Περικοπές στην Παιδεία

[Phaios]

Το "νομική αντίδραση " αγαπητέ συνάδελφε απο μόνο του δε λέει τίποτα ......

Ακόμη κα στην περιπτωση που δικαιωθούν οι πρόσφυγες των ανθρώπων η Διοίκηση μπορει πρώτον να μας έχει φτασει στο 2020 απο τις αναβολές αν θέλει να το τραβήξει και τουλάχιστον δεύτερο να κωλυσιεργεί στη εφαρμογή των τυχόν θετικών για τους αδιοριστεους αποφάσεων με ποικίλα νομικά τερτίπια ή με την ιδια δίκαιολόγηση που χρησιμοποίησε η Διαμαντοπούλου και μάλιστα την εποχή που κάτι τέτοιο δεν υπάγονται σε κανένα μνημόνιο,, τις "έκτακτες οικονομικές ανάγκες " και τις "υπηρεσιακές ανάγκες" να καθυστερήσει την εφαρμογή τους πχ μέχρι το 2020 .

Παρόλα αυτα επειδή θέλω να λειτουργώ by the book η νομική οδός είναι μια διέξοδος - (ίσως και αδιεξόδος )  χωρίς να αποκλείεται κάποια ενδιάμεση εκδηλωση διαμαρτυρίας σε καμία περιπτωση .....επιπλέον η επίκληση έκτακτης εθνικής ανάγκης μπορει να μας στείλει αδιάβαστους .......

Περιττό βέβαια να μιλάμε για συνταγματα και ψιλό λεπτομέρειες στις μέρες μας ,  για εμάς τους μικρούς και ανόητους καθηγητισκους και διδασκαλισκους .

Αν -που μακάρι βέβαια - δοθεί κάποια λύση για το ανακυψαν  ζήτημα να δείτε που θα το παρουσιάσουν το αυτονόητο ως "χάρη" για να εκτεθουμε εμείς στα ματια της κοινωνίας ότι πάλι θελουμε το "ρουσφέτακι" μας ....... Αλήθεια ας ευθυμησουμε λίγο : μπορώ να παρέχω τις υπηρεσιες μου στο Υπουργειο μέσω μιας προσωπικής εταιρείας "χαραμοφαης αναπληρωτής Ε.Π.Ε." ή έστω μέσω μιας offshore για να διευκόλυνε τα γρανάζια να κινηθούν καλύτερα , λέω εγω τώρα .........


Για να οργανωθούμε ............

[PDE ads]

[Empedocles]

Μπορεί να ζούσα σε άλλο πλανήτη όπως λέτε μερικοί, αλλά νομίζω ότι κάποιοι αντιμετωπίζετε την κατάσταση με στερεότυπα και όχι με δεδομένα και παρά την καλή σας θέληση να βοηθήσετε και την καλή διάθεση που έχετε για κριτική, τελικά μπαίνετε στο λούκι της εσαεί κριτικής. Δεν λύνονται τα προβλήματα με την παραδοχή ότι δεν είμαστε λαός εμείς ! Με αυτήν την παραδοχή βγάζει κανείς διαβατήριο και πάει έξω να δει αν είναι καλύτερα !

Τα προβλήματα λύνονται αν καθήσεις να βρεις τους λόγους για τους οποίους συμβαίνουν όσα συμβαίνουν ! Εν προκειμένω,  οχι, όταν στην Ελλάδα υπήρχε παραγωγική βάση δεν ήταν απαραίτητο κάποιος να γίνει δημόσιος υπάλληλος για να βολευτεί ! Εβγαζε πολύ περισσότερα στον ιδιωτικό τομέα ! Μπορούσες να τελειώσεις πχ τις λεγόμενες καθηγητικές σχολές και να μην πας να διοριστείς γιατί θα έβγαζες πολύ περισσότερα αν άνοιγες φροντιστήριο ! Οι καθηγητές θεωρούνταν υπάλληλοι του 3 και 60, όπως και γενικότερα οι δημόσιοι υπάλληλοι ! Για μηχανικός δε μιλάμε καν, τα λεφτά στον ιδιωτικό τομέα ήταν πολύ περισσότερα. Οι μισθοί μάλιστα ήταν τέτοιοι που οι γυναίκες της μέσης τάξης συχνά δεν δούλευαν !

Αλλά από κάποια στιγμή και μετά που την τοποθετώ στα μέσα της δεκαετίας του '80 άρχισαν να αλλάζουν οι συνθήκες, οπότε άρχισαν να αλλάζουν και οι συμπεριφορές !  Πρώτον αυξήθηκαν οι μισθοί και οι συντάξεις κυρίως στο δημόσιο, δεύτερον άρχισε να σκάει ο ιδιωτικός τομέας από τα χρέη (αυτό πολλοί το ξεχνάνε πάντως, το τί φέσια τράβηξε ο ιδιωτικός τομέας στο κράτος και πόσα πλήρωσε ο έλληνας φορολογούμενος για την ανασυγκρότηση των λεγόμενων προβληματικών επιχειρήσεων), η αγροτική παραγωγή έγινε ελλειματική και οι παραγωγικές βιομηχανίες "ω του θαύματος" άρχισαν να κλείνουν λόγω του ελεύθερου Ευρωπαικού ανταγωνισμού και όχι να αναπτύσσονται, ενώ άρχισε να είναι εύκολο να βγάζει κανείς χρήματα του ... αέρα από ευρωπαικά κονδύλια και από διάφορα άλλα μυστήρια συστήματα της οικονομίας όπου οι δείκτες ανεβοκατεβαίνουν ! Το να εισάγεις γινόταν εύκολο, το να βγάλεις χρήματα άκοπα επίσης γινόταν εύκολο, άρα το να παράγεις δύσκολο ! Αν ρωτάτε εμένα πότε άρχισε στη νεότερη Ελληνική ιστορία ξανά η προσπάθεια του βολέματος στο δημόσιο, ήταν τότε ! Η παραγωγή μειωνόταν και αυξανόταν οι εργαζόμενοι στο δημόσιο και σε αεριτζίδικους κλάδους  Και έφταιγε βέβαια και η τότε νοοτροπία των Κυβερνώντων η οποία έχει αφήσει εποχή !

Λοιπόν, αν ο Ελληνας αναγκαστεί να δουλείψει, θα βάλει κάτω το κεφάλι και θα δουλέψει ! Αλλά πρέπει να υπάρχουν οι προυποθέσεις για να δουλεψει ! Το να πας την ανεργία 25% και όσο πάει και να λές είσαι διεφθαρμένος, αλλά σε καλώ σε παλλαική προσπάθεια (υπομονής στην ανεργία και αεροφαγίας;) για την ανασυγκρότηση της χώρας δε λέει τίποτε ! Οι διεφθαρμένοι θα συνεχίσουν να είναι διεφθαρμένοι και θα είναι και επιθετικοί και από πάνω !

[λιθοσφαιριστής]

1000000 + συνάδελφε. Ειδικά για αυτό:

Τα προβλήματα λύνονται αν καθήσεις να βρεις τους λόγους για τους οποίους συμβαίνουν όσα συμβαίνουν ! Εν προκειμένω,  οχι, όταν στην Ελλάδα υπήρχε παραγωγική βάση δεν ήταν απαραίτητο κάποιος να γίνει δημόσιος υπάλληλος για να βολευτεί ! Εβγαζε πολύ περισσότερα στον ιδιωτικό τομέα ! Μπορούσες να τελειώσεις πχ τις λεγόμενες καθηγητικές σχολές και να μην πας να διοριστείς γιατί θα έβγαζες πολύ περισσότερα αν άνοιγες φροντιστήριο ! Οι καθηγητές θεωρούνταν υπάλληλοι του 3 και 60, όπως και γενικότερα οι δημόσιοι υπάλληλοι ! Για μηχανικός δε μιλάμε καν, τα λεφτά στον ιδιωτικό τομέα ήταν πολύ περισσότερα. Οι μισθοί μάλιστα ήταν τέτοιοι που οι γυναίκες της μέσης τάξης συχνά δεν δούλευαν !

Σε πολλές περιπτώσεις αυτό ίσχυε και μέχρι πρόσφατα. Όσο υπήρχε οικοδομή, ο υδραυλικός ή ο ηλεκτρολόγος απόφοιτος ΟΑΕΔ που μπορούσε να διοριστεί στους δήμους (Καποδίστριας) με λιγότερο από 3 και 60 χλεύαζε το δημόσιο, γιατί προτιμούσε τα πολλά (και μαύρα, μην ξεχνιόμαστε) και το δίλιτρο "κτήνος" στο πάρκινγκ.
Τώρα που δεν έχει δουλειά, θα χαρεί μόνο να δει απολύσεις ΔΥ.
(Το δίλιτρο τώρα δε βγαίνει από το πάρκινγκ για ευνόητους λόγους)

[Green]

Μα το ξέρουμε ότι μέχρι και τη δεκαετία του '70 το δημόσιο ήταν απολύτως απαξιωμένο και ο λειτουργός του ήταν ο "δημοσιουπαλληλάκος" για την συνείδηση της κοινωνίας, ταυτόσημος της μιζέριας και της αποτυχίας. Από το '80 και μετά αφενός η σταδιακή διάλυση της παραγωγικής βάσης της χωράς, αφετέρου τα προνόμια που εκχωρήθηκαν στο δημόσιο για να ικανοποιούνται οι κομματικοί στρατοί με τους οποίους είχε ήδη ξεκινήσει να επανδρώνεται, κατάντησαν γενιές ολόκληρες να θεωρούν μία θέση στο δημόσιο όνειρο ζωής.

[PDE ads]

[eugenia2]

Στην ηλεκτρονική έκδοση της εφημερίδας «το βήμα»
http://www.tovima.gr/files/1/2012/10/26/perikopes.jpg
Αναφέρονται κοστολογημένα τα μέτρα για το 2013:
Το συνολικό ύψος τους είναι 9.759,7 δισεκατομμύρια ευρώ
Έχει μαζί την μείωση στους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς (μέσω αύξησης ωρών διδασκαλίας) και την αναστολή του κινήτρου επίτευξης στόχου στο δημόσιο: το ποσό των 369 εκατομμυρίων ευρώ.
 Η αναστολή κινήτρου επίτευξης στόχων στο δημόσιο αποδίδει  137 εκατομμύρια ευρώ σε περικοπές (http://www.tovima.gr/politics/article/?aid=478355)
Άρα με απλή αφαίρεση έχουμε 369-137 = 232 εκατομμύρια ευρώ θα προκύψουν ως εξοικονόμηση απ΄ την μείωση των αναπληρωτών εκπαιδευτικών.
Δηλαδή πάμε για μηδενισμό των αναπληρωτών για το επόμενο έτος;

[eugenia2]

γνωρίζει κανείς συνάδελφος τα μισθολογικά των αναπληρωτών συνολικά μαζί με τις κρατήσεις για να δούμε πόσοι θα απολυθούν;

[lilium1990]

να δω 2000 αναπληρωτές του χρόνου και να μην το πιστεύω...τι να πω...

[gvasilis]

Το 2013 αρχίζει τον ιανουάριο. Εδώ χρειαζόμαστε κάποιον ειδικό.

[Lasid]

Για όσους αδιόριστους ασεπίτες έχουν ΦΕΚ από το 2009 και φοβούνται τη λήξη της ισχύος του ΦΕΚ τους μετά την παρέλευση τριετίας, η λύση είναι μια: "Να κάνετε νομική προσφυγή για να κατοχυρωθείτε".

Απλά να γνωρίζετε ότι η προθεσμία για μια τέτοια ενέργεια είναι μέχρι την Τετάρτη 31 Οκτωβρίου,
διότι τότε συμπληρώνονται δύο μήνες από τους φετινούς διορισμούς και την έναρξη της νέας σχολικής χρονιάς!

Όποιος ενδιαφέρεται ας μου στείλει pm για να του δώσω στοιχεία του δικηγόρου με τον οποίο συνεργάζονται οι περισσότεροι αδιόριστοι του ΑΣΕΠ 2008. Τουλάχιστον θα μπορείτε να είστε ήσυχοι ότι δε θα χαθεί ο διορισμός!

[eugenia2]

Είναι προφανές ότι η κυβέρνηση εκτελεί τους αναπληρωτές που στην πραγματικότητα είναι δημόσιοι υπάλληλοι αφού καλούνται να καλύψουν τα κενά  όσο δεν γίνονται προσλήψεις στην εκπαίδευση παρά το πλήθος των συνταξιοδοτήσεων .
Ούτε τον κανόνα 1 προς 5 εφαρμόσανε. Ούτε καν η αρχική εξαγγελία για προστασία της εκπαίδευση απ’ τις περικοπές.
Τελικά επικράτησε η λογική της πολιτικής απάτης.
Ότι ακριβώς έκανε και ο Παπανδρέου κάνει και ο συμφοιτητής τους ο Σαμαράς.
Σώζουν την χώρα συνθλίβοντας αυτούς που δεν φταίνε για την κατάσταση απλά και μόνο γιατί είναι αδύναμοι ή αποκομμένοι.
Οι αναπληρωτές είναι και τα δύο μιας και ερίζουν μεταξύ τους για το παραμικρό ψίχουλο που τους πετάει η διοίκηση.
Τώρα θα αυξήσουν το ωράριο.
Αλλά εδώ θα βρουν αντίσταση απ’ τους μόνιμους.( θέλω να το πιστεύω)
Γιατί αν δεν αντιδράσουμε τώρα τα πράγματα θα επιδεινωθούν για όλους.
Αυτό που λέει το βήμα για αύξηση ωραρίου θα σημάνει τρελές υπεραριθμίες.
Χώρια που δεν είναι εφικτό να διδάξει κάποιος 24 ώρες την εβδομάδα χωρίς να φτάσει στα όριά του με τις συνθήκες που επικρατούν στα σχολεία.
Όλοι καταλαβαινόμαστε νομίζω.
Έχουν βάλει την εκπαίδευση σε δεύτερη μοίρα γιατί δεν βλέπουν αντιδράσεις.
Ούτε 30% συμμετοχή στην προηγούμενη απεργία.
Γιατί ; για να μην χάσουμε 40 ευρώ; Ενώ αν διδάξεις τσάμπα  καμιά εκατοστή ώρες επιπλέον δεν βγαίνεις χαμένη.

κάτι ακόμη
μην πιστεύεται σε νομικές προσφυγές
θα σας φάνε τα λεφτά οι δικηγόροι που αντιμετωπίζουν τεράστιο πρόβλημα επιβίωσης και τρενάρουν κάθε υπόθεση
είναι γελοίο πια
μόνο μέσα από ένα συλλογικό αγώνα θα πετύχουμε.
ειδάλλως δεν ξέρω τι να σκεφτώ για μας

[Mack77]

Ευγενια 232000000:10000 ( περιπου καθε χρονο ο ενας με 10 μηνες δουλειας) βγαινει 23200 αναπληρωτες ! Δεν παιρνει τοσους καθε χρονο. Οι εφημεριδες λενε οτι θελουν ! Η αληθεια ειναι καπου στη μεση .

[josua]

Για όσους αδιόριστους ασεπίτες έχουν ΦΕΚ από το 2009 και φοβούνται τη λήξη της ισχύος του ΦΕΚ τους μετά την παρέλευση τριετίας, η λύση είναι μια: "Να κάνετε νομική προσφυγή για να κατοχυρωθείτε".

Απλά να γνωρίζετε ότι η προθεσμία για μια τέτοια ενέργεια είναι μέχρι την Τετάρτη 31 Οκτωβρίου,
διότι τότε συμπληρώνονται δύο μήνες από τους φετινούς διορισμούς και την έναρξη της νέας σχολικής χρονιάς!

Όποιος ενδιαφέρεται ας μου στείλει pm για να του δώσω στοιχεία του δικηγόρου με τον οποίο συνεργάζονται οι περισσότεροι αδιόριστοι του ΑΣΕΠ 2008. Τουλάχιστον θα μπορείτε να είστε ήσυχοι ότι δε θα χαθεί ο διορισμός!

Lasid πιστεύεις κ εσύ αυτό το ακραίο σενάριο; Με τον επόμενο ΑΣΕΠ δεν ξέρω εγω σε ποσά χρόνια..κ τόσους λίγους εναπομείναντες με ΦΕΚ έχει έστω ελάχιστη δόση λογικής να κάνουν κάτι τόσο ακραίο;; Αφού έτσι κ αλλιώς μπορούν να τους απορροφήσουν τα επόμενα χρόνια μέσα απο τους ελάχιστους διορισμούς που θα γίνουν.

[Lasid]

Όχι josua δεν πιστεύω ότι αυτή η διάταξη αφορά τους διοριστέους του ΑΣΕΠ που έχουν ΦΕΚ.
Αλλά θα μπορούσε να μου πει κάποιος ότι μιλάω εκ του ασφαλούς επειδή, συμμετέχοντας στην προσφυγή από πέρυσι, έχω το κεφάλι μου ήσυχο. Είδα την ανησυχία μερικών μελών και είπα να τους βοηθήσω να μη χάνουν τον ύπνο τους! Η αλήθεια είναι ότι δεν έχω εμπιστοσύνη στο πολιτικό μας σύστημα, για αυτό δεν είναι καθόλου κακό να λάβει κανείς τα μέτρα του!

[Empedocles]

Μη νομίζεις Green ότι διαφωνούμε και τόσο, απλά εσύ τα έχεις πάρει κάπως περισσότερο με τις νοοτροπίες που αναπτύχθηκαν στην Ελλάδα ! Κι εγώ κάποια στιγμή όταν έβλεπα κάποια πράγματα ή άκουγα κάποια πράγματα είπα "θα τους αλλάξουν τα φώτα με το μνημόνιο αλλα τους χρειάζεται εδώ που τα λέμε" ή πριν λίγα χρόνια έλεγα "αν συνεχίσουμε έτσι μας βλέπω να βαράμε τους τεντζερέδες στο Σύνταγμα" ! Φαινόταν ! Δεν ήταν αυτά καθ' αυτά τα οικονομικά στοιχεία, ήταν η νοοτροπία ! Και να ήθελες να δουλέψεις δεν μπορούσες ! Ελεγες τί είναι αυτά τα πράγματα και σε κοιτούσαν σα να είσαι παράξενος ! Στο δημόσιο χάος και σε ολόκληρους τομείς διαφθορά, το δε μεγαλύτερο μέρος του ιδιωτικού τομέα ή παρήγανε ... αέρα ή έκανε εμπόριο και μάλιστα με υπερωρίες ! Αλλά δεν λύνεται το πρόβλημα με το "τί άχρηστος λαός που είμαστε", το είπαμε μία, το είπαμε δύο στη συναισθηματική φόρτιση, αλλά εδώ ανήκουμε, άντε τώρα να δούμε τι μπορούμε να κάνουμε !