Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών

[mmmm]

Δεν προβλέπεται τίποτα. Μόνο δηλώσεις Υπουργών έχουμε μέχρι στιγμής. Για Περιφερειακές Διευθύνσεις σίγουρα δεν ισχύει.

[PDE ads]

[guestteacher]

@PA

Νομίζω ότι πρέπει να ειπωθεί μια αλήθεια επιτέλους ώστε να μην υπάρχει καμία ψευδαίσθηση. Τουλάχιστον σε ανθρώπους που αυτή την στιγμή που μιλάμε μπορεί να έχουν και άλλες επιλογές. Υπάρχουν αυτοί που μπήκαν στο δημόσιο (ανεξάρτητα πως μπήκαν) και ξέραν από την πρώτη στιγμή την πορεία τους και υπάρχουν και άλλοι που μπήκαν γιατί κάποιος έπρεπε να μπαλώσει τρύπες.
Το λοιπόν για να πούμε κάποια πράγματα έξω από τα δόντια.
Κοιτώντας στον υπόλοιπο πλανήτη το επάγγελμα του εκπαιδευτικού (και κυρίως αυτό της εκπαίδευσης σε μικρότερες βαθμίδες εκτός των Πανεπιστημίων) δεν είναι και από τα πλέον επιθυμητά. Πολλές ώρες εργασίας, πολύ άγχος και μηδαμινές αποδοχές. Στην Ελλάδα κάποιοι το επέλεξαν γιατί μπορούσαν να βγάλουν ένα δεύτερο και τρίτο μισθό (πλέον μπορεί να έχει φτάσει και τέταρτος) και κάποιοι γιατί ξέραν από την πρώτη στιγμή ότι θα είναι δίπλα στο σπίτι τους και δεν θα διδάσκουν (οι λεγόμενοι by pass εκπαιδευτικοί). Οι υπόλοιποι ίσως ήρθε ο καιρός να κάνουν μια διαπίστωση. Γιατί έγιναν εκπαιδευτικοί;

Σκληρά λόγια, ίσως αδικώ καταστάσεις, σαφώς δεν αναφέρομαι σε όλους αλλά τα πράγματα είναι απλά. Κάποτε το επάγγελμα του εκπαιδευτικού ήταν ποθητό. Πλέον το επάγγελμα του στρατιωτικού ή του αστυνομικού εμφανίζεται απείρως πιο ελκυστικό...και όποιος κατάλαβε κατάλαβε...

[crimson]

@PA

Συμφωνω σε πολλά από όσα λες αλλά μην μας διαφεύγουν και κάποια πραγματάκια.
Η μοριοδότηση αφορά κατα κύριο λόγο αυτούς που θα βγουν άμεσα σε διαθεσιμότητα (έως τέλη του 2013). Λογικά τα περιθώρια για καθηγητές είναι μικρά για συνεισφορά στην τωρινη κατάσταση (λογικά λέμε έτσι...παράλογα πολλά γίνονται).
Από κει και πέρα αν τεθεί θέμα καθηγητών θα τεθεί σε ειδικότητες που περισσεύουν καθηγητές. Αν λοιπόν σε μια ειδικότητα δεν περισσεύει κάποιος δεν βγαίνει κανένας. Αν σε άλλη ειδικότητα περισσεύουν πολλοί η και όλοι βγαίνουν ανεξάρτητα του τρόπου που μπήκαν. (απλά κάποιοι από αυτούς που μπήκαν με ΑΣΕΠ μπορεί να την γλυτώσουν αν δεν βγουν όλοι).
Από κει και πέρα κοιτάω τα νέα Π.Σ. και δεν βλέπω που ακριβώς θα τιμωρηθούν οι "παλιοί" και κυρίως οι γνωστοί "παλιοί" που έχουν και άλλα εισοδήματα. Μια χαρά κουτί τους ήρθε. Και τους νέους πετάνε εκτός και στον τόπο τους βρίσκονται και η φάμπρικα έχει τα φουγάρα να καπνίζουν...

Συμφωνώ απόλυτα με όλα αυτά που αναφέρεις.

Η πλάκα είναι το απύθμενο θράσος!
Οι λεγόμενοι "παλιοί" ( αναφέρομαι στην πλειοψηφία τους αλλά δεν τους τσουβαλιάζω όλους), θέλουν ΑΠΟΛΥΤΗ ΕΞΑΣΦΑΛΙΣΗ ώστε ακόμα και αν χρειαστεί να φύγει έστω και ένας, αυτός να είναι "νέοπας" ( και κατά προτίμηση διορισθείς με γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ).
Απύθμενο θράσος.
Αλλά τους ξέφυγαν πολλά και σημαντικά...

΄
Εύστοχη ανάλυση. Πάντως αναμένω με ενδιαφέρον τι είδους κινητοποιήσεις και με ποιο πλαίσιο διεκδίκησης θα κατέβει η ΟΛΜΕ τον  Σεπτέμβρη. Ειδικά από το κο Παπαχρήστο.

[gio66]

Δεν προβλέπεται τίποτα. Μόνο δηλώσεις υπάρχουν Υπουργών έχουμε μέχρι στιγμής. Για Περιφερειακές Διευθύνσεις σίγουρα δεν ισχύει.

σε ευχαριστώ mackis!

[PDE ads]

[PA]

@PA

Συμφωνω σε πολλά από όσα λες αλλά μην μας διαφεύγουν και κάποια πραγματάκια.
Η μοριοδότηση αφορά κατα κύριο λόγο αυτούς που θα βγουν άμεσα σε διαθεσιμότητα (έως τέλη του 2013). Λογικά τα περιθώρια για καθηγητές είναι μικρά για συνεισφορά στην τωρινη κατάσταση (λογικά λέμε έτσι...παράλογα πολλά γίνονται).
Από κει και πέρα αν τεθεί θέμα καθηγητών θα τεθεί σε ειδικότητες που περισσεύουν καθηγητές. Αν λοιπόν σε μια ειδικότητα δεν περισσεύει κάποιος δεν βγαίνει κανένας. Αν σε άλλη ειδικότητα περισσεύουν πολλοί η και όλοι βγαίνουν ανεξάρτητα του τρόπου που μπήκαν. (απλά κάποιοι από αυτούς που μπήκαν με ΑΣΕΠ μπορεί να την γλυτώσουν αν δεν βγουν όλοι).
Από κει και πέρα κοιτάω τα νέα Π.Σ. και δεν βλέπω που ακριβώς θα τιμωρηθούν οι "παλιοί" και κυρίως οι γνωστοί "παλιοί" που έχουν και άλλα εισοδήματα. Μια χαρά κουτί τους ήρθε. Και τους νέους πετάνε εκτός και στον τόπο τους βρίσκονται και η φάμπρικα έχει τα φουγάρα να καπνίζουν...

Συμφωνώ απόλυτα με όλα αυτά που αναφέρεις.

Η πλάκα είναι το απύθμενο θράσος!
Οι λεγόμενοι "παλιοί" ( αναφέρομαι στην πλειοψηφία τους αλλά δεν τους τσουβαλιάζω όλους), θέλουν ΑΠΟΛΥΤΗ ΕΞΑΣΦΑΛΙΣΗ ώστε ακόμα και αν χρειαστεί να φύγει έστω και ένας, αυτός να είναι "νέοπας" ( και κατά προτίμηση διορισθείς με γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ).
Απύθμενο θράσος.
Αλλά τους ξέφυγαν πολλά και σημαντικά...

΄
Εύστοχη ανάλυση. Πάντως αναμένω με ενδιαφέρον τι είδους κινητοποιήσεις και με ποιο πλαίσιο διεκδίκησης θα κατέβει η ΟΛΜΕ τον  Σεπτέμβρη. Ειδικά από το κο Παπαχρήστο.

Δεν θα έχει φυσικά κανένα συγκεκριμένο πλαίσιο, και καμία ιδιαίτερη επιχειρηματολογία.
Θα έχει συνθήματα ( πεπαλαιωμένα γιατί λείπει και η φαντασία συνήθως), και ατάκες.
Γιατί?
Γιατί απλούστατα αυτό ξέρουν να κάνουν οι άνθρωποι.
Δεν ξέρουν κάτι άλλο.
Μια ζωή, έτσι πορεύονταν.
Τώρα θα αλλάξουν?

Υ.Γ1. Μην παρασυρόμαστε από τις διάφορες παρατάξεις εντός του συνδικαλιστικού μας οργάνου.
Οι διαφορές τους, είναι τυπικές και καθόλου μα καθόλου ουσιαστικές ( αν προσέξει κάποιος λίγο περισσότερο τις όποιες-λίγες-τοποθετήσεις τους, θα το καταλάβει αμέσως. Στην ουσία, τα λένε ξεκάθαρα οι άνθρωποι-άλλο αν η μάζα δεν μπορεί ή δεν θέλει να καταλάβει).

Υ.Γ. 2 Περιττό να τ πω κατά τη γνώμη μου, αλλά το λέω: Φυσικά και ο κλάδος δεν είναι εις θέσιν ούτε να σκεφτεί καν το θέμα "κινητοποιήσεις" τον προσεχή Σεπτέμβριο.
Τώρα κάποιες γραφικές κινήσεις, θα γίνουν.
Αλλά το αποτέλεσμα θα είναι ανάλογο: Γραφικό.

[anemoni]

@ PA
Συμφωνώ και εγώ στα περισσότερα από όσα λες (ξέρω ΑΣΕΠίτες που ξεχρεώσανε οργανικές Δωδ/σων στις ΔΔΕ του σπιτιού τους -ναι, γινόταν παλιά, νομίζω η ΑΔ το σταμάτησε και καλά έκανε. Μη μιλάς λοιπον για το σταυρό στο χέρι για όλους τους ΑΣΕΠίτες, δεν είναι πανάκεια το ΑΣΕΠ ούτε όσοι διορίστηκαν μέσω ΑΣΕΠ αγγελούδια (κατά τα άλλα μπράβο τους για την επιτυχία τους) . Ξέρω ανθρώπους από τον πίνακα που ξεκίνησαν λίγο πριν το Πάσχα να μαζεύουν προϋπηρασία από Κυκλάδες, με μηδενική προϋπηρεσία  τους κάλεσαν αναπληρωτές και παράτησαν ιδιαίτερα και φροντιστήρια, καμία σχέση με ΠΔΣ).
ΟΜΩΣ ΑΝ καταργήσουν τον κλάδο σου όμως θα απολυθείς και εσύ. Δε βλέπεις ότι αυτά που γίνονται μας ξεπερνούν; Όταν πιάσει φωτιά του σπίτι του γείτονα, όσο και να μην τον χωνευεις, καλείς πυροσβεστική, δεν περιμένεις να καεί και μετά να καλέσεις, ενδιάμεσα καίγεσαι και εσύ. Δεν τσκώνονται οι Θεσσαλονικείς με τους Αθηναίοι, όταν κινδυνεύουν από εξωγήινους (μην πω Τούρκους και παρεξηγηθώ  ). Ενώνονται, αντιμετωπίζουν την κατάσταση, και ξανατσακώνονται ΜΕΤΑ.
Και προσωπικά, δε θέλω να θυμάμαι το χώσιμο και το τρέξιμο που έφαγα στο πρόγραμμα, με 2 πιτσιρικάδες μακριά από το σπίτι μου, από παλιούς που θέλανε να τους βολεύει η λαϊκή, θέλω να πιστεύω πως με κατι αντιπαθητικούς συναδέλφους θα πιαστώ χέρι - χέρι να προσπαθήσω να αντιμετωπίσω αυτά που έρχονται.
Διαβάστε τι έχει γίνει στις άλλες χώρες. Φυσικά χρειαζόταν αναδόμηση το δημόσιο, αλλά πιστεύει έστω ένας ότι για αγνούς σκοπούς γίνονται όλα αυτά;

[anemoni]

Ισχύει κάτι τέτοιο; Μπορεί κάποιοι από αυτούς να μείνουν τελείως ξεκρέμαστοι, δηλαδή να πρέπει να στραφούν στον ιδιωτικό τομέα; ευχαριστώ

σε προηγούμενη σελίδα, συνάδελφος έγραψε σύνδεσμο όπου με πρόσφατο άρθρο (το είχα δει και εγώ παλιότερα) έλεγε ότι θα απορροφηθούν ως ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ 
μιλάμε για τρελό δούλεμα

[PA]

@ PA
Συμφωνώ και εγώ στα περισσότερα από όσα λες (ξέρω ΑΣΕΠίτες που ξεχρεώσανε οργανικές Δωδ/σων στις ΔΔΕ του σπιτιού τους -ναι, γινόταν παλιά, νομίζω η ΑΔ το σταμάτησε και καλά έκανε. Μη μιλάς λοιπον για το σταυρό στο χέρι για όλους τους ΑΣΕΠίτες, δεν είναι πανάκεια το ΑΣΕΠ ούτε όσοι διορίστηκαν μέσω ΑΣΕΠ αγγελούδια (κατά τα άλλα μπράβο τους για την επιτυχία τους) . Ξέρω ανθρώπους από τον πίνακα που ξεκίνησαν λίγο πριν το Πάσχα να μαζεύουν προϋπηρασία από Κυκλάδες, με μηδενική προϋπηρεσία  τους κάλεσαν αναπληρωτές και παράτησαν ιδιαίτερα και φροντιστήρια, καμία σχέση με ΠΔΣ).
ΟΜΩΣ ΑΝ καταργήσουν τον κλάδο σου όμως θα απολυθείς και εσύ. Δε βλέπεις ότι αυτά που γίνονται μας ξεπερνούν; Όταν πιάσει φωτιά του σπίτι του γείτονα, όσο και να μην τον χωνευεις, καλείς πυροσβεστική, δεν περιμένεις να καεί και μετά να καλέσεις, ενδιάμεσα καίγεσαι και εσύ. Δεν τσκώνονται οι Θεσσαλονικείς με τους Αθηναίοι, όταν κινδυνεύουν από εξωγήινους (μην πω Τούρκους και παρεξηγηθώ  ). Ενώνονται, αντιμετωπίζουν την κατάσταση, και ξανατσακώνονται ΜΕΤΑ.
Και προσωπικά, δε θέλω να θυμάμαι το χώσιμο και το τρέξιμο που έφαγα στο πρόγραμμα, με 2 πιτσιρικάδες μακριά από το σπίτι μου, από παλιούς που θέλανε να τους βολεύει η λαϊκή, θέλω να πιστεύω πως με κατι αντιπαθητικούς συναδέλφους θα πιαστώ χέρι - χέρι να προσπαθήσω να αντιμετωπίσω αυτά που έρχονται.
Διαβάστε τι έχει γίνει στις άλλες χώρες. Φυσικά χρειαζόταν αναδόμηση το δημόσιο, αλλά πιστεύει έστω ένας ότι για αγνούς σκοπούς γίνονται όλα αυτά;

Συνάδελφε κανείς δεν μίλησε για "Αγγελούδια και διαβόλους".
Επεσήμανα απλώς, ότι όταν υπήρχαν ορθάνοιχτα πόρτες και παράθυρα, δεν υπήρχε κάποιος ιδιαίτερος προβληματισμός γενικά...
Ο προβληματισμός και η καταγγελτική διάθεση, εμφανίστηκε ακριβώς την στιγμή που εμφανίστηκε στον ορίζοντα η απειροελάχιστη ( έτσι και αλλιώς) πιθανότητα να θιγούν οι λεγόμενοι "παλαιοί"...

Υ.Γ. Φυσικά και όλες οι εξελίξεις αφορούν τους πάντες και όχι ορισμένους μόνον.
Όσο προχωρά η κατάρρευση του ιδ. τομέα, τόσο περισσότεροι θα πρέπει να φεύγουν από το Δημόσιο.
Είναι ξεκάθαρο αυτό.
Αλλά όχι και να κάνουμε την αρχή από  αυτούς από τους οποίους αφαιρούσαμε ευκαιρίες προκειμένου να περνούν καλά οι "πονηροί", ώστε να "διασώσουμε" και πάλι τους "πονηρούς".
Αλλά βλέπεις, οι "πονηροί" είχαν μάθει να τα έχουν "μονά-ζυγά δικά τους".
Και φυσικά, τα θέλουν "μονά-ζυγά δικά τους" και τώρα που η χώρα έχει καταρρεύσει....
Θέλουν την απόλυτη εξασφάλιση, εις βάρος των "συνήθων κορόϊδων".
Κάποια πολύ σημαντικά πράγματα τους έχουν διαφύγει όμως...

[giokspy]

Εμμεσως πλην σαφως λεει οτι θα απασχοληθουν ως ωρομισθιοι στα ιεκ οταν απολυθουν.  Αλλιως θα ελεγε θα μεταταχθους.  Ακριβως οπως ειχα πει απο την αρχη,  προβλεπονται περιπου 500 απολυσεις στην α φαση διαθεσιμοτητας των εκπαιδευτικων.

[nikolopol]

μην ξεχναμε συναδελφοι οτι πολλοι ασεπιτες λογω προυπηρεσιας μπορει να επελεξαν να διοριστουν με το 40% παρολο που ηταν διοριστεεοι απο ασεπ (για καλυτερη τοποθετηση).....με αυτους τι θα γινει?? μην τα βαζουμε ολα στο ιδιο τσουβαλι.....κανεναν μας δεν συμφερει αυτο που γινεται.μην ξεχνατε οτι υπεραριθμοι συμφωνα με τον ορο του υπουργειου υπαρχουν σε ολες τις ειδικοτητες....

[greedo]

....Φυσικά χρειαζόταν αναδόμηση το δημόσιο, αλλά πιστεύει έστω ένας ότι για αγνούς σκοπούς γίνονται όλα αυτά;..
.....

Αναδόμηση οπωσδήποτε χρειαζόταν, αλλά με σχεδιασμό και αποχωρήσεις μέσω συνταξιοδοτήσεων χωρίς νέες προσλήψεις για ένα διάστημα σε βάθος χρόνου μέχρι επίτευξης του στόχου, μείωση των εισακτέων στα Πανεπιστήμια ώστε να μην δημιουργούνται νέες στρατιές πτυχιούχων ανέργων και στροφή της νεολαίας, εκτός από τα Πανεπιστήμια στην Τεχνική - Επαγγελματική εκπαίδευση, με σωστό τρόπο έτσι ώστε οι ο κάθε κλάδος να έχει τον αριθμό των σωστά εξειδικευμένων εργατοτεχνιτών και όχι τους τσαπατσούληδες εμπειροτέχνες που γνωρίζουμε πολύ καλά από την καθημερινότητά μας! 

 Ο καθένας στον τομέα του! Μήπως όμως αυτό προϋποθέτει και πολιτικούς με @@, που από οτι φαίνεται δεν διαθέτουμε???

[greedo]

μην ξεχναμε συναδελφοι οτι πολλοι ασεπιτες λογω προυπηρεσιας μπορει να επελεξαν να διοριστουν με το 40% παρολο που ηταν διοριστεεοι απο ασεπ (για καλυτερη τοποθετηση).....με αυτους τι θα γινει?? μην τα βαζουμε ολα στο ιδιο τσουβαλι.....κανεναν μας δεν συμφερει αυτο που γινεται.μην ξεχνατε οτι υπεραριθμοι συμφωνα με τον ορο του υπουργειου υπαρχουν σε ολες τις ειδικοτητες....

Λυπάμαι που το λέω και δεν περίμενα ποτέ να φτάσω σε αυτό το σημείο, αλλά αυτοί έκαναν τότε την επιλογή τους κλείνοντας πονηρά σε εμάς το μάτι που οδεύαμε για Δωδεκάνησα, Έβρο, Χίο κλπ! Ας αναλάβουν τώρα τις ευθύνες της επιλογής τους!

[dd2]

Διεθνή καμπάνια από ΟΛΜΕ κατά της διαθεσιμότητας καθηγητών με τη συλλογή υπογραφών | AlfaVita - Εκπαιδευτικό Ενημερωτικό Δίκτυο
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B4%CE%B9%CE%B5%CE%B8%CE%BD%CE%AE-%CE%BA%CE%B1%CE%BC%CF%80%CE%AC%CE%BD%CE%B9%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CE%BF%CE%BB%CE%BC%CE%B5-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%AC-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B9%CE%BC%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%B3%CE%B7%CF%84%CF%8E%CE%BD-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%BB%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AE-%CF%85%CF%80%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CF%8E%CE%BD

Η ΟΛΜΕ διοργανώνει διεθνή καμπάνια για τη διαθεσιμότητα καθηγητών και την κατάργηση τομέων στην Τεχνική και Επαγγελματική Εκπαίδευση, με τη συλλογή υπογραφών.


 

ΚΑΛΟΥΜΕ ΟΛΟΥΣ ΚΑΙ ΟΛΕΣ  ΝΑ ΥΠΟΓΡΑΨΟΥΜΕ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΛΙΝΚ

http://www.avaaz.org/en/petition/SAVE_PUBLIC_EDUCATION_IN_GREECE_NOT_ONE_TEACHER_OR_STUDENT_LESS_ACT_NOW_LATER_MEANS_NEVER/?email



 
 

 
Τελευταίες ειδήσεις

[nikolopol]

μην ξεχναμε συναδελφοι οτι πολλοι ασεπιτες λογω προυπηρεσιας μπορει να επελεξαν να διοριστουν με το 40% παρολο που ηταν διοριστεεοι απο ασεπ (για καλυτερη τοποθετηση).....με αυτους τι θα γινει?? μην τα βαζουμε ολα στο ιδιο τσουβαλι.....κανεναν μας δεν συμφερει αυτο που γινεται.μην ξεχνατε οτι υπεραριθμοι συμφωνα με τον ορο του υπουργειου υπαρχουν σε ολες τις ειδικοτητες....

Λυπάμαι που το λέω και δεν περίμενα ποτέ να φτάσω σε αυτό το σημείο, αλλά αυτοί έκαναν τότε την επιλογή τους κλείνοντας πονηρά σε εμάς το μάτι που οδεύαμε για Δωδεκάνησα, Έβρο, Χίο κλπ! Ας αναλάβουν τώρα τις ευθύνες της επιλογής τους!

το καταλαβαινεις οτι αυτοι εδρασαν νομιμα ομως....και οτι και εσυ π.χ αν ειχες δωσει ασεπ και σε καλουσαν αναπληρωτη( καρπαθο --παραμεθωριο) και ξαναεδινες ασεπ και περναγεσ και σου ελεγε ο νομος να επιλεξεις μπορει να επελεγες και εσυ την προυπηρεσια....

ΕΙΝΑΙ τραγικο αυτο που λες συναδελφε πραγματικα....γιατι μιλαμε για εναν ανθρωπο που πηγε με το σταυρο στο χερι...με την ιδια λογικη δρουνε και αυτοι που τωρα αυθαιρετα θελουν να φυγουν οι ασεπιτες.....Μου κανει τεραστια εντυπωση οτι δεν εχουμε καταλαβει ακομα οτι μονο συλλογικα θα γινει κατι.....

Εδω βλεπεις οτι και η αποφαση της προσφυγης που εχουν κανει οι διοριστεεοι του 08 να βγει και να ειναι θετικη...υπαρχει μεγαλη πιθανοτητα να μην την εφαρμοσουν καν ποτε.....