Μεταθέσεις 2013

[kesk1506]

1. Όταν ΚΑΠΟΙΟ έπαιρναν τα μόρια από νησιά  αποσπασμένοι σπίτι τους  και πήραν έτσι και μετάθεση ήταν καλά ΄;
2. Όσοι διοριστήκαμε το 2010  κάναμε προγραμματισμό με το  χ 2  .
3. ΚΑΛΟ  ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΜΠΑΙΝΟΥΜΕ  ΣΕ ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΕΙΣ  . ΟΛΟΙ  ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΙΟ

[PDE ads]

[napi]

Bitch πρεπει να σου πω για αλλη μια φορα πως με εκπλησει η αντοκειμενικοτητα σου! Κ rounis εσυ μπορει να βρηκες τον τροπο να εισαι μακρια απο το σπιτι σου  για 10 χρονια, εγω ομως (κ πολλοι αλλοι εδω μεσα)δεν μπορω να χωρισω τον ενος ετους γιο μου απο τον πατερα του για δεκα χρονια,το εκανα για ενα χρονο για να παρω αυτα τα μορια που τωρα εκπληκτη μαθαινω πως μπορει να μην τα παρω(αν το ηξερα θα εκανα αιτηση για αποσπαση κ δεν θα ταλαιπωρουσα την οικογενεια μου)κ φυσικα δεν μπορει ο συζυγος μου να παραιτηθει κ να μας ακολουθησει γιατι ουσιαστικα η δουλεια του " χορηγει" την φετινη μας χρονια αφου βαζουμε κ απο την τσεπη μας!ας μην ειμαστε σκληροι μεταξυ μας!!!

[Commando]

Σόρι μάγκες αλλά βάλτε στο παιχνίδι τα λεφτά του νεοδιόριστου ΤΩΡΑ. Δεν μπορούμε να κάνουμε την πάπια....

[asterix]

Na βαλουμε στο παιχνιδι τα λεφτα του νεοδιόριστου!!!!! χαχαααααα.....ποιος παιζει με αυτο το ποσό; Νασαι καλα...με εκανες κ γελασα....( κι εγω νεοδιοριστη ειμαι) μαζί με το "μαγκες" μου ηρθε στο μυαλο ενα τραπεζακι...εδω  μισθος εκει μισθος, που ειναι ο μισθος? νασαι καλα συναδελφε.....κατσε και τωρα που θα μας φτιαξουν ανεπιστρεπτι με την καταναγκαστική  εξορια φορ εβερ αντ εβερ (απαγορευονται τα αγγλικα)...εως παραιτησεως.....χαχαχααααα

[PDE ads]

[DONCORLEONE1]

Είναι σίγουρο ότι όλοι έχουν αδικηθεί. Αλλοι περισσότερο άλλοι λιγότερο.
Η προηγούμενη παρεμβολή μου αφορούσε το εξής:

Πόσο νόημα έχει πραγματικά ο θεσμός της μετάθεσης χωρίς ύπαρξη οργανικών θέσεων;

Ας αναλογιστούμε τι έχει συμβεί μέσα σε 2 χρόνια.
Κάποιος μπορεί να πάρει μετάθεση για τον τόπο του. Και η λογική αυτό ορίζει. Όμως λέω όμως δεν παίρνει αυτόματα οργανική ούτε και είναι σίγουρος ότι θα υπάρξει στο άμεσο μέλλον. Βέβαια και να παραμείνει στον τόπο που είναι τώρα πάλι το ίδιο ισχύει. Επειδή λοιπόν οι περισσότεροι που γράφουμε εδώ έχουμε ακόμα από αρκετά έως πολλα  χρόνια στην εκπαίδευση έχουμε αναλογιστεί πραγματικά τι πρόκειται να γίνει;
Είμαστε λοιπόν σίγουροι ότι το χειρότερο είναι να μας πάνε μακριά από τον τόπο μας και να συνεχίσουμε να είμαστε καθηγητές-τριες ή δάσκαλοι-ες ή νηπιαγωγοί;

Πάλι νομίζω ότι βλέπουμε και εξετάζουμε ένα πράγμα πολύ κοντόφθαλμα και με την λογική ας τις καπουλάρω μια χρονιά και μετά έχει ο Θεός...

Τώρα το γεγονός ότι πέρσι τέτοια εποχή είχε βγει η εγκύκλιος και φέτος δεν ξέρουν ακόμα τι πρόκειται να γίνει μου δείχνει πολλά. Για ακόμα μια φορά αποδεικνύεται ότι για την εκάστοτε κυβέρνηση αποτελούμε τον τελευταίο τροχό της άμαξας (όλοι οι πολίτες όχι μόνο οι εκπαιδευτικοί). Μας υπολογίζουν μόνο την ημέρα των εκλογών...
Τις υπόλοιπες έχουν τρόπο να μας αποπροσανατολίζουν με θέματα εφήμερα όταν αυτοί μια χαρά προετοιμάζουν το μέλλον μας χωρίς εμάς. Καλημέρα σας!

Συμφωνω με τον φιλο απολυτα.Καθεστε και λογομαχειτε ενω αλλοι παιρνουν τις αποφασεις.Τωρα το τι ειναι δικαιο και τι αδικο ειναι αλλο ζητημα..

[J-PHYS]

καμιά ιδέα για το πότε θα βγει η εγκύκλιος;

[meli]

Το βρίσκω πολύ λογικό κάποιος με οικογένεια να αιτηθεί απόσπασης. Αν δεν την πάρει και υπηρετήσει κανονικά δε το θεωρώ αδικία το πάρει και αυτός τα διπλάσια μόρια  γιατί δεν ήταν συνειδητή επιλογή αλλά υποχρεωτική...Και στο κάτω κάτω της γραφής, από τότε που τελειώσαμε τις σχολές μας, μετράμε συνεχώς μόρια, είτε ως ωρομίσθιοι, αναπληρωτές ή μόνιμοι. Δε βαρεθήκατε ακόμα;

[IANNIS]

@ IANNIS

Στην Διεύθυνση που εργάζομαι υπάρχει εκπαιδευτικός που αποσπάται επι ....27 συναπτά έτη!! ΕΤΗ ΟΧΙ ΜΗΝΕΣ Ή ΜΕΡΕΣ. Ως το 2010 ο άνθρωπος αυτος λάμβανε τα μόρια της οργανικής του.

Αδυνατώ να καταλάβω γιατί αυτού του τύπου τα μόρια ειναι δικαιότερα απο τα 40 των συναδέλφων σου που αποσπώνται χωρίς αίτησή τους στο κέντρο της πόλης;. Και αν συμφωνήσουμε πως καμία περίπτωση απο τις δύο άνωθεν δεν είναι δίκαιη, τότε γιατί θόρυβος και αντίδραση υπάρχει μόνο για τους διορισθέντες το 2010 και όχι για όλους που έλαβαν μόρια που δεν τα έχουν υπηρετήσει; Προς τι ο στοχευμένος κανιβαλισμός;

@bitch

Κι εγώ αδυνατώ να εντοπίσω σε ποιο σημείο του μηνύματός μου αναφέρθηκα στο πρότερο "δίκαιο" καθεστώς μοριοδότησης.

Το ότι δεν αναφέρθηκα στο αίσχος αυτό ,να λαμβάνουν τα μόρια δυσπροσίτων οι παλαιότερων ετών όντες αποσπασμένοι σε γραφεία και φορείς δε σημαίνει πως το ενέκρινα και το επικροτώ.

Απλά θεώρησα περιττή μια τέτοια αναφορά πεπεισμένος ότι όλοι πλέον έχουμε καταλάβει πόσο βάναυσα άδικο ήταν αυτό για τους λοιπούς περιπλανώμενους Ιουδαίους ,πόσο άθλια ήταν αυτή η κατάσταση που ευνοούσε ορισμένους και  γνωρίζουμε όλοι  πως λειτουργούσε.


Θα τα γνωρίζετε εξάλλου καλύτερα από τον καθένα μας όλα αυτά μέσα από τον χώρο εργασίας σας....δε χρειάζεται να επαναλαμβανόμαστε...

Αλλά αν η πρότερη αδικία συνιστά προηγούμενο και για επόμενες τότε απλά έχουμε χάσει την αίσθηση του δικαίου...


Αν αδυνατείτε να καταλάβετε γιατί είναι αδικία οι αποσπώμενοι χωρίς αίτηση τους  να λαμβάνουν τα διπλάσια μόρια της θέσης τους από αυτούς που πράγματι την υπηρετούν λυπάμαι ....αλλά το θεωρώ αυτονόητο...

Ξέρετε είναι άλλη η οπτική που κοιτάει κανείς τη ζωή  μέσα από τη θεσούλα του και το γραφειάκι του από αυτήν που βλέπει κάποιος το σπίτι του κάθε δυο μήνες...







 

[sapore]

http://www.pde.gr/index.php?topic=26612.msg608837#msg608837

Ποιός ο λόγος ύπαρξης της εγκυκλίου με 
διευκρινίσεις για διπλασιασμό μορίων νεοδιόριστων εκπαιδευτικών

όπου αναφέρεται:
α) Ο διπλασιασμός των μορίων ως ανωτέρω γίνεται μόνο στην περίπτωση της πραγματικής υπηρέτησης των εκπαιδευτικών στην σχολική μονάδα τοποθέτησης με την επιφύλαξη των αναφερομένων στην παρ. 3.1.3.  «Ρύθμιση Μ.Σ.Δ. μονίμων εκπαιδευτικών σε περίπτωση διάθεσης ή απόσπασης για εξαιρετικές υπηρεσιακές ανάγκες ή λόγω υπεραριθμίας» του κεφ. Δ’ του δεύτερου μέρους της αριθμ. 128501/Δ1/8-11-2011 εγκυκλίου μεταθέσεων εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης, δηλ. στην περίπτωση που διατίθενται  ή αποσπώνται οι  εκπαιδευτικοί  για τις ανάγκες της υπηρεσίας, σύμφωνα με τις διατάξεις  της παρ. 3 του άρθρου 31 του Ν. 3848/2010.
Εξυπακούεται ότι η μετακίνηση του εκπαιδευτικού γίνεται με γνώμονα τις ανάγκες της υπηρεσίας και δε νοείται μετακίνηση εκπαιδευτικού για υπηρεσιακές ανάγκες, όταν δημιουργείται κενό στη θέση που υπηρετεί, για την κάλυψη της οποίας κληθεί να τοποθετηθεί άλλος εκπαιδευτικός.
β) Δεν μοριοδοτούνται με το διπλάσιο του αριθμού μονάδων μετάθεσης της σχολικής μονάδας ο τρίτος και ο τέταρτος χρόνος, όταν ΔΕΝ υπηρετείται πραγματικά η σχολική μονάδα τοποθέτησης του εκπαιδευτικού. Στην περίπτωση που έχουμε δεύτερη ή τρίτη τοποθέτηση (προσωρινή ή οριστική) ο χρόνος υπολογίζεται ενιαία και μοριοδοτείται.
γ) Με απόσπαση –εντός ή εκτός περιοχής τοποθέτησης- διακόπτεται η ενιαία     υπηρέτηση και ο χρόνος απόσπασης δεν θεωρείται χρόνος διανυθείς στην θέση τοποθέτησης, για να τύχει του ευεργετήματος του διπλασιασμού των μορίων, καθόσον πραγματοποιείται έπειτα από αίτηση του εκπαιδευτικού.

Δεν πρέπει να αμφιβάλλουμε ότι κάποιοι διορισθέντες το 2010 και μετά ανήκουν στις παρακάτω κατηγορίες:

α) Εκπαιδευτικοί που υπηρέτησαν και τις 3 χρονιές στο ΠΥΣΔΕ διορισμού τους σε 1 έστω διαφορετικό σχολείο.
β) Εκπαιδευτικοί που αποσπάστηκαν εκτός ΠΥΣΔΕ την πρώτη ή 2η χρονιά μέσω ΑΠΥΣΔΕ και ψάχνουμε αν άφησαν κενό στο ΠΥΣΔΕ τους;
γ) Εκπαιδευτικοί που αποσπάστηκαν σε σχολείο άλλης περιοχής μετάθεσης του ΠΥΣΔΕ διορισμού τους και θα ψάχνουμε αν αυτό έγινε για τις ανάγκες της υπηρεσίας;
δ)Εκπαιδευτικοί που κάποια χρονιά από τις 3  διατέθηκαν για κάποιες ώρες/μέρες ή ολικώς στη Διεύθυνση του ΠΥΣΔΕ τους.

Μην αμφιβάλλουμε ότι δεν είναι όλοι οι διορισθέντες του 2010 που υπηρέτησαν στο ίδιο αρχικό σχολείο, όπως προέβλεπε ο ν.3848/2010, ο οποίος καταργείται σε αυτό το σημείο.

Το ότι όλοι θέλουμε να επιστρέψουμε πιο κοντά δεν πρέπει να είναι αιτία διαμάχης ανάμεσά μας για το ποιός θα μαζέψει τα περισσότερα μόρια. Λάθος ήταν ο 3848, λάθος και τα μόρια οργανικής σε πραγματική θέση εκτός οργανικής.

Το θέμα είναι να υπάρξει ένα δίκαιο σύστημα με διάρκεια που δεν θα αλλάζει κάθε 2 μήνες.

[asterix]

το οτι ανταλλασουμε αποψεις, σιγουρα δεν το εκλαμβανω ως διαμαχη. το σιγουρο ειναι οτι σε ενα μπερδεμενο νόμο με πολλα αν,  και πολλα εφοσον, αυτοι που τελικα κερδιζουν ειναι οι εχοντες το "δοντι". εξαλλου για κατι τετοιους τρωμε κατα καιρους ερωτηματικα και θυμο. ενα εντελως απλο "οι μοριοδοτησεις γινονται μονο απο το σχολειο που υπηρετεις , απο το 2000 και μετα", θα γεννουσε προβληματα σε πολλους και η ολμε το εκανε γαργαρα πολλα χρονια για να το πιασει τωρα αλλιώς στο στομα της.....

[kyriakh]

Kαποιοι  απο μας  (διορισμενοι του  2010 ) κρατησαμε τα παιδια μας  3η  χρονια  μακρια απο οτι αντιπροσωπεύει  τη ζωη τους ελπιζοντας  οτι ο  διπλασιασμος  θα μας  φερει  πιο κοντα  στον  τοπο μας .Αν το  ξεραμε  θα  καναμε αιτηση  αποσπασης  τη δευτερη χρονια . Τι  θα πουμε στα παιδια μας ;Επεσατε θυματα; Μας  κοροϊδεψανε;
Ειναι  εγκλημα όπως  και  η  ανικανοτητα  τους  να ερθουν  στη  θεση  του  αλλου.Γι' αυτο απο το δυσπροσιτο  που υπηρετω θα στειλω  στους κυβερνωντες μια ντοπια  καταρα "να τους τσιμπησει  τ' οφιου του μαυρου  στου κτικ"

[vasw99]

 Οφείλουμε,πάντως, να συγχαρούμε τους ...εκπροσώπους μας... στις συναντήσεις με το υπουργείο γιατί απέδειξαν για άλλη μια φορά ότι γνωρίζουν ...να αίρουν αδικίες και να κρατούν τον κλάδο...ενωμένο. Ας μην αναρωτιόμαστε ,λοιπόν, γιατί ο μεγαλύτερος,σήμερα, κλάδος εργαζομένων έχει υποστεί και θα συνεχίσει να δέχεται σοβαρά χτυπήματα (π.χ.υποχρεωτικές μεταθέσεις)χωρίς ουσιαστικά καμία αντίδραση.

[bitch]

@ IANNIS

Στην Διεύθυνση που εργάζομαι υπάρχει εκπαιδευτικός που αποσπάται επι ....27 συναπτά έτη!! ΕΤΗ ΟΧΙ ΜΗΝΕΣ Ή ΜΕΡΕΣ. Ως το 2010 ο άνθρωπος αυτος λάμβανε τα μόρια της οργανικής του.

Αδυνατώ να καταλάβω γιατί αυτού του τύπου τα μόρια ειναι δικαιότερα απο τα 40 των συναδέλφων σου που αποσπώνται χωρίς αίτησή τους στο κέντρο της πόλης;. Και αν συμφωνήσουμε πως καμία περίπτωση απο τις δύο άνωθεν δεν είναι δίκαιη, τότε γιατί θόρυβος και αντίδραση υπάρχει μόνο για τους διορισθέντες το 2010 και όχι για όλους που έλαβαν μόρια που δεν τα έχουν υπηρετήσει; Προς τι ο στοχευμένος κανιβαλισμός;

@bitch

Κι εγώ αδυνατώ να εντοπίσω σε ποιο σημείο του μηνύματός μου αναφέρθηκα στο πρότερο "δίκαιο" καθεστώς μοριοδότησης.

Το ότι δεν αναφέρθηκα στο αίσχος αυτό ,να λαμβάνουν τα μόρια δυσπροσίτων οι παλαιότερων ετών όντες αποσπασμένοι σε γραφεία και φορείς δε σημαίνει πως το ενέκρινα και το επικροτώ.

Απλά θεώρησα περιττή μια τέτοια αναφορά πεπεισμένος ότι όλοι πλέον έχουμε καταλάβει πόσο βάναυσα άδικο ήταν αυτό για τους λοιπούς περιπλανώμενους Ιουδαίους ,πόσο άθλια ήταν αυτή η κατάσταση που ευνοούσε ορισμένους και  γνωρίζουμε όλοι  πως λειτουργούσε.


Θα τα γνωρίζετε εξάλλου καλύτερα από τον καθένα μας όλα αυτά μέσα από τον χώρο εργασίας σας....δε χρειάζεται να επαναλαμβανόμαστε...

Αλλά αν η πρότερη αδικία συνιστά προηγούμενο και για επόμενες τότε απλά έχουμε χάσει την αίσθηση του δικαίου...


Αν αδυνατείτε να καταλάβετε γιατί είναι αδικία οι αποσπώμενοι χωρίς αίτηση τους  να λαμβάνουν τα διπλάσια μόρια της θέσης τους από αυτούς που πράγματι την υπηρετούν λυπάμαι ....αλλά το θεωρώ αυτονόητο...

Ξέρετε είναι άλλη η οπτική που κοιτάει κανείς τη ζωή  μέσα από τη θεσούλα του και το γραφειάκι του από αυτήν που βλέπει κάποιος το σπίτι του κάθε δυο μήνες...

όταν αναφερόμαστε σε ένα άδικο σύστημα, το κρίνουμε και το κατακρινουμε, οφείλουμε να το κάνουμε εν όλω και όχι αποσπασματικά. Σε τέτοιες περιπτώσεις δεν υπάρχουν "εννοούνται" , "αυτονόητα" ή "περιττά". Διότι ειναι πολύ εύκολο να εικάσει ο συνομιλητής ότι επιλεκτικά επιλέγετε τα "καλά και συμφέροντα".

Ακριβώς δε επειδή γνωρίζω πρόσωπα και πράγματα λόγω του χώρου εργασίας μου σας βεβαιώ ότι οι περιπτώσεις μοριοδότησης δυσπροσίτων που ποτέ δεν υπηρετήθηκαν πραγματικά ειναι απείρως περισσότερες απο τον διπλασιασμό των μορίων των διορισθέντων το 2010 και εφεξής. Και σας βεβαιώ επίσης ότι τα όσα διπλάσια μόρια του οποιουδήποτε ωχριούν μπροστά στα μόρια δυσπροσίτου Ροδόπης που ελάμβανε υπάλληλος αποσπασθείς επι σειρά  ετών στο κτίριο της Μητροπόλεως ή απο τα εκ του παραθύρου μόρια "οργανικής" που λαμβάνει ο οποιοσδήποτε αποσπάσθηκε χωρίς αίτησή του και  - καλά - για τις ανάγκες της υπηρεσίας - και αυτές οι περιπτώσεις δεν είναι ξέρετε αποκλειστικά οι διορισθέντες το 2010 και εφεξής αλλά ΚΥΡΙΩΣ πολύ παλαιότεροι αυτών που έχοντας μπει απο καιρό στα "κόλπα" το χρησιμοποιούν ασύστολα. 
Αυτό μάλιστα το τελευταίο είναι όχι μόνο ένα colpo grosso  αλλά και κυρίως τρόπος στυγνής συναλλαγής μεταξύ εκπαιδευτικών και συνδικαλιστών που με τον τρόπο αυτο εξαγοράζουν ψηφαλάκια οι μεν και μόρια οι δε.

Τέλος, σέβομαι απείρως αυτόν που βλέπει την οικογένειά του ανά δύο μήνες αλλά από το "γραφειάκι" μου όπως γράφετε μπορώ επίσης να έχω εικόνα πέραν αυτού του δυστυχή , στα σημεία και τέρατα που σπάνια φτάνουν στα αυτιά αυτού που υπηρετεί  στο Καστελόριζο, τα Γιάννενα, την Πέλλα, τη Μεσσηνία ή την Σάμο.

Ακριβώς δε επειδή δε γινεται να ακυρώσουμε τις μοριοδοτήσεις όλων των προηγούμενων ετών - διότι θα έπρεπε να ακυρώσουμε όλες τις μεταθέσεις και τοποθετήσεις συλλήβδην- και ακριβώς επειδή ωστόσο όλες αυτές έγιναν εφαρμόζοντας νόμιμες ( αν και προδήλως παράλογες) διατάξεις θεωρώ ότι ο διπλασιασμός για τους διορισθέντες το 2010 και 2011 πρέπει να πιστωθεί ( διότι με βάση αυτό το καθεστώς διορίστηκαν, τοποθετήθηκαν και προγραμμάτισαν πολλοί εξ αυτών τη ζωή τους) αλλά από τούδε και στο εξής να ισχύσει το πραγματικά αυτονόητο : μόρια υπηρέτησης και μόνο ανεξάρτητα αν εισαι με αίτηση, χωρίς αίτηση, σε φορέα ή σε σχολείο , με διάθεση ή με απόσπαση, με θητεία ή ως αιρετός  με άδεια ή χωρίς άδεια  ή δεν ξέρω και γω με ποιον άλλο τρόπο μπορεί να σκεφτει κανείς. 

[IANNIS]

Παρακάμποντας επιμέρους διαφωνίες και επισημαίνοντας πως είχα τη λαμπρά ευκαιρία να εξυπηρετήσω τα "καλά και συμφέροντά μου" αλλά δεν το έκανα ποτέ με τίμημα την -από όσο διαφαίνεται -μακρά και εις βάθος χρόνου υπηρέτησή μου στις άκρες αυτού του τόπου θα κρατήσω ως τέλος αυτής της κουβέντας τις 3 τελευταίες προτάσεις σας.

Και σαφώς οι αριθμοί και τα στατιστικά δεν άρουν και δε δικαιολογούν αδικίες ...

Θα συνεχίσω να διαφωνώ για το διπλασιασμό των μορίων  όσων δεν υπηρέτησαν τη θέση τους , γιατί δυστυχώς ενημερώνομαι από συναδέλφους με πρόσβαση σε αντίστοιχα δεδομένα με εσάς και με μεγάλη μου λύπη διαπιστώνω ότι είναι αρκετοί αυτοί που αδίκως θα πιστωθούν κάτι που δεν τους ανήκει...
Βεβαίως είναι νόμιμο ... ηθικό όμως?

αυτή είναι μια άλλη κουβέντα ....ίσως άκαιρη πια ..εδώ που φτάσαμε...