Διοριστέοι - Αδιόριστοι ΑΣΕΠ '08(60-40)

[Lasid]

η απόλυτα συμφεροντολογική και εμπαθής άποψη που έχω διαβάσει εδώ και καιρό.
και το χειρότερο είναι η προτροπή:
- παλέψτε μόνοι.
- η ΟΛΜΕ είναι κακιά.
- πάτε στα δικαστήρια.
- κάντε μηνύσεις.
- διορίστε μας έστω και χωρίς ανάγκες
- ΔΙΟΡΙΣΤΕ ΜΑΣ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑκατανοητή η αγανάκτηση αλλά όχι και να στρέφεται προς κάθε κατεύθυνση...

- Ποιοι να παλέψουν μόνοι; Εδώ παλεύουμε για να τηρηθεί η νομιμότητα, η οποία καταστρατηγείται...
- Κάνε γκάλοπ μεταξύ των εκπαιδευτικών να δούμε πόσοι θα σου πούνε ότι η ΟΛΜΕ είναι καλή...
- Στα δικαστήρια μας ανάγκασαν να πάμε από τη στιγμή που, με οριστικά αποτελέσματα του ΑΣΕΠ από το 2009,
μας άφησαν στο περίμενε με το ΦΕΚ στο χέρι. Λες να περιμένουμε άπρακτοι, πότε θα δεήσουν να μας διορίσουν;
- Όταν είχε προκηρυχθεί ο διαγωνισμός το 2008, είχαν δεσμεύσει πιστώσεις για να διοριστούν τόσοι από κάθε ειδικότητα (+το 40% που εννοούνταν με τον 3533/2004). Κανείς δεν ήταν "περιττός". Απλά τελικά μετά από πιέσεις που ασκήθηκαν (προφανώς από την "καλή" ΔΟΕ) οι πιστώσεις των καθηγητών της δευτεροβάθμιας δόθηκαν στην πρωτοβάθμια για διορισμό δασκάλων χωρίς ΑΣΕΠ, από τον ενιαίο πίνακα διορισμών με 19 μόρια μόνο (δηλαδή με δύο χρονιές αναπλήρωσης). Αυτό μάλλον το ανέχτηκε η "καλή" ΟΛΜΕ!

Το παραμύθι των αναγκών δε θα έπρεπε να το λένε ως επιχείρημα εκπαιδευτικοί που υποτίθεται καταλαβαίνουν! Όταν γίνονται τέτοιες τοποθετήσεις, τότε που είναι η κατανόηση; Δε θέλουμε τον οίκτο κανενός. Τα δικαιώματα μας διεκδικούμε.

Δε λέμε απλά ΔΙΟΡΙΣΤΕ ΜΑΣ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ, αλλά ότι έπρεπε να είμαστε διορισμένοι από τον Αύγουστο του 2010.

[PDE ads]

[venetia]

Μέχρι τώρα πίστευα αυτά που λέει το υπουργείο περί διορισμού ανάλογα με τις ανάγκες αν και διοριστέα αδιόριστη ΑΣΕΠ. Καταλαβαίνω ότι σε ορισμένες ειδικότητες υπάρχουν πολλά κενά και πρέπει να διοριστούν αρκετοί αλλά νιώθω πολύ αδικημένη να παραμένω ακόμη αδιόριστη. Όταν προκηρύχθηκε ο διαγωνισμός δεν ήξεραν ότι κάποιες ειδικότητες είναι υπεράριθμες; Γιατί προκήρυξαν θέσεις γι'αυτές τις ειδικότητες; Και εντάξει τώρα όμως συνέβει και κάτι πρέπει να γίνει.
typos72 όταν λες ότι δεν μπορείς να διορίσεις κατ'εξαίρεση αν δεν έχεις τελειώσει τους υποχρεωτικούς διορισμούς εννοείς συνολικά σε όλους τους κλάδους ή σε κάθε κλάδο ξεχωριστά;

[P_Maria]

αυτή είναι η ωμή αλήθεια Lasid απορώ με όσους εναντιώνονται σε μια τέτοια τοποθέτηση

[remain]

Όσο δυσάρεστο και αν είναι να υπάρχουν τέτοιες αντιπαραθέσεις μεταξύ νυν ή μελλοντικών συνάδελφων η ουσία είναι μία (μιας και τώρα τα κουκιά δεν βγαίνουν και το Υπουργείο επιλέγει από που θα διορίσει τα ελάχιστα αυτά άτομα κάθε χρόνο):

Όλοι ανεξαιρέτως σε ένα ιδανικό συναδελφικό κόσμο θα έπρεπε να αναγνωρίσουν την απόλυτη προτεραιότητα για διορισμό των διοριστέων ΑΣΕΠ που απομένουν. Και ιδανικά να πιέσουν και οι ίδιοι να διοριστούν αυτοί που το δικαιούνται περισσότερο από όλους και που στην πλειοψηφεία τους είναι ΑΝΕΡΓΟΙ ΚΑΙ ΕΓΚΛΩΒΙΣΜΕΝΟΙ στην επιτυχία τους για 3 ολοκληρα χρόνια!!!
Φυσικά και να διατηρήσουν το δικαίωμα διορισμού τους οι του 40%,24μηνοι,30μηνοι, αλλά αφού διοριστούν ΜΕΧΡΙ ΤΩΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ οι διοριστέοι που με απόλυτους αριθμούς είχαν εγκεκριμένες πιστώσεις και γύρω από τους οποίους στήθηκε ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ 2008. Όλα αυτά τα χρόνια, ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ υπάρχει και για να δικαιολογεί την πρόθεση του Υπουργείου να διορίζει μόνιμα όσους χρησιμοποιεί ως αναπληρωτές.

Η ΟΛΜΕ με τη στάση της έχει αηδιάσει ένα μεγάλο κομμάτι των εκπαιδευτικών.

Το ξαναλέω, σκέφτειτε το πόσο τραγικό είναι: Οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ 2008 είναι άνεργοι ακόμα. Στην πλειοψηφία τους δεν έχουν καν το δικαίωμα να δουλέψουν ως αναπληρωτές! Ποιος από τις κατηγορίες 40%,24μηνο,30μηνο δεν μπορεί να δουλέψει. Νομίζω κανένας...

Ελπίζω να δοθεί λύση σύντομα γιατί το ποτήρι ξεχείλισε....

[PDE ads]

[eugenia2]

θα προσπαθήσω να γίνω κατανοητή
ποιος δεν έχει αδικηθεί με αυτή την κατάσταση;
κλάδος όπως οι φιλόλογοι με δέκα χιλιάδες συνταξιοδοτήσεις και  σχεδόν μηδενικές προσλήψεις & ελαχιστοποίηση των αναπληρωτών!!
είναι ή δεν είναι απαράδεκτο;;
και τι να γίνει με όσους ανήκουν σε ειδικότητες υπεράριθμες που έχουν λίγες δεκάδες αποχωρήσεις;
αυτοί πρέπει να βρίζουν την ΟΛΜΕ, τις άλλες ειδικότητες, τους άλλους συναδέλφους
 γιατί λέει έχουν ΦΕΚ!
και λοιπόν;
σιγά τα λάχανα
αρκετά με την προκλητικότητα των φανατικών του συμφέροντος.
έλεος, υπάρχουν και άλλοι άνθρωποι σε αυτό τον πλανήτη...

[josua]

θα προσπαθήσω να γίνω κατανοητή
ποιος δεν έχει αδικηθεί με αυτή την κατάσταση;
κλάδος όπως οι φιλόλογοι με δέκα χιλιάδες συνταξιοδοτήσεις και  σχεδόν μηδενικές προσλήψεις & ελαχιστοποίηση των αναπληρωτών!!
είναι ή δεν είναι απαράδεκτο;;
και τι να γίνει με όσους ανήκουν σε ειδικότητες υπεράριθμες που έχουν λίγες δεκάδες αποχωρήσεις;
αυτοί πρέπει να βρίζουν την ΟΛΜΕ, τις άλλες ειδικότητες, τους άλλους συναδέλφους
 γιατί λέει έχουν ΦΕΚ!
και λοιπόν;
σιγά τα λάχανα
αρκετά με την προκλητικότητα των φανατικών του συμφέροντος.
έλεος, υπάρχουν και άλλοι άνθρωποι σε αυτό τον πλανήτη...

μιλαμε οτι εσυ ζεις σε παραλληλο συμπαν οχι αστεια!

[eugenia2]

παράλληλο σύμπαν
σε αυτό που ζω εγώ ζουν άλλα δέκα εκατομμύρια Έλληνες
εσύ σε ποιον παράλληλο βρίσκεσαι; 

[k_g]

Συναδελφε πως ειναι παρανομοι?? που λεει κατι τετοιο? το νομο τον διαβασα πολλες φορες και εγω προσωπικα οκ νομικα δε σπουδασα, αλλα δεν καταλαβα καθολου κατι τετοιο. ισα ισα οτι διοριζονται μεχρι τον επομενο ασεπ μαζι με το 60-40. για το ποιος εχει προτεραιοτητα δεν εχω αποψη , αλλα το οτι ειναι παρανομοι αυτοι οι διορισμοι ......δε καταλαβαινω πως εξηγειται!! μπορεις να βασιστεις καπου και να το πεις?

Συνάδελφε,τα πράγματα είναι απλά:γίνεται ένας διαγωνισμός με προκηρυγμένες θέσεις διορισμού.Όσοι καταλάβουν μια απο τις προκηρυγμένες θέσεις,σύμφωνα με το Γ΄κεφάλαιο 1η παράγραφο της προκήρυξης του διαγωνισμού,ονομάζονται διοριστέοι και διορίζονται.Όλοι οι υπόλοιποι είναι αποριπτέοι και αν θέλουν να διοριστούν πρέπει να ξαναδώσουν ασεπ!Το ίδιο λέει και ο 3848,άρθρο 9,παράγραφο 5,πως κατ εξαίρεση μπορούν να γίνουν διορισμοί απ αυτόν τον πίνακα,αλλά και πάλι δεν ονομάζει τους 24μηνίτες επιτυχόντες.Το επιτυχόντες για τα 24μηνα ποίος νόμος το λέει;Όσο για το παράνομο συνίσταται πως δεν μπορείς να διορίσεις κατ εξαίρεση την στιγμή που δεν έχεις ολοκληρώσει τους υποχρεωτικούς διορισμούς της παραγράφου 1 του άρθρου 9 του νόμου 3848/2010.Το θέμα αυτό θα συζητήσουμε στο Διοικητικό Εφετείο με τον δικηγόρο του 24μήνου κ.Θεοτοκάτο.Προσωπικά,ως αντίδικος θα επιμείνω στο παράνομο των διορισμών του 24μήνου.Εκεί θα τα πούμε όλα και να ξέρετε πως στο δικαστήριο οι πιέσεις της ΟΛΜΕ δεν περνάνε,όπως γίνεται στο Παιδείας.Άλλωστε είναι γνωστό στην πίατσα των δικηγόρων πως τα 24μηνά και τα 30μηνα τα διόριζε απο το παράθυρο η ΟΛΜΕ και όλοι διερωτώνται γιατί οι συγκεκριμένοι πήγαν στο δικαστήριο.Ως βυσματικοί διορισμοί, πολλοί παλίοι μου συνάδελφοι δικηγόροι, θεωρούν πως πίο πιθανό είναι να πάθουν μεγάλες ζημίες,παρά να κερδίσουν κάτι.Έχω μεγάλη περιέργια αν νομικά επιμένουν σ αυτήν την απλούμπα περί διοριστέων βάση αναγκών.Πραγματικά ανυπομονώ να γίνει η δίκη για να έχω απαντήσεις!!!

Nα υποθεσω τοτε οτι και το 40% παρανομο και βυσματικο το θεωρεις! Να υποθεσω κιολας πως το 60-40 και το 24μηνο που θεσπιστηκε ειναι της φαντασιας μας...! πως ειναι βυσματικοι οταν μπηκαν με ρυθμισεις??? εσυ σε λιγο θα μας πεις οτι οι 24μηνιτες ουτε καν πανεπιστημιο δεν τελειωσαμε και οτι ειμαστε αποφοιτοι λυκειου που μας εβαλαν κομματικα στελεχη να διδασκουμε στην εκπαιδευση... μονο αυτο δεν ειπες! τελος παντων οπως νομιζεις.

[troktiko]

βυσματικοι οι διορισμοι του 24μηνου, πες τα, καθοντουσαν σπιτι και τους βαζανε οτι περναγανε σε ασεπ, στη συνεχεια τους δινανε με βαση αυτο το πλαστο γραπτο και αναπληρωση και δουλευανε, και τωρα τους διοριζουνε, πες τα βρε, και πες μας πως ειναι εκει στα  Coffee shop ,ελα πες μας τι καπνισες, δεν μπορει στο αμστερνταμ θα σαι
καποτε εγραφες για αποφασεις απο 5μελη(που ασχολουνται με κακουργηματα!!! χα χα), και οι αριθμοι ηταν ακυροι
τωρα μιλας για συναδερφους δικηγορους, και λες για τον θεοτοκατο, αλλα εμεις εχουμε τον θεοδωρατο, μηπως εισαι στο ιδιο σχημα με τον θεοτοκατο
http://www.youtube.com/watch?v=gkoqjkGxg8M
δεν υπαρχεις, το χω ξαναγραψει, η το κανεις για να αυξανεις την επισκεψιμοτητα, η εχουνε δωσει laptop σε καθε τροφιμο στο δαφνι, και απανταω με προσβολες γιατι προσβαλεις εκατονταδες συναδερφους 24μηνιτες, και γραφεις για πολλοστη φορα ακυρα πραγματα

Θυμάμαι ακόμα τότε που έψαχνα την απόφαση από το πρωτοδικείο Πειραιά……

[josua]

παράλληλο σύμπαν
σε αυτό που ζω εγώ ζουν άλλα δέκα εκατομμύρια Έλληνες
εσύ σε ποιον παράλληλο βρίσκεσαι;

εγω ζω στον παραλληλο που δε θεωρουν τα ΦΕΚ λαχανοφυλλα για λαχανοντολμαδες.

[P_Maria]

βυσματικοι οι διορισμοι του 24μηνου, πες τα, καθοντουσαν σπιτι και τους βαζανε οτι περναγανε σε ασεπ, στη συνεχεια τους δινανε με βαση αυτο το πλαστο γραπτο και αναπληρωση και δουλευανε, και τωρα τους διοριζουνε, πες τα βρε, και πες μας πως ειναι εκει στα  Coffee shop ,ελα πες μας τι καπνισες, δεν μπορει στο αμστερνταμ θα σαι
καποτε εγραφες για αποφασεις απο 5μελη(που ασχολουνται με κακουργηματα!!! χα χα), και οι αριθμοι ηταν ακυροι
τωρα μιλας για συναδερφους δικηγορους, και λες για τον θεοτοκατο, αλλα εμεις εχουμε τον θεοδωρατο, μηπως εισαι στο ιδιο σχημα με τον θεοτοκατο
http://www.youtube.com/watch?v=gkoqjkGxg8M
δεν υπαρχεις, το χω ξαναγραψει, η το κανεις για να αυξανεις την επισκεψιμοτητα, η εχουνε δωσει laptop σε καθε τροφιμο στο δαφνι, και απανταω με προσβολες γιατι προσβαλεις εκατονταδες συναδερφους 24μηνιτες, και γραφεις για πολλοστη φορα ακυρα πραγματα

ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω το σκεπτικό  σου, έχω την αίσθηση ότι είσαι ώριμος και αρκετά νοήμων στο να καταλαβαίνεις τα γραφόμενα του typos72, το να στρεβλώνεις τη σημασία τους είναι απαράδεκτο, αρκεί να μας επισημάνεις την τοποθέτησή σου με επιχειρήματα και όχι με τυχάρπαστους ισχυρισμούς.

[Lasid]

eugenia2 έχεις γράψει πολλές φορές ορθά, αλλά στο συγκεκριμένο ζήτημα βλέπεις τα πράγματα μόνο από τη δική σου οπτική γωνία. Για αυτό σου φαίνεται λογικό αυτό που λες. Μετά μιλάς για συμφεροντολογικές θέσεις...
Κανείς δεν βρίζει την ΟΛΜΕ. Την αλήθεια λέμε...Κανείς δεν αμφισβητεί ότι η ΟΛΜΕ κοιμάται, ούτε η ίδια!

k_g όταν ρωτάς κάποιον νομικό να σου τεκμηριώσει κάτι, φαντάζομαι το κάνεις για να μάθεις και όχι για να τον αμφισβητήσεις. Αυτό θα μπορούσες να το κάνεις και χωρίς να ζητήσεις νομική ανάλυση. Εξάλλου η προκατάληψη δε χρειάζεται αποδείξεις... Το δικαστήριο χρειάζεται αποδείξεις και εκεί είναι αποδεκτές!

troktiko η απόφαση δεν είναι ακόμα ανακοινώσιμη...για αυτό την έψαχνες! Θα έρθει η ώρα...

[troktiko]

eugenia2 έχεις γράψει πολλές φορές ορθά, αλλά στο συγκεκριμένο ζήτημα βλέπεις τα πράγματα μόνο από τη δική σου οπτική γωνία. Για αυτό σου φαίνεται λογικό αυτό που λες. Μετά μιλάς για συμφεροντολογικές θέσεις...
Κανείς δεν βρίζει την ΟΛΜΕ. Την αλήθεια λέμε...Κανείς δεν αμφισβητεί ότι η ΟΛΜΕ κοιμάται, ούτε η ίδια!

k_g όταν ρωτάς κάποιον νομικό να σου τεκμηριώσει κάτι, φαντάζομαι το κάνεις για να μάθεις και όχι για να τον αμφισβητήσεις. Αυτό θα μπορούσες να το κάνεις και χωρίς να ζητήσεις νομική ανάλυση. Εξάλλου η προκατάληψη δε χρειάζεται αποδείξεις... Το δικαστήριο χρειάζεται αποδείξεις και εκεί είναι αποδεκτές!

troktiko η απόφαση δεν είναι ακόμα ανακοινώσιμη...για αυτό την έψαχνες! Θα έρθει η ώρα...

lasid σου έχω ξαναπεί ότι δεν έχω πρόβλημα με τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ 8 εναπομείναντες έχω στον κλάδο μου. Έχω πρόβλημα με όποιον δεν έχει ΑΣΕΠ και την πρώτη χρονιά παρανόμως η ακατανόμαστη που έκανε σημαία τον ΑΣΕΠ διόρισε 30 από το 40% . Που από όλους αυτούς εγώ σαν 24 μηνο προηγούμαι……… Περιμένω την ανακοίνωση.......

[Lasid]

Το ξέρω ότι δεν έχεις πρόβλημα με τους ασεπίτες troktiko. Αφού το λες και δημόσια, ας το δούνε και όσοι νομίζουν ότι τα έχουμε βάλει με το 24μηνο... Το δικαίωμα να διοριστούν τα ΦΕΚ είναι αδιαμφισβήτητο και δεν μπορεί να μεταφέρεται στο μέλλον όσο επιθυμεί ο καθένας που αποφασίζει για τους διορισμούς! Οι ασεπίτες έπρεπε να είχαν διοριστεί χθες κι όχι να προσπαθούν να κερδίσουν το δίκιο τους μέσω δικαστικής οδού!

Νομίζω ότι οι αδιόριστοι ασεπίτες γυμναστές είναι 11. Θα έρθει και η ώρα της ανακοίνωσης φίλε troktiko!
Κι εμείς πιστεύαμε ότι θα ερχόταν πολύ νωρίτερα, αλλά βλέπεις στη χώρα μας όλα έχουν το δικό τους ρυθμό!