεθοδικά μου στερούν (εξασφαλίζοντας διορισμό για τις δικές τους "βασικές" ειδικότητες με πιέσεις κλπ).
Δε γίνεται να δεχτώ να διορίζεται το 24μηνο, αφήνοντάς με τρίτη χρονιά αδιόριστο!

Γνωρίζω καλά τη σειρά με την οποία επιλέγουμε τοποθέτηση όταν κάνουμε αίτηση για διορισμό.
Στην ειδικότητά μου δεν έχουμε 30μηνο και 24μηνο από πάνω μας. Μόνο το 40% έχουμε, αλλά αυτό δεν είναι πρόβλημα γιατί η δική μας ειδικότητα δεν είναι υπεράριθμη. Οι μεταθέσεις που είχαμε ήταν πάρα πολλές σε σχέση με μεταθέσεις άλλων ειδικοτήτων. Μπορείς με πολύ χαμηλή βάση μορίων να βρεθείς στην ηπειρωτική Ελλάδα και να βρεις και οργανική.

Άρα το πρόβλημα δεν το έχω με άτομα στην ειδικότητά μου που διορίζονται από άλλη κατηγορία.
Το πρόβλημα είναι ότι αντί να διορίζουν 60-40 εκεί όπου υπάρχει ακόμα, επιλέγουν να διορίσουν άτομα από ειδικότητες στις οποίες το 60-40 τελείωσε και αυτή η λογική δε θα μας δώσει ποτέ σειρά για διορισμό!

Αν θέλεις πες μας την ειδικότητα σου για να έχουμε πλήρη εικόνα για το πώς βλέπεις το ζήτημα.

Είμαι πε11 ( Φυσικής Αγωγής ). Υποθέτω ότι ανήκω σε μια από τις ειδικότητες εκείνες που η πολυδιάσπαση της σε συντεχνιακής λογικής ομάδες που κοίταζαν μόνο τη πάρτη τους, έκανε όχι κακό όχι μόνο στη ίδια αλλά και σε άλλες ειδικότητες. 'Ενας λόγος παραπάνω να θεωρώ ότι το να δρας μόνος και διασπαστικά  έχει πολλές αδυναμίες.

[s93060]

Στους μαθηματικους δηλαδη μπορει να διορισει μονο 6 ατομα 4 24μηνο και 2 τριανταμηνο και καποιυς απο ειδικες κατηγοριεσ?

[Lasid]

Είμαι πε11 ( Φυσικής Αγωγής ). Υποθέτω ότι ανήκω σε μια από τις ειδικότητες εκείνες που η πολυδιάσπαση της σε συντεχνιακής λογικής ομάδες που κοίταζαν μόνο τη πάρτη τους, έκανε όχι κακό όχι μόνο στη ίδια αλλά και σε άλλες ειδικότητες. 'Ενας λόγος παραπάνω να θεωρώ ότι το να δρας μόνος και διασπαστικά  έχει πολλές αδυναμίες.

Όντως στους ΠΕ11 έχετε γίνει χίλια κομμάτια. Η διάσπαση είναι μεγάλη. Όμως και η πίεση που άσκησε ο κλάδος για διορισμούς, για τη δημιουργία 30μηνου κλπ ήταν μεγάλη. Για αυτό οι γυμναστές θεωρούνται πλέον υπεράριθμοι. Καταλαβαίνω τώρα πολύ περισσότερο αυτά που λες, αλλά όπως ανέφερα ήδη το ζήτημα δεν έχει να κάνει με διάσπαση μέσα στην ειδικότητα των ηλεκτρολόγων. Το πρόβλημα είναι η πολιτική του να διορίζουμε από όπου βρούμε σε ειδικότητες όπου το 60-40 απορροφήθηκε, αρκεί να είναι από βασικές ειδικότητες. Έτσι, το 60-40 των υπόλοιπων ειδικοτήτων δε θα διοριστεί ποτέ. Νομίζω τώρα ότι καταλαβαίνεις καλύτερα τη δική μου θέση.