Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.

[trekto]

Στις 12 το πρωί της Τρίτης είναι το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ. Όσοι είστε Αθήνα περάστε μια βόλτα από εκεί

που το ξέρεις; δημοσιεύτηκε κάπου;

Αν μαζευτεί ο κόσμος στις 12:00, και οι 11 ολμέδες σκάσουν μύτη στις 14:00, όπως καταλαβαίνεις o κόσμος θα έχει ήδη απογοητευτεί και θα έχει φύγει.

Γιαυτό και έχει μεγάλη σημασία να είναι αξιόπιστη η πληροφορία σου.

Από μέλος του Δ.Σ. της ΟΛΜΕ προέρχεται η πληροφορία. Επίσης για όσους έχουν fb το αναφέρει και ένας συνάδελφος σε κάποιο σχόλιο εδώ

http://www.facebook.com/groups/kathigites/

Ποιο μέλος του ΔΣ της ΟΛΜΕ;

Συνάδελφε, οι ολμέδες δεν είναι ανώνυμοι σαν και μας.
Έχουν ονοματεπώνυμο, και σωστά πρέπει να έχουν.

Οπότε ή μας λες το όνομα του μέλους, ή η πληροφορία σου δεν έχει αξία.

Έτσι ώστε αν δεν έρθει στις 12 ούτε αυτό το μέλος, να καταλάβουμε περί τι μέλους πρόκειται.

[PDE ads]

[gvardal]

Στις 12 το πρωί της Τρίτης είναι το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ. Όσοι είστε Αθήνα περάστε μια βόλτα από εκεί

που το ξέρεις; δημοσιεύτηκε κάπου;

Αν μαζευτεί ο κόσμος στις 12:00, και οι 11 ολμέδες σκάσουν μύτη στις 14:00, όπως καταλαβαίνεις o κόσμος θα έχει ήδη απογοητευτεί και θα έχει φύγει.

Γιαυτό και έχει μεγάλη σημασία να είναι αξιόπιστη η πληροφορία σου.

Από μέλος του Δ.Σ. της ΟΛΜΕ προέρχεται η πληροφορία. Επίσης για όσους έχουν fb το αναφέρει και ένας συνάδελφος σε κάποιο σχόλιο εδώ

http://www.facebook.com/groups/kathigites/

Ποιο μέλος του ΔΣ της ΟΛΜΕ;

Συνάδελφε, οι ολμέδες δεν είναι ανώνυμοι σαν και μας.
Έχουν ονοματεπώνυμο, και σωστά πρέπει να έχουν.

Οπότε ή μας λες το όνομα του μέλους, ή η πληροφορία σου δεν έχει αξία.

Έτσι ώστε αν δεν έρθει στις 12 ούτε αυτό το μέλος, να καταλάβουμε περί τι μέλους πρόκειται.

Από την εκπρόσωπο τον παρεμβάσεων (Φατούρου). Θα προσπαθήσω να το επιβεβαιώσω και από αλλού. καλά όσοι πήγατε στο συλλαλητήριο χθες και είδατε τα μέλη του Δ.Σ. της ΟΛΜΕ (όσα ήταν εκεί) δεν τους ρωτήσατε;

[trekto]

Από την εκπρόσωπο τον παρεμβάσεων (Φατούρου). Θα προσπαθήσω να το επιβεβαιώσω και από αλλού. καλά όσοι πήγατε στο συλλαλητήριο χθες και είδατε τα μέλη του Δ.Σ. της ΟΛΜΕ (όσα ήταν εκεί) δεν τους ρωτήσατε;

Μην νομίζεις, οι περισσότεροι συνάδελφοι ούτε καν ξέρουν ποιοι είναι οι ολμέδες. Γιαυτό πρέπει όλοι μας να μελετήσουμε προσεκτικά τις φωτογραφίες τους, έτσι ώστε όταν τους συναντάμε να τους αναγνωρίζουμε.

Όπως είπα και προηγουμένως, πληροφορίες λένε ότι οι 9 από τους 11 ολμέδες ούτε καν έκαναν τον κόπο να κατέβουν στην χθεσινή διαδήλωση στην οποία μας προσκάλεσαν. Αν κάποιος σας καλούσε στην γιορτή του, και μετά δεν εμφανιζόταν ο ίδιος, πως θα τον χαρακτηρίζατε; Αυτό έγινε και χθες.

Καλό είναι να το επιβεβαιώσει κάποιος από την κα. Φατούρου, ότι όντως θα γίνει η συνάντηση της ΟΛΜΕ στις 12 την Τρίτη.

[PA]

Πολλή πλάκα έχουν ο ΡΑ και ο trecto.

O ΡΑ πρέπει να έχει φάει μεγάλο μαύρισμα σε εκλογές.

Η κατάσταση είναι αρκετά απογοητευτική, δεδομένου ότι υπάρχει σοβαρότατη δυσκολία διεξαγωγής διαλόγου μεταξύ εκπαιδευτικών.
Αντί να προσπαθήσουμε να ανταλλάξουμε απόψεις, ανταλλάσσουμε ατάκες μεταξύ μας.

Χαρακτηριστικό παράδειγμα, η ατάκα που παραθέτω εδώ.

Ενώ έχω εξηγήσει αναλυτικά και πολλάκις ότι έχω κρίνει πως δεν κάνω για συνδικαλιστής και γι' αυτό ποτέ δεν επιδίωξα την εκλογή μου σε κάποια συνδικαλιστική θέση, ο συνάδελφος αποφαίνεται: " ο PA θα έχει μαυριστεί στις εκλογές πολλές φορές".
Έτσι ούτε κουβέντα γίνεται, ούτε οι φαντασιώσεις μας διαταράσσονται.

Αγώνας από το play-station, υπό τον έλεγχο του joystick.

Υ.Γ1. Εκείνο που τελικά έχει σημασία, είναι ένα κατά τη γνώμη μου: Η απεργία διαρκείας, είναι "ο υπέρτατος αγώνας" για μια ομάδα εργαζομένων. Δεν είναι παιχνίδι. Θέλει οργάνωση και καθοδήγηση ( δηλαδή συνδικαλιστική ηγεσία που να είναι αποφασισμένη, ικανή και να πιστεύει στον αγώνα).
Είναι τουλάχιστον επιπόλαιο να νομίζουμε ότι θα προκηρύξουμε απεργία διαρκείας σε αυτή την εποχή με συνδικαλιστική ηγεσία αυτούς που

[PDE ads]

[boldboy]

Ζήτω η επανάστση του πληκτρολογίου!

[gvardal]

Μην νομίζεις, οι περισσότεροι συνάδελφοι ούτε καν ξέρουν ποιοι είναι οι ολμέδες. Γιαυτό πρέπει όλοι μας να μελετήσουμε προσεκτικά τις φωτογραφίες τους, έτσι ώστε όταν τους συναντάμε να τους αναγνωρίζουμε.

Καλά αυτό είναι λογικό. Απλά επειδή πιθανολογώ ότι το μπλοκ της ΟΛΜΕ δε θα ήταν και τεράστιο χθες, με κάνα-δυο ερωτήσεις τους έβρισκε όποιος ήθελε. Όταν επιβεβαιωθεί είναι σημαντικό να παρευρεθεί και κόσμος που δεν ανήκει σε κάποια παράταξη και να πιέσει προκειμένου να παρθεί η απόφαση για απεργία διαρκείας. Οι αριστερές παρατάξεις(τουλάχιστον παρεμβάσεις και συνεργασία) συμφωνούν. Εκτιμώ μετά από όσα άκουσα απο τον Παπαχρήστο ότι και ΔΑΚΕ-ΠΑΣΚ θα συμφωνήσουν έστω και με βαριά καρδιά. Κανένας δεν θα θέλει αυτή τη στιγμή με το κλίμα που υπάρχει να πάρει την ευθύνη να αρνηθεί τις κινητοποιήσεις. Πόσο μάλλον τη στιγμή που στις μισές ΕΛΜΕ δεν έχουν γίνει ακόμα εκλογές για το συνέδριο της ΟΛΜΕ και σε αυτές που έχουν γίνει οι αριστερές παρατάξεις εμφανίζουν μεγάλη άνοδο, ενώ αντίθετα πέφτουν ΔΑΚΕ και ΠΑΣΚ (η πρώτη λιγότερο, η δεύτερη καταποντίζεται πραγματικά. Εντάξει ΡΑ;Τώρα που τους μαυρίζουμε μπορούμε να αντιδράσουμε;).

Το ζήτημα είναι όμως ότι για να εγκριθεί μία απεργία χρειάζεται τα 2/3 στη Γ.Σ. των Προέδρων. Εδώ να πω σε όσους δεν το γνωρίζουν ότι δεν έχουν οι αποφάσεις όλων των ΕΛΜΕ την ίδια βαρύτητα αφού οι ψήφοι πάνε ανάλογα με τους αντιπροσώπους που είχαν εκλέξει στο προηγούμενο συνέδριο. Έτσι ενώ μια μικρή επαρχιακή ΕΛΜΕ έχει μία ψήφο, η Λάρισα ή κάποια ΕΛΜΕ της Αθήνας ή της Θεσσαλονίκης μπορεί να έχει δέκα. Άρα αν χαθούν κάποιες μεγάλες ΕΛΜΕ δεν περνάει η απεργία με τίποτα. Είναι πολύ πιο εύκολο λοιπόν, αντί να καταψηφίσουν την πρόταση για απεργία στην ΟΛΜΕ και να πάρουν το πολιτικό κόστος, να δώσουν γραμμή στον κομματικό στρατό να καταψηφίσει στις Γ.Σ. για να μπορούν μετά να πουν "εμείς συμφωνήσαμε, ο κόσμος δεν ήθελε". Δε θα το πουν βέβαια ανοιχτά. Για τα επιχειρήματα που θα αξιοποιηθούν παίρνουμε μία πρόγευση εδώ μέσα...

[trekto]

Είναι πολύ πιο εύκολο λοιπόν, αντί να καταψηφίσουν την πρόταση για απεργία στην ΟΛΜΕ και να πάρουν το πολιτικό κόστος, να δώσουν γραμμή στον κομματικό στρατό να καταψηφίσει στις Γ.Σ. για να μπορούν μετά να πουν "εμείς συμφωνήσαμε, ο κόσμος δεν ήθελε".

Είναι πολύ σημαντικό να καταλάβουν οι συνάδελφοι εδώ μέσα, ότι επειδή ο κομματικός τους στρατός δεν είναι ανεξάντλητος, συνήθως κάνουν τις συνελεύσεις των ελμε στα μουλωχτά χωρίς να ενημερώνονται οι συνάδελφοι.

Γιαυτό η ερώτηση "Πού θα γίνει η συνέλευση και τι ώρα;" πρέπει να βουίζει συνέχεια στα αυτιά των επωνύμων προέδρων των ελμε πολλές μέρες πριν ανακοινώσουν τελευταία στιγμή την συνέλευση (ξέρεις το γνωστό, σήμερα ανακοινώνουμε αύριο γίνεται η συνέλευση για να μην έρθει κανένας και τα κομματόσκυλα να έχουν απαρτία). Αυτή την ερώτηση την φοβούνται τα κομματόσκυλα.

"Πού θα γίνει η συνέλευση και τι ώρα;"

[gvardal]

Γιαυτό η ερώτηση "Πού θα γίνει η συνέλευση και τι ώρα" πρέπει να βουίζει συνέχεια στα αυτιά των επωνύμων προέδρων των ελμε πολλές μέρες πριν ανακοινώσουν τελευταία στιγμή την συνέλευση. Αυτή την ερώτηση την φοβούνται τα κομματόσκυλα.

Έτσι ακριβώς. Και όταν μάθουμε πότε θα γίνει ξεκουνάμε και τον τελευταίο συνάδελφο να κατέβει. Δεν περισσεύει κανένας.

[trekto]

Γιαυτό η ερώτηση "Πού θα γίνει η συνέλευση και τι ώρα" πρέπει να βουίζει συνέχεια στα αυτιά των επωνύμων προέδρων των ελμε πολλές μέρες πριν ανακοινώσουν τελευταία στιγμή την συνέλευση. Αυτή την ερώτηση την φοβούνται τα κομματόσκυλα.

Έτσι ακριβώς. Και όταν μάθουμε πότε θα γίνει ξεκουνάμε και τον τελευταίο συνάδελφο να κατέβει. Δεν περισσεύει κανένας.

Θα πρότεινα μάλιστα ο καθένας από εμάς να πάρει τηλέφωνο τον πρόεδρο της ελμε του, πολλές μέρες πριν, να τον ρωτήσει να μας πει επώνυμα "που θα γίνει η συνέλευση και τι ώρα" και να φτιάξουμε εδώ μια λίστα με τις συνελεύσεις, και με τους προέδρους των ελμε που δεν απαντάνε σε αυτή την ερώτηση.

Και για να μην ξεχνιόμαστε, η κα Φατούρου (εκτός απροόπτου) ακούγεται ότι προσκαλεί, 12 η ώρα την τρίτη , Κορνάρου 2 και Ερμού γωνία. Η συνέλευση της ολμε.

[PA]

@trekto

Να πας στη Νικολούλη....έλεος πια....θα γίνει η συνέλευση και εσύ ακόμα θα ρωτάς τι ώρα θα πάνε....Σοβαρά τώρα δεν έχεις αντιληφθεί ότι τους συνδικαλιστές δεν τους παίρνει πλέον να παίξουν παιχνίδια στην πλάτη των εκπαιδευτικών; Δεν καταλαβαίνεις ότι η οργή μας πλέον έχει φτάσει σε τέτοιο σημείο που άμα ξεσπάσουμε θα τους πάρει και θα τους σηκώσει όποιον παίξει επικοινωνιακό παιχνίδι στις πλάτες μας;

@PA

Συνδικαλιστής δεν είσαι τι κόμμα υποστηρίζεις θα μας πεις; Να σου πω εγώ είσαι ΝΔ καραβαμμένος - και από τους πολύ αρρωστους/αρρωστες. Ακόμα και κάποια χαριτωμένα που λες εναντίον τους είναι μέσα στο παιχνίδι. Και ξέρεις γιατί το λέω αγόρι μου/κορίτσι μου;

Οταν σου απάντησαν ότι η ΟΛΜΕ είναι αριστεροί - το οποίο το ήξερες - θέλεις να τους αλλάξουμε. Αν έχεις ιδέα από εκπαίδευση μόλις προχτές ψηφίστηκαν και επειδή βγήκαν αριστεροί μα τον φόρεσαν οι φασίστες της Κυβέρνησης. Μας μιλάς για κάθαρση που ήταν το τσιτάτο του Καραμανλή επί ΝΔ. Να σου πω εγώ τι είσαι και που ανήκεις μπας και φύγεις από την φαντασίωση που ζεις....Ανήκεις στην σφαίρα των μαντρόσκυλων. Σε αυτούς που γαβγίζουν όταν τα συντρόφια τους ξεκοκκαλίζουν την τροφή αφού έχουν τάξει το παραμυθάκι στα αφελή μαντρόσκυλα ότι κάνουν κάθαρση. Λυπάμαι φίλε/φίλη μου αλλά η ζωή εξελλίσεται πέρα από αυτούς που είναι κολλημένοι στο παρελθόν και επαναλαμβάνουν το μοτιβο του πες πες πες κάτι θα μείνει. Εσένα η πλύση εγκεφάλου στα κομματικά σεμινάρια απέδωσε.

[ICT]

@PA

Επειδή δέκτηκα και προειδοποιήσεις ότι σε προσβάλλω τις οποίες φυσικά και αγνοώ θα ήθελα να σε ρωτήσω εσύ με την κατάληψη που έχεις κάνει στο συγκεκριμένο topic  τι επιδιώκεις; Και σε τι να σου απαντήσω; Μόνος σου τα λες μόνο σου τα ακούς και οι υπόλοιποι όσοι αντέχουν πλέον παρακαλουθούν το παραλήρημα σου. Προσπαθείς απλά να φαίνεσαι γιατί έχεις ανάγκη αυτοπροβολής και στοιχεία άκρατου ναρκισσισμού. PDE όπως αυτός/αυτή χτες ξεφτίλισε την συζήτηση εδώ μέσα και μας έκανε να παρουμε υπογλώσσια σας παρακαλώ εγώ ο ίδιος να με πετάξετε εκτός γιατί όσο γράφει εδώ μέσα και λέει τα ίδια και τα ίδια θα του απαντώ ανάλογα...ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΩ ΑΛΛΟ ΤΟΣΗ ΔΟΣΗ PA....ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΙ ΜΑΘΗΤΕΣ ΣΟΥ ΝΑ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙΣ ΔΙΑΠΑΙΔΑΓΩΓΗΣΗ.

ΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑ

[gvardal]

Δεν κοιτάζουμε να ανταλλάξουμε επιχειρήματα...[/b]

Μα δεν παραθέτεις κανένα επιχείρημα. Τα σοφίσματά σου έχουν απαντηθεί πολλάκις, αλλά επιμένεις να βάζεις την ίδια κασέτα. Και στην τελική η διαφωνία σου έχει καταγραφεί και συζητηθεί. Όσοι θέλουμε να αντιδράσουμε μπορούμε να συζητήσουμε το πως, χωρίς να παρεμβάλλεται ανά δύο ποσταρίσματα ένα δικό σου κατεβατό που θα αναμασάει τα ίδια και τα ίδια;

[PA]

Εκείνο που λέω και γράφω κύριε/κυρία εδώ, είναι ότι κατά τη γνώμη μου η απεργία διαρκείας είναι το υπέρτατο όπλο μιας ομάδας εργαζομένων, και απαιτεί συνδικαλιστική ηγεσία αποφασισμένη , που να πιστεύει στους σκοπούς του αγώνα.
Και ως εκ τούτου, πιστεύω ότι δεν μπορεί αυτό το όπλο να "χαραμιστεί" με την προκήρυξή της υπό την ηγεσία των ανθρώπων που

[ICT]

Ωραία σου απαντήσαμε

Αυτούς ψηφισανε, αυτούς έχουμε με αυτούς θα συναποφασίσουμε.
Το να αναμασάς τα ίδια και τα ίδια θα μας αλλάξεις άποψη;
Και εγώ διαφωνώ με κάποια πράγματα. Τα είπα μία-δύο φορές όχι 100.
Προσπαθώ να δω και τι λένε οι άλλοι μήπως κάνω λάθος. Δεν έχω μια στάνταρ παγιωμένη  άποψη που δεν αλλάζει βρέξει - χιονίσει, αυτή είναι πάει και τελείωσε...αν κάποιος έχει επιχειρήματα σαφώς και θα τα δεκτώ και αν δεν συμφωνω θα προσπαθήσω μέσα από αντεπιχειρήματα να δω αν έχει δίκιο ο άλλος ή εγώ....
Το να μπαίνεις και εσύ και ο trekto (ναι και αυτός σε λιγότερο βαθμό) και να γράφετε καθε 1 μήνυμα 2 δικά σας τι κάνετε;;; δεν προσπαθείτε να επιβάλλετε κάποια γραμμή ή έστω την άποψη σας; τι σε πείραξαν οι χαρακτηρισμοί - επειδή δηλαδή κάποιος δεν στα είπε γαλλικά και διπλωματικά; Δεν έχεις καταλάβει ότι κάποιοι ΗΔΗ σε υποψιάζονται; Σε πείραξε δηλαδή που σου είπα άκομψα την άποψη μου ή δεν έχεις συνηθίσει να σου κάνουν επιθέσεις; Εμείς γιατί ντε και καλά πρέπει να συνηθίζουμε στις όποιες πλύσεις εγκεφάλου;

Αν θέλεις να βοηθήσεις τον κλάδο πες επιχειρήματα. Το τι θα ψηφίσουμε είναι ΔΙΚΟ ΜΑΣ θέμα και δεν έχει κανένας δικαίωμα να μας το επιβάλλει έστω και αν έχει τις καλύτερες προθέσεις. Το καταλαβαίνεις; Και στο φινάλε αν κάναμε λάθος τόσα χρόνια είσαι και εσύ συνυπέυθυνος γιατί έδειξες ανεπάρκεια επιχειρημάτων και αδυναμία συμμετοχής στα κοινά ώστε να έχουμε κάποιον πιο ηθικό και ικανό να ψηφίσουμε.