Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών

[PA]

Νομίζω ότι το πρώτο πράγμα που πρέπει να γίνει είναι να αναζητηθούν αυτοί
 που διορίστηκαν χωρίς πτυχία
 ή
 με προϋπηρεσία που την κατείχαν ως πληροφορικοί χωρίς να έχουν το πτυχίο και τους αναγνωρίστηκε μεταγενέστερα, αφού απέκτησαν το πτυχίο
ή
με προϋπηρεσία σε άλλο πτυχίο, που την πέρασαν στην πληροφορική, ενώ την είχαν σε άλλο πτυχίο.
Κάποιοι από αυτούς τους μόνιμους που στρογγυλοκάθησαν με βεβαιώσεις προϋπηρεσίας, που τις πήγαιναν και τις έφερναν όποτε ήθελαν ίσως πρέπει να παραχωρήσουν τη θέση τους σε αυτούς που πήραν πτυχίο, απέκτησαν προϋπηρεσία με αυτό το πτυχίο και διορίστηκαν με αυτό το πτυχίο και την προϋπηρεσία του. Πουθενά αλλού στο δημόσιο δεν διόρισαν άτομα αναγνωρίζοντας προϋπηρεσία προγενέστερη του χρόνου απόκτησης του πτυχίου τους.

γιατί το λες αυτό; διδασκε κανείς πληροφορική και μετά πηρε πτυχίο; (ήξερα για τα σεμινάρια των μαθηματικών που τους έδιναν επάρκεια και δίδασκαν πληροφορική, αλλά δε νομίζω να πήραν μετά και πτυχίο πληροφορικής, ώστε να προσμετρηθεί η προϋπηρεσία στην πληροφορική)
Πάντως μην ξεχνάμε ότι καλό θα ήταν να μην απολυθεί ΚΑΝΕΙΣ. Μιλάμε για ανθρώπους τουλάχιστον πτυχιούχους και όχι για τις ΔΕ της Ολυμπιακής που ακόμα χρυσοπληρώνονται. ΚΑι ως κλάδος πρέπει να συσπειρωθούμε και να έχουμε και ως επιχείρημα τα προσόντα μας.

Κατά την περίοδο Οκτώβριο 2009- Καλοκαίρι 2010, αποφανθήκαμε ( Ο κλάδος, η κοινωνία, η πολιτική ηγεσία) ότι το διοικητικό έργο στην εκπαίδευση πρέπει να μην ασκείται από αποσπασμένους εκπαιδευτικούς ( καλώς αποφανθήκαμε έτσι κατά τη γνώμη μου), αλλά από διοικητικούς υπαλλήλους.
Γι' αυτό έγιναν μετατάξεις σε διοικητικές θέσεις στην εκπαίδευση από ΟΣΕ και ΟΛΥΜΠΙΑΚΗ, και γι' αυτό ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ.
Με βάση αυτά με τα οποία συμφωνήσαμε τότε, με βάση αυτά προχωράμε και θα συνεχίσουμε να προχωράμε.
Γενικότερα δε, συμφωνώ μαζί σου.

Υ.Γ. Οι εκπαιδευτικοί που είναι αποσπασμένοι στην διοίκηση, θα επιστρέψουν άπαντες ( σχεδόν) στην τάξη σε δύο βήματα: περίπου το 1/4 αυτών φέτος, και οι υπόλοιποι του χρόνου.
Θα αντικατασταθούν από διοικητικούς των οποίων οι οργανισμοί υπηρέτησης καταργήθηκαν ή θα καταργηθούν.
Αν στο τέλος περισσέψουν εκπαιδευτικοί, θα απολυθούν "στεγνά" ( "Λογικότατο" θα λένε: Τι να τους κάνουμε? Δεν έχουν μαθητές!!!! Και όποιος "είναι μάγκας" τότε, ας απαντήσει αν μπορεί. "Να πληρώνουμε δασκάλους χωρίς μαθητές? ΘΑ ΛΕΝΕ. Κι εμείς δεν θα ξέρουμε -πια-τι να πούμε).
Ας προσέχαμε.

[PDE ads]

[demeb]

Νομίζω ότι το πρώτο πράγμα που πρέπει να γίνει είναι να αναζητηθούν αυτοί
 που διορίστηκαν χωρίς πτυχία
 ή
 με προϋπηρεσία που την κατείχαν ως πληροφορικοί χωρίς να έχουν το πτυχίο και τους αναγνωρίστηκε μεταγενέστερα, αφού απέκτησαν το πτυχίο
ή
με προϋπηρεσία σε άλλο πτυχίο, που την πέρασαν στην πληροφορική, ενώ την είχαν σε άλλο πτυχίο.
Κάποιοι από αυτούς τους μόνιμους που στρογγυλοκάθησαν με βεβαιώσεις προϋπηρεσίας, που τις πήγαιναν και τις έφερναν όποτε ήθελαν ίσως πρέπει να παραχωρήσουν τη θέση τους σε αυτούς που πήραν πτυχίο, απέκτησαν προϋπηρεσία με αυτό το πτυχίο και διορίστηκαν με αυτό το πτυχίο και την προϋπηρεσία του. Πουθενά αλλού στο δημόσιο δεν διόρισαν άτομα αναγνωρίζοντας προϋπηρεσία προγενέστερη του χρόνου απόκτησης του πτυχίου τους.

γιατί το λες αυτό; διδασκε κανείς πληροφορική και μετά πηρε πτυχίο; (ήξερα για τα σεμινάρια των μαθηματικών που τους έδιναν επάρκεια και δίδασκαν πληροφορική, αλλά δε νομίζω να πήραν μετά και πτυχίο πληροφορικής, ώστε να προσμετρηθεί η προϋπηρεσία στην πληροφορική)
Πάντως μην ξεχνάμε ότι καλό θα ήταν να μην απολυθεί ΚΑΝΕΙΣ. Μιλάμε για ανθρώπους τουλάχιστον πτυχιούχους και όχι για τις ΔΕ της Ολυμπιακής που ακόμα χρυσοπληρώνονται. ΚΑι ως κλάδος πρέπει να συσπειρωθούμε και να έχουμε και ως επιχείρημα τα προσόντα μας.

Κι όμως! δεν θυμάμαι καλά τις ημερομηνίες, αλλά σε γενικές γραμμές
 το 2005 και ειδικά το 2009 έγιναν κάτι τέτοιες διαδικασίες. Προφανώς κάποιοι κρατούσαν τις βεβαιώσεις από την προϋπηρεσία τους ως πληροφορικοί και την εμφάνισαν μετά την απόκτηση του αντίστοιχου πτυχίου. Το είχα συζητήσει πριν κανένα χρόνο με κάποιους. Αν βρω τη συζήτηση θα την παραθέσω σε νεότερο μήνυμα.

[guestteacher]

Όταν το σύνολο των μισθοδοτούμενων του δημοσίου ήταν 700κάτι χιλιάδες, ο στόχος ήταν η μείωση κατά 150.000. Τώρα που είναι 620 χιλιάδες ο στόχος παραμένει 150.000 μέχρι το 2015. Ποιος κοροϊδεύει ποιον  εδώ πέρα; 25.000 απολύσεις το εξάμηνο, κάθε εξάμηνο και για 5 εξάμηνα;;;;; και εναπομείναντες δημοσίους υπαλλήλους 470 χιλιάδες;;;; και ανεργία στο 30%; 33%;;;
Αμφιβάλω αν ξέρει ακόμη και ο ίδιος ο Μανιτάκης τι προγραμματίζει και πως σκοπεύει να το εφαρμόσει, γιατί άλλο το excel και άλλη η πραγματικότητα.  Εκτός αν, αφού τα δοκίμασαν όλα (άλλη κινητικότητα, υποχρεωτικές συνταξιοδοτήσεις), αποδειχθούν οι εκπαιδευτικοί το πιο εύκολο θύμα. Αλλά και να τους βγει, δεν θα το πιστεύουν ούτε οι ίδιοι.

Παιδιά μάλλον δεν έχετε καταλάβει κάτι. Ο στόχος δεν είναι μείον 150.000 αλλά μάλλον να μειωθούν οι μόνιμοι όσο δεν πάει. Μετά η δουλειά θα γίνεται με συμβασιούχος ώστε άμα κάτι δεν το θέλω να το κλείνω και πιο εύκολα.

Στοιχεία

Ιούλιος 2010                     Μαιος 2013

Μονιμοι 625768         Μονιμοι 560.037   = - 65731
ΙΔΑΧ 53833                ΙΔΑΧ 53770 = -63

Στον Μαιο πρέπει να προστεθούν και άλλοι 7.300 επί θητεία και έμμισθη εντολή.
Τα συμπεράσματα δικά σας.


Οσο για τον συνάδελφο που είπε για συνταξιοδοτήσεις στις απομακρύνσεις/απολύσεις δεν πιάνονται όσοι θέλουν 3 χρόνια για σύνταξη σύμφωνα με τα νεότερα ισχύοντα.
Επίσης συνάδελφοι της Πληροφορικής που έχετε βγάλει τα μαχαίρια μεταξύ σας δείτε και αυτό

http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/pleonasmata-apodeiknyontai-kena

Ξαναλέω λοιπόν ψυχραιμία γιατί την τελευταία φορά που λέγανε πάλι για απολύσεις και βγάζαμε υπεράριθμους τελικά οι περισσότεροι φάγαμε μια ωραία περικοπή μισθού και χάθηκαν και τα δώρα. Γιατί λοιπόν να απολύσει αφού μπορεί να ξανακάνει το ίδιο και να φύγουμε από μόνοι μας;......Λέω εγώ τώρα....

[MHXMHX]

Εφόσον για τη διαθεσιμότητα λαμβάνεται υπόψιν ο τρόπος πρόσληψης γιατί δε λήφθηκε υπ' όψιν και στο ΠΔ για τις υποχρεωτικές μετακινήσεις;

[PDE ads]

[anemoni]

Νομίζω ότι το πρώτο πράγμα που πρέπει να γίνει είναι να αναζητηθούν αυτοί
 που διορίστηκαν χωρίς πτυχία
 ή
 με προϋπηρεσία που την κατείχαν ως πληροφορικοί χωρίς να έχουν το πτυχίο και τους αναγνωρίστηκε μεταγενέστερα, αφού απέκτησαν το πτυχίο
ή
με προϋπηρεσία σε άλλο πτυχίο, που την πέρασαν στην πληροφορική, ενώ την είχαν σε άλλο πτυχίο.
Κάποιοι από αυτούς τους μόνιμους που στρογγυλοκάθησαν με βεβαιώσεις προϋπηρεσίας, που τις πήγαιναν και τις έφερναν όποτε ήθελαν ίσως πρέπει να παραχωρήσουν τη θέση τους σε αυτούς που πήραν πτυχίο, απέκτησαν προϋπηρεσία με αυτό το πτυχίο και διορίστηκαν με αυτό το πτυχίο και την προϋπηρεσία του. Πουθενά αλλού στο δημόσιο δεν διόρισαν άτομα αναγνωρίζοντας προϋπηρεσία προγενέστερη του χρόνου απόκτησης του πτυχίου τους.

γιατί το λες αυτό; διδασκε κανείς πληροφορική και μετά πηρε πτυχίο; (ήξερα για τα σεμινάρια των μαθηματικών που τους έδιναν επάρκεια και δίδασκαν πληροφορική, αλλά δε νομίζω να πήραν μετά και πτυχίο πληροφορικής, ώστε να προσμετρηθεί η προϋπηρεσία στην πληροφορική)
Πάντως μην ξεχνάμε ότι καλό θα ήταν να μην απολυθεί ΚΑΝΕΙΣ. Μιλάμε για ανθρώπους τουλάχιστον πτυχιούχους και όχι για τις ΔΕ της Ολυμπιακής που ακόμα χρυσοπληρώνονται. ΚΑι ως κλάδος πρέπει να συσπειρωθούμε και να έχουμε και ως επιχείρημα τα προσόντα μας.

Κατά την περίοδο Οκτώβριο 2009- Καλοκαίρι 2010, αποφανθήκαμε ( Ο κλάδος, η κοινωνία, η πολιτική ηγεσία) ότι το διοικητικό έργο στην εκπαίδευση πρέπει να μην ασκείται από αποσπασμένους εκπαιδευτικούς ( καλώς αποφανθήκαμε έτσι κατά τη γνώμη μου), αλλά από διοικητικούς υπαλλήλους.
Γι' αυτό έγιναν μετατάξεις σε διοικητικές θέσεις στην εκπαίδευση από ΟΣΕ και ΟΛΥΜΠΙΑΚΗ, και γι' αυτό ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ.
Με βάση αυτά με τα οποία συμφωνήσαμε τότε, με βάση αυτά προχωράμε και θα συνεχίσουμε να προχωράμε.
Γενικότερα δε, συμφωνώ μαζί σου.

Υ.Γ. Οι εκπαιδευτικοί που είναι αποσπασμένοι στην διοίκηση, θα επιστρέψουν άπαντες ( σχεδόν) στην τάξη σε δύο βήματα: περίπου το 1/4 αυτών φέτος, και οι υπόλοιποι του χρόνου.
Θα αντικατασταθούν από διοικητικούς των οποίων οι οργανισμοί υπηρέτησης καταργήθηκαν ή θα καταργηθούν.
Αν στο τέλος περισσέψουν εκπαιδευτικοί, θα απολυθούν "στεγνά" ( "Λογικότατο" θα λένε: Τι να τους κάνουμε? Δεν έχουν μαθητές!!!! Και όποιος "είναι μάγκας" τότε, ας απαντήσει αν μπορεί. "Να πληρώνουμε δασκάλους χωρίς μαθητές? ΘΑ ΛΕΝΕ. Κι εμείς δεν θα ξέρουμε -πια-τι να πούμε).
Ας προσέχαμε.

Από το 2010 άλλαξαν τα δεδομένα, και θα έπρεπε να ΑΠΑΙΤΗΣΟΥΜΕ να μείνουν στις διοικητικές θέσεις που αποσπάστηκαν όσοι θέλουν, ώστε να γλυτώσουμε θέσεις εργασίας εκ/κων. Γιατί τώρα συμβαίνει το εξής (όπως πολύ σωστά είπες):
1. επιστροφή στην τάξη αποσπασμένων σε διοικητικές θέσεις
2. κάλυψη των θέσεων από ΔΕ ολυμπιακής και δε συμμαζεύεται
3. απόλυση εκ/κων ως υπεράριθμοι

[anemoni]

Παιδιά μάλλον δεν έχετε καταλάβει κάτι. Ο στόχος δεν είναι μείον 150.000 αλλά μάλλον να μειωθούν οι μόνιμοι όσο δεν πάει.

από ότι φαίνεται έχεις δίκιο

[guestteacher]

@MHXMHX

Εφόσον για τη διαθεσιμότητα λαμβάνεται υπόψιν ο τρόπος πρόσληψης γιατί δε λήφθηκε υπ' όψιν και στο ΠΔ για τις υποχρεωτικές μετακινήσεις;

Πριν φτάσει στις διαθεσιμότητες εκπαιδευτικών και για το πως διορίστηκαν για δες εδώ καλούδια....

http://www.inews.gr/225/mystiki-ekthesi-gia-apolyseis-sto-dimosio.htm

Τελικά μάλλον αρχίζουν και καταργούν και το -3 χρόνια από σύνταξη...χεχεχε...είπαμε πολιτική η τέχνη της εξαπάτησης....

[PA]

Νομίζω ότι το πρώτο πράγμα που πρέπει να γίνει είναι να αναζητηθούν αυτοί
 που διορίστηκαν χωρίς πτυχία
 ή
 με προϋπηρεσία που την κατείχαν ως πληροφορικοί χωρίς να έχουν το πτυχίο και τους αναγνωρίστηκε μεταγενέστερα, αφού απέκτησαν το πτυχίο
ή
με προϋπηρεσία σε άλλο πτυχίο, που την πέρασαν στην πληροφορική, ενώ την είχαν σε άλλο πτυχίο.
Κάποιοι από αυτούς τους μόνιμους που στρογγυλοκάθησαν με βεβαιώσεις προϋπηρεσίας, που τις πήγαιναν και τις έφερναν όποτε ήθελαν ίσως πρέπει να παραχωρήσουν τη θέση τους σε αυτούς που πήραν πτυχίο, απέκτησαν προϋπηρεσία με αυτό το πτυχίο και διορίστηκαν με αυτό το πτυχίο και την προϋπηρεσία του. Πουθενά αλλού στο δημόσιο δεν διόρισαν άτομα αναγνωρίζοντας προϋπηρεσία προγενέστερη του χρόνου απόκτησης του πτυχίου τους.

γιατί το λες αυτό; διδασκε κανείς πληροφορική και μετά πηρε πτυχίο; (ήξερα για τα σεμινάρια των μαθηματικών που τους έδιναν επάρκεια και δίδασκαν πληροφορική, αλλά δε νομίζω να πήραν μετά και πτυχίο πληροφορικής, ώστε να προσμετρηθεί η προϋπηρεσία στην πληροφορική)
Πάντως μην ξεχνάμε ότι καλό θα ήταν να μην απολυθεί ΚΑΝΕΙΣ. Μιλάμε για ανθρώπους τουλάχιστον πτυχιούχους και όχι για τις ΔΕ της Ολυμπιακής που ακόμα χρυσοπληρώνονται. ΚΑι ως κλάδος πρέπει να συσπειρωθούμε και να έχουμε και ως επιχείρημα τα προσόντα μας.

Κατά την περίοδο Οκτώβριο 2009- Καλοκαίρι 2010, αποφανθήκαμε ( Ο κλάδος, η κοινωνία, η πολιτική ηγεσία) ότι το διοικητικό έργο στην εκπαίδευση πρέπει να μην ασκείται από αποσπασμένους εκπαιδευτικούς ( καλώς αποφανθήκαμε έτσι κατά τη γνώμη μου), αλλά από διοικητικούς υπαλλήλους.
Γι' αυτό έγιναν μετατάξεις σε διοικητικές θέσεις στην εκπαίδευση από ΟΣΕ και ΟΛΥΜΠΙΑΚΗ, και γι' αυτό ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ.
Με βάση αυτά με τα οποία συμφωνήσαμε τότε, με βάση αυτά προχωράμε και θα συνεχίσουμε να προχωράμε.
Γενικότερα δε, συμφωνώ μαζί σου.

Υ.Γ. Οι εκπαιδευτικοί που είναι αποσπασμένοι στην διοίκηση, θα επιστρέψουν άπαντες ( σχεδόν) στην τάξη σε δύο βήματα: περίπου το 1/4 αυτών φέτος, και οι υπόλοιποι του χρόνου.
Θα αντικατασταθούν από διοικητικούς των οποίων οι οργανισμοί υπηρέτησης καταργήθηκαν ή θα καταργηθούν.
Αν στο τέλος περισσέψουν εκπαιδευτικοί, θα απολυθούν "στεγνά" ( "Λογικότατο" θα λένε: Τι να τους κάνουμε? Δεν έχουν μαθητές!!!! Και όποιος "είναι μάγκας" τότε, ας απαντήσει αν μπορεί. "Να πληρώνουμε δασκάλους χωρίς μαθητές? ΘΑ ΛΕΝΕ. Κι εμείς δεν θα ξέρουμε -πια-τι να πούμε).
Ας προσέχαμε.

Από το 2010 άλλαξαν τα δεδομένα, και θα έπρεπε να ΑΠΑΙΤΗΣΟΥΜΕ να μείνουν στις διοικητικές θέσεις που αποσπάστηκαν όσοι θέλουν, ώστε να γλυτώσουμε θέσεις εργασίας εκ/κων. Γιατί τώρα συμβαίνει το εξής (όπως πολύ σωστά είπες):
1. επιστροφή στην τάξη αποσπασμένων σε διοικητικές θέσεις
2. κάλυψη των θέσεων από ΔΕ ολυμπιακής και δε συμμαζεύεται
3. απόλυση εκ/κων ως υπεράριθμοι

Συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ μαζί σου συνάδελφε.
Ουσιαστικά, το 1982 η τότε ΟΛΜΕ έκανε "άτυπη συμφωνία" με την τότε ηγεσία του Υπουργείου, ώστε να μην προσλαμβάνεται σχεδόν κανένας διοικητικός υπάλληλος για τις ανάγκες της εκπαίδευσης, και να γίνεται η δουλειά με αποσπάσεις εκπαιδευτικών, ώστε να μπορεί από εκεί και πέρα να κάνει πολλαπλάσιες προσλήψεις εκπαιδευτικών ( ήταν και "της μοδός" τότε η έκφραση "αδιόριστος εκπαιδευτικός". Λες και η ανεργία ενός που κατείχε "εκπαιδευτικό πτυχίο", ήταν βαρύτερη από την ανεργία του νέου-νέας που θα μπορούσε να προσληφθεί στην διοίκηση της εκπαίδευσης).
Για να μην αναφέρω και τα τεράστια περιθώρια για "ρουσφέτια" και "τακτοποιήσεις κάθε είδους" στον χώρο των εκπαιδευτικών.
Και επειδή οι ανάγκες ήταν εκτεταμένες ( και τις επεκτείναμε και όσο θέλαμε όποτε θέλαμε), χρειαζόταν κάποιας μορφής κίνητρο για να γίνει αυτό ( χρειάζονταν πολλοί εκπαιδευτικοί).
Φυσικά το κίνητρο δεν μπορούσε να είναι οικονομικό ( αυτό μας έλειπε να δίνουμε οικονομικό κίνητρο στον αποσπασμένο σε φορέα δάσκαλο, και να μην δίνουμε σε αυτόν που διδάσκει), οπότε μοιραία  το κίνητρο θα έπρεπε να είναι μόρια.
Και αυτό, δημιουργούσε γκρίνιες ( ΔΙΚΑΙΩΣ γιατί δημιουργούσε στρεβλώσεις).
Πάντως με αυτά και αυτά, έγιναν χιλιάδες παραπάνω προσλήψεις εκπαιδευτικών.
Και ενώ όλα βασίζονταν σε αυτό κατά κύριο λόγο ( υπήρχαν και κάποια άλλα όπως "μούφα τμήματα" σε σχολεία των 85 ατόμων εντός Αθήνας και γενικά μεγάλων πόλεων, τα οποία συστεγάζονταν με σχολεία των 120 ατόμων!!!!! αλλά και άλλα πολλά) , το 2009 ( οκτώβριος) ο κλάδος ΣΥΜΦΩΝΗΣΕ ΑΝΑΦΑΝΔΟΝ με το ότι θα πρέπει να μην απασχολούνται εκπαιδευτικοί σε θέσεις διοίκησης της εκπαίδευσης.
Πέραν του ότι ο κλάδος "ξέχασε" ότι έτσι πριόνισε το κλαδάκι στο οποίο πάταγε, όλα καλά!
Εγώ σεβόμενος τις απόψεις της πλειοψηφίας μας, δεν θα φέρω καμία αντίρρηση ( πια).
Αλλά εκείνο που δεν αντέχω με τίποτα, είναι η μετέπειτα "κλαψούρα" ( "πήραν τις θέσεις οι αεροσυνοδοί, και οι μηχανοδηγοί". ΚΑΛΑ ΚΑΝΑΝΕ! Αφού συμφωνήσαμε ότι δεν πρέπει να είναι εκεί εκπαιδευτικοί, τι θα έπρεπε να γίνει δηλαδή? Να μείνουν κενές οι θέσεις?).

Υ.Γ. Ο κλάδος, δεν πριόνισε το κλαδάκι στο οποίο πάταγε από απλή ανοησία. Όλα οφείλονται στην αδιαφορία του, τον ωχαδερφισμό του, αλλά και την κουτοπονηριά του.
Σου λέει: "Θα λέμε εμείς έτσι, ώστε να αβαντάρουμε την άποψη ότι ΕΙΔΙΚΑ όσοι αποσπάστηκαν το 2009(*) σε θέση που αφορούσε την διοίκηση της εκπαίδευσης, είναι "κονέ" και "βύσματα" ( Ειδικά και επιλεκτικά. "Έτσι μας αρέσει και έτσι κάνουμε"). Εμείς θα πούμε έτσι, αδιαφορώντας για το ότι σε κάποιες περιπτώσεις εκείνη την χρονιά αποσπάστηκαν σχεδόν όλοι όσοι έκαναν αίτηση ( για λόγους προεκλογικούς μάλλον).
"Τι θα πάθουμε"?
"Θα λέμε έτσι, ώστε να φαίνονται κάποιοι άλλοι κακοί, και εμείς καλοί" ( Εμείς που κάναμε ότι "δεν καταλάβαμε" πως οι διορισμοί που γίνονταν από το 1982 και μετά ήταν πολλαπλάσιοι ΚΑΙ γιατί καλυπτόταν η διοίκηση από εκπαιδευτικούς ενώ θα έπρεπε κανονικά να καλύπτεται από διοικητικούς, εμείς που .... να μην αρχίσω τώρα καλύτερα!)
Αμ έλα όμως που τελικά όλα εδώ πληρώνονται:
Καλό το παραμύθι "Όλοι όσοι αποσπάστηκαν σε θέσεις διοίκησης το 2009 - ειδικά και επιλεκτικά τότε- είναι "κονέ και βύσματα"", αλλά είχε και "δράκο"!
"Ωραία ιδέα" να "φάμε και να πιούμε" με κάθε τρόπο και να φορτώσουμε τις αμαρτίες στις πλάτες του πρώτου κορόϊδου που θα βρούμε, αλλά......."στο τέλος ξουρίζουν τον γαμπρό"!

(*)π.χ. Τότε υπήρχαν φορείς όπου αποσπάστηκε το σύνολο των αιτουμένων απόσπαση σε φορέα. Εν μέρει λόγω προεκλογικής περιόδου ( αυτό πιστεύω εγώ), εν μέρη γιατί ανάγκαζαν τότε να υπηρετήσει ο αποσπώμενος για 3 χρόνια στον φορέα απόσπασης ( κάτι το οποίο στα σίγουρα αποτρέπει έναν εκπαιδευτικό της τάξης που απλά και χωρίς "μέσα" υποβάλλει μία αίτηση λόγω του κινήτρου που δινόταν), οι αιτήσεις προφανώς ήταν λιγότερες τουλάχιστον γενικά. Πάντως, ικανοποιήθηκαν σε μεγάλα ποσοστά, με αποτέλεσμα άνθρωποι που δεν είχαν "μέσο" να βρεθούν εκεί όπου αιτήθηκαν.

Όπως και αν το κάνουμε πάντως ( γιατί όλα αυτά αποτελούν απλά παρελθόν και δεν έχουν καμία πρακτική αξία), νομίζω ότι καλώς ( και ανεξαρτήτως του κινήτρου της κουτοπονηριάς που υποψιάζομαι ότι είχε) ο κλάδος αποφάσισε να μην απασχολούνται σε διοικητικές θέσεις εκπαιδευτικοί, οπότε καλώς θα αντικατασταθούν από μετατασσόμενους υπαλλήλους ΔΕΟ-ΟΤΑ-καταργούμενων φορέων. Και οι εκεί εκπαιδευτικοί, ΣΤΗΝ ΤΑΞΗ ΤΟΥΣ.
Και ότι περισσεύει........
Ξέρετε.
"Καλώς καμωμένα, και με την έγκριση τόσο της κοινωνίας, όσο και του κλάδου μας".

[anixia]

Παντως PA και αληθειες γραφεις και ο λογος σου  ειναι σχεδον συγγραφικος ,πρεπει να το παραδεχτουμε ,εισαι ατομο εξω απο το καβουκι του στη Λογικη  ,παρολο που υποθετω θα ζεις μια χαρα ''ισορροπημενα ''και εκει εξω  στο κοινωνονικοπολιτικο συστημα....Διακρινεσαι απο ευφυια λοιπον ...

[greedo]

Μην παραβλέπουμε οτι το κράτος το συμφέρει να πληρώνει τους ΔΕ μετατασσόμενους στις διοικητικές υπηρεσίες με χαμηλότερους μισθούς, σε σχέση με τους ΠΕ εκπαιδευτικούς!

[barbayannis]

Όπως και αν το κάνουμε πάντως ( γιατί όλα αυτά αποτελούν απλά παρελθόν και δεν έχουν καμία πρακτική αξία), νομίζω ότι καλώς ( και ανεξαρτήτως του κινήτρου της κουτοπονηριάς που υποψιάζομαι ότι είχε) ο κλάδος αποφάσισε να μην απασχολούνται σε διοικητικές θέσεις εκπαιδευτικοί, οπότε καλώς θα αντικατασταθούν από μετατασσόμενους υπαλλήλους ΔΕΟ-ΟΤΑ-καταργούμενων φορέων. Και οι εκεί εκπαιδευτικοί, ΣΤΗΝ ΤΑΞΗ ΤΟΥΣ.
Και ότι περισσεύει........
Ξέρετε.
"Καλώς καμωμένα, και με την έγκριση τόσο της κοινωνίας, όσο και του κλάδου μας".

Σωστότατος!!! Αν και διατηρώ κάποιες επιφυλάξεις για το τι θα κάνει τελικά το υπουργείο με τις διοικητικές θέσεις που θα είναι κενές και θα χρειάζονται ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ εκπαιδευτικούς

[anixia]

Μην παραβλέπουμε οτι το κράτος το συμφέρει να πληρώνει τους ΔΕ μετατασσόμενους στις διοικητικές υπηρεσίες με χαμηλότερους μισθούς, σε σχέση με τους ΠΕ εκπαιδευτικούς!

Παντως οι πρωτοι που κινδυνευουν με απολυσεις ειναι αυτοι της ΔΕ ,χωρις περγαμηνες.....(τυπικα προσοντα που δεν φροντισαν να παρουν κατα τα χρονια εργασιας τους ,αυτο ειναι σιγουρο....)

[PA]

Παντως PA και αληθειες γραφεις και ο λογος σου  ειναι σχεδον συγγραφικος ,πρεπει να το παραδεχτουμε ,εισαι ατομο εξω απο το καβουκι του στη Λογικη  ,παρολο που υποθετω θα ζεις μια χαρα ''ισορροπημενα ''και εκει εξω  στο κοινωνονικοπολιτικο συστημα....Διακρινεσαι απο ευφυια λοιπον ...

Συνάδελφε προσπαθώ να ζω ισορροπημένα, έτσι όπως αυτό ορίζεται στην πραγματικότητα ( Φιλοσοφικά δηλαδή).
Από εκεί και πέρα, δεν σου κρύβω ότι συνήθως είμαι το "κορόϊδο" προκειμένου να περνούν "ζάχαρη" οι πονηροί.
Ξέρεις:
Στρατιωτική θητεία κανονικά, δουλειά στα φροντιστήρια ( χωρίς "μέσο" δηλαδή), διορισμός ως διοριστέος ΑΣΕΠ ( Όχι ΠΔΣ δηλαδή) σε απομακρυσμένη περιοχή ( Σε καλύτερες περιοχές πήγαιναν πολλάκις -όχι πάντα βέβαια-όσοι διορίζονταν με Π.Δ.Σ. ή κάποια άλλη "ειδική κατηγορία"), κ.τ.λ.
Μία ζωή "κανονικού πολίτη" δηλαδή, ο οποίος οφείλει να θυσιάζει κάποια πράγματα προκειμένου να περνού καλύτερα "οι χωμένοι στα πράγματα" ( ΣΥΓΝΩΜΗ!!! Προκειμένου να στηρίζεται η πατρίδα ήθελα να πω!!! Εκ παραδρομής λάθος!!!).

Υ.Γ. Καμιά φορά, με ενοχλεί η κουτοπονηριά, μια και "οι χωμένοι στα πράγματα" έχουν θράσος μεγαλύτερο από αυτό που αντέχω. Πέραν του ότι ζητούν από τους υπόλοιπους να θυσιάζονται για να περνούν αυτοί καλύτερα, θέλουν κατά καιρούς να φορτώνουν τα αμαρτήματά τους στις πλάτες κορόιδων, ώστε οι ίδιοι να φαίνονται "καθαροί".
Κάπου εκεί, ενοχλούμαι μερικές φορές ( κακώς βέβαια, γιατί ξεχνώ ότι ΟΛΑ ΑΥΤΑ είχαν και έχουν την διαχρονική έγκριση της συντριπτικής πλειοψηφίας, η οποία τώρα θα λουστεί τα αποτελέσματα. Θα "τα λουστεί", είτε της αρέσει είτε όχι: Ήρθε η ώρα της).

[PA]

Όπως και αν το κάνουμε πάντως ( γιατί όλα αυτά αποτελούν απλά παρελθόν και δεν έχουν καμία πρακτική αξία), νομίζω ότι καλώς ( και ανεξαρτήτως του κινήτρου της κουτοπονηριάς που υποψιάζομαι ότι είχε) ο κλάδος αποφάσισε να μην απασχολούνται σε διοικητικές θέσεις εκπαιδευτικοί, οπότε καλώς θα αντικατασταθούν από μετατασσόμενους υπαλλήλους ΔΕΟ-ΟΤΑ-καταργούμενων φορέων. Και οι εκεί εκπαιδευτικοί, ΣΤΗΝ ΤΑΞΗ ΤΟΥΣ.
Και ότι περισσεύει........
Ξέρετε.
"Καλώς καμωμένα, και με την έγκριση τόσο της κοινωνίας, όσο και του κλάδου μας".

Σωστότατος!!! Αν και διατηρώ κάποιες επιφυλάξεις για το τι θα κάνει τελικά το υπουργείο με τις διοικητικές θέσεις που θα είναι κενές και θα χρειάζονται ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ εκπαιδευτικούς

Δεν χρειάζονται οπωσδήποτε εκπαιδευτικοί.
Την δουλειά μπορεί να την κάνει κάλλιστα ένας μέτριας ικανότητας διοικητικός υπάλληλος που θα έχει μεταταχθεί από ΔΕΚΟ-ΟΤΑ ή καταργούμενο φορέα.