Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών

[guestteacher]

Πως να θέλουν να βγουν οι εκπαιδευτικοί σε διαθεσιμότητα. Θα εκμεταλευτούν μια βάση εθελοντικών μετατάξεων που είχε δημιουργηθεί πριν από αρκετούς μήνες , για συγκεκριμμένες θέσεις και για συγκεκριμμένες περιοχές για να δικαιολογήσουν τη διαθεσιμότητα;

Αν θυμάμαι καλά οι συγκεκριμένες αιτήσεις αφορούσαν Νομούς (ΠΥΣΠΕ). Στους οποίους νομούς θα γινόταν ανάλογα των μορίων η μοιρασιά...όπως στις προσλήψεις
Απορρίπτεται δηλαδή το σενάριο να δοθούν παραπάνω θέσεις; Αντί για 480 Δημοτικά να δοθούν 1280; (τα νούμερα είναι από όσα θυμάμαι).
Στην ανάγκη δίνεται και μια παράταση χ ημερών για τροποποίηση ή νέες αιτήσεις...

@vadi

Απολύσεις μια χαρά μπορεί να γίνουν. διάβασε τις προηγούμενες σελίδες και μην είσαι τόσο κάθετη/ος...
Αλλο τι μπορούν και άλλο τι θέλουν...Και πίστεψε με και το Σύνταγμα είναι απολύτως ξεκάθαρο...
Μόνο Δικαστικοί δεν απολύονται...

[PDE ads]

[AshenOne]

Δικαστικώς δεν γνωρίζω αν στέκουν κάποια νομοσχέδια... εφόσον πλεονάζουν τόσοι καθηγητές οι οποίοι θα οδηγηθούν προς διαθεσιμότητα, τότε ως προς τι η αύξηση του ωραρίου?... αυξάνεις το ωράριο για να καλυφθείς όσον αφορά των πρόσληψη συμβασιούχων (δηλ. αναπληρωτών), όχι για να εμφανίσεις πλεονάζοντες ένα κάρο μονίμους... Άλλωστε αν η αύξηση του ωραρίου δεν γινόταν κατά δύο αλλά κατά τρεις ή τέσσερις ώρες, τώρα θα πλεονάζαμε οι μισοί... εδώ με τις πολύσεις των 2.600 της ΕΡΤ και ακολούθησε ανασχηματισμός και αποχώρηση της ΔΗΜΑΡ από την τριανδρία... Με τις απολύσεις 6.000 φέτος και 11.000 του χρόνου θα μπορέσει να σταθεί η κυβέρνηση στα πόδια της? Εν πάση περιπτώσει η όλη κατάσταση που θυμίζει το εξής γεγονός...
http://news247.gr/eidiseis/kosmos/vinteo_sok_giatros_gronthokopei_xeiroyrghmeno_asthenh_mexri_thanatoy.2319301.html... βάλτε στην θέση του ασθενούς την ήδη χρεοκοπημένη Ελλάδα και στην θέση του γιατρού τα στελέχη του ΔΝΤ...

[vadi]

guestteacher, δε νομίζω ότι μπορούν να γίνουν απολύσεις εκπαιδευτικών με το υφιστάμενο συνταγματικό πλαίσιο. Αν ξέρεις κάτι παραπάνω ενημέρωσε μας.

[guestteacher]

@alex....

Επαναλαμβάνω τα πάντα έχουν προσυμφωνηθεί. Το θέμα είναι πως θα το αμπαλάρουν το προιόν (ώστε να έχουν τις λιγότερες απώλειες).
Η αύξηση ωραρίου είχε τριπλό στόχο. Κάλυψη κενών συνταξιούχων, μη νέες προσλήψεις (αναπληρωτών και μονίμων - κάτι που θα συνεπαγόταν νέο ΑΣΕΠ), και προώθηση κόσμου σε γραφεία και αβθμια (με μετατάξεις)...Για να βγει σε διαθεσιμότητα γενικά κόσμος δεν μπορούν να εξαιρεθούν Υπουργεία (ακόμα και το Εθν. Αμυνας θα συνεισφέρει με τις αμυντικές βιομηχανίες). Το ότι έφυγε η ΔΗΜΑΡ αποκλείεται να ήταν και στημένο; Εξάλλου εξαγορές βουλευτών δεν γίνονται;

Καταλάβετε το. Τα πάντα στην Ελλάδα κυβερνιόνται από το χρήμα. Και αυτήν την στιγμή χρήμα= Τρόικα.
Και εμένα προφανώς δεν μου αρέσει η όλη κατάσταση αλλά δεν μπορώ και να ζω με φαντασιώσεις.
Αυτή είναι η πραγματικότητα. Και χαίρομαι που είμαι σε ένα Υπουργείο που αν μη τι άλλο δείχνει κάποιο στοιχειώδη προγραμματισμό...

@vadi

Eχει αναλυθεί από την 1η σελίδα. Κάνε τον κόπο και διάβασε το. Διαθεσιμότητα 12 μήνες. Αν μέσα στους 12 μήνες δεν κάνω ΚΑΜΙΑ πρόσληψη ΠΕ, ΤΕ, ΔΕ ή ΥΕ (που να μπορούν να κάνουν τα χαρτιά τους οι διαθεσίτες) σε όλο το Δημόσιο πάει ο άλλος σπίτι του. Αυτό λέει το Σύνταγμα. Μια χαρά λοιπόν είναι το Σύνταγμα κομμένο και ραμμένο. Εντελώς τυχαία οι δικαστικοί έχουν ισοβιότητα...

[PDE ads]

[AshenOne]

@alex....

Επαναλαμβάνω τα πάντα έχουν προσυμφωνηθεί. Το θέμα είναι πως θα το αμπαλάρουν το προιόν (ώστε να έχουν τις λιγότερες απώλειες).
Η αύξηση ωραρίου είχε τριπλό στόχο. Κάλυψη κενών συνταξιούχων, μη νέες προσλήψεις (αναπληρωτών και μονίμων - κάτι που θα συνεπαγόταν νέο ΑΣΕΠ), και προώθηση κόσμου σε γραφεία και αβθμια (με μετατάξεις)...Για να βγει σε διαθεσιμότητα γενικά κόσμος δεν μπορούν να εξαιρεθούν Υπουργεία (ακόμα και το Εθν. Αμυνας θα συνεισφέρει με τις αμυντικές βιομηχανίες). Το ότι έφυγε η ΔΗΜΑΡ αποκλείεται να ήταν και στημένο; Εξάλλου εξαγορές βουλευτών δεν γίνονται;

Καταλάβετε το. Τα πάντα στην Ελλάδα κυβερνιόνται από το χρήμα. Και αυτήν την στιγμή χρήμα= Τρόικα.
Και εμένα προφανώς δεν μου αρέσει η όλη κατάσταση αλλά δεν μπορώ και να ζω με φαντασιώσεις.
Αυτή είναι η πραγματικότητα. Και χαίρομαι που είμαι σε ένα Υπουργείο που αν μη τι άλλο δείχνει κάποιο στοιχειώδη προγραμματισμό...

@vadi

Eχει αναλυθεί από την 1η σελίδα. Κάνε τον κόπο και διάβασε το. Διαθεσιμότητα 12 μήνες. Αν μέσα στους 12 μήνες δεν κάνω ΚΑΜΙΑ πρόσληψη ΠΕ, ΤΕ, ΔΕ ή ΥΕ (που να μπορούν να κάνουν τα χαρτιά τους οι διαθεσίτες) σε όλο το Δημόσιο πάει ο άλλος σπίτι του. Αυτό λέει το Σύνταγμα. Μια χαρά λοιπόν είναι το Σύνταγμα κομμένο και ραμμένο. Εντελώς τυχαία οι δικαστικοί έχουν ισοβιότητα...

... Μία μικρή διόρθωση αν μου επιτρέπεις... Τα πάντα στην Ελλάδα κυβερνιόνται από τις ορδές των γλυφοκωλάριων...

[nikitas]

Έλειπα για μερικές ώρες και τώρα παρακολουθώ τις εξελίξεις. Αν καταλαβαίνω καλά, κάποια ΜΜΕ ισχυρίζονται ότι η τρόικα αποσυνδέει τις μετακινήσεις 5.000 εκπαιδευτικών από τη α'θμια στη β'θμια δίχως περίοδο αναμονής, καθώς δεν τις θεωρεί διαθεσιμότητα αλλά μετατάξεις. Κάποια άλλα ΜΜΕ ισχυρίζονται ότι τελικά η τρόικα φαίνεται να κάμπτεται στο θέμα της μετακίνησης 5.000 εκπαιδευτικών, δεχόμενη, κατόπιν πολλών πιέσεων, να συνυπολογιστούν στις 12.500 του πρώτου κύματος της διαθεσιμότητας-κινητικότητας. Είναι σημαντικό να ξέρουμε τι από τα δύο ισχύει και ποιες είναι οι πιθανές προεκτάσεις κάθε σεναρίου. Αν η τρόικα, δηλαδή, δέχεται μεν τις μετακινήσεις των 5.000 από τη μία βαθμίδα στην άλλη, δεν τις θεωρεί διαθεσιμότητες δε, τότε τι γίνεται; Είναι το υπουργείο παιδείας υποχρεωμένο να βρει άλλη δεξαμενή για να συνεισφέρει στο πρώτο κύμα της διαθεσιμότητας-κινητικότητας; Αν τώρα ισχύει το δεύτερο σενάριο και οι αντιστάσεις της κάμπτονται, που είναι και το ευκταίο, τότε το πρόβλημα λύνεται.
Όπως και να 'χει, θα συμφωνήσω με τον guestteacher ότι το υπουργείο παιδείας είναι το μόνο που παρουσιάζει ένα ρεαλιστικό και οργανωμένο πλάνο, εναρμονισμένο με τις επιταγές του σχεδίου κινητικότητας-διαθεσιμότητας, με το μικρότερο δυνατό κόστος σε απώλεια θέσεων εργασίας. Κάποιος, βέβαια, θα πει ότι με τις μεθοδεύσεις που ξεκίνησαν από την εποχή της Αννούλας, στην ουσία μας έβγαλε στη σέντρα, αλλά μήπως αν δεν είχε κάνει τίποτα, όπως τα υπόλοιπα υπουργεία, το... αγγούρι (βλ. οριζόντιες απολύσεις, διαθεσιμότητες που θα οδηγούσαν σε σίγουρη απόλυση) θα ήταν μεγαλύτερο; Κανείς δε μπορεί να ξέρει με σιγουριά. Κυριακή κοντή γιορτή.

[pv]

ισως μπορει να απολυσει μεσα απο την πιθανη διαθεσημοτητα.Απλα υπαρχουν πρακτικα θεματα,
πχ. με ποθα κριτιρια θα τεθει καποιος σε διθεσιμοτητα ?  και ποσο αυτο ειναι ευκολο να καταριφθει
μπορεις να βγαλεις εμενα σε διαθεσιμοτητα , κατργωντας την οργανικη (στο υπουργειο) και μετα να ερθει καποιος να καλυψει , εστω και 1 ωρα
και πες οτι με απελυσες μετα απο 1 χρονο και αμεσως (οπου το “αμεσως“ ειναι σχετικο) προσλαμβανεις. αλλον. εγω θα καθησω να σε κοιταω ?? γιατι ετσι απολυεις ολους τους γαλαζιους και μετα προσλαμβανεις πρασινους και οταν ερθουν οι πρασινοι το κανεις αναποδα. τυχαι τα χρωματα , σοβαρα. .

επισης αφου λεει οτι φετος θα παρει , οχι 12000, αλλα μονο 2000 αναπληρωτες , τι θα κανει ? θα με θεσει σε διαθεσιμοτητα και θα παρει αναπληρωτη ?

[rublev]

Αρνούνται,λένε τα δελτία ειδήσεων,οι δήμοι να δώσουν αριθμούς για διαθεσιμότητα.Αφού έχουν σιγουρέψει 5000 εκπ/κούς,τώρα ψάχνουν να συμπληρώσουν τον αριθμό μέσω των δημοτικών επιχειρήσεων.Φαντάζομαι ότι ο συνδικαλιστικός μας φορέας δεν θέλει να διασπαστεί από τον υπόλοιπο δημόσιο τομέα.Βέβαια,η ΑΔΕΔΥ π.χ. δεν δίστασε να ¨μας αδειάσει¨στο ζήτημα της απεργίας στις πανελλήνιες...
Ελπίζω αυτή η σπουδή του υπουργείου Παιδείας να βγει τελικά σε όφελος των εκπ/κών,όπως και άλλοι συνάδελφοι ανέφεραν.Θεωρώ,δηλαδή,πως το επόμενο καλοκαίρι θα παιχτούν πολύ πιο δραματικά σενάρια...

[guestteacher]

@alex

Οταν δεν γούσταρα αυτά που μου έλεγαν οι γονείς μου έφυγα από το σπίτι και δούλεψα για να λύσω το οικονομικό μου ώστε να εμην είμαι εξαρτημένος από κανένα (και όχι καθηγητής μόνο)...τι εννοώ...όταν κάποιος ζητάει δέχεται...γενικά μιλάω...

@nikitas

Τα πάντα έχουν ξεκινήσει πολύ πριν την Αννούλα...Μην σου πω από Σημίτη όταν το κόμμα ήταν βαρίδι στα σχέδια εκσυγχρονισμού της Χώρας...
Το Υπουργείο Παιδείας με το που έβαλε τα ρουφιανοπρογράμματα. Π.χ. Survey ήξερε τι γινόταν. Και πριν τα έκανε με τις απογραφές των καθηγητών (ηλικίες - ειδικότητες) αλλά ήθελαν χρόνο. Το δύο σενάρια για τους εκπαιδευτικούς είναι τα εξής α) άμεσες μετατάξεις ή β) μετάταξη με μικρό χρόνο διαθεσιμότητας (το οποίο όμως κατοχυρώνεται ως ιστορικό για μελλοντικές αλλαγές του εργασιακού καθεστώτός όλων των μονίμων). Πάντως ένα θέμα μου είναι ότι σύμφωνα με το Σύνταγμα ο μόνιμος μένει 1 χρόνο μέχρι να απολυθεί. Αν μιλάνε για διαθεσιμότητα 9 μηνών για ποιον κτυπάει η καμπάνα;

@pv

έχει απαντηθει το ερώτημα σου. Παράκληση προς όλους... πριν βάζετε ερωτήματα διαβάστε τα δύο post του Patrea. Για μένα είναι το Ευαγγέλιο του topic.

[AshenOne]

Να και τα νεότερα...
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=219298&catid=9... Και "τρέχει" να ενημερώσει "το κύριο Σαμαρά"... "Τρέξε τρέξε Κυριάκο!!! Είσαι ωραίος Κυριάκο!!! Είσαι ωραίος... γενναίος... γερός!!!"...
Γάλα "Troikan"... Μεγαλώνει... Μεγαλώνει... νέους Υπουργούς... από την POUSTLE...

[nikitas]

@alex

Οταν δεν γούσταρα αυτά που μου έλεγαν οι γονείς μου έφυγα από το σπίτι και δούλεψα για να λύσω το οικονομικό μου ώστε να εμην είμαι εξαρτημένος από κανένα (και όχι καθηγητής μόνο)...τι εννοώ...όταν κάποιος ζητάει δέχεται...γενικά μιλάω...

@nikitas

Τα πάντα έχουν ξεκινήσει πολύ πριν την Αννούλα...Μην σου πω από Σημίτη όταν το κόμμα ήταν βαρίδι στα σχέδια εκσυγχρονισμού της Χώρας...
Το Υπουργείο Παιδείας με το που έβαλε τα ρουφιανοπρογράμματα. Π.χ. Survey ήξερε τι γινόταν. Και πριν τα έκανε με τις απογραφές των καθηγητών (ηλικίες - ειδικότητες) αλλά ήθελαν χρόνο. Το δύο σενάρια για τους εκπαιδευτικούς είναι τα εξής α) άμεσες μετατάξεις ή β) μετάταξη με μικρό χρόνο διαθεσιμότητας (το οποίο όμως κατοχυρώνεται ως ιστορικό για μελλοντικές αλλαγές του εργασιακού καθεστώτός όλων των μονίμων). Πάντως ένα θέμα μου είναι ότι σύμφωνα με το Σύνταγμα ο μόνιμος μένει 1 χρόνο μέχρι να απολυθεί. Αν μιλάνε για διαθεσιμότητα 9 μηνών για ποιον κτυπάει η καμπάνα;

@pv

έχει απαντηθει το ερώτημα σου. Παράκληση προς όλους... πριν βάζετε ερωτήματα διαβάστε τα δύο post του Patrea. Για μένα είναι το Ευαγγέλιο του topic.

Καταλαβαίνω που το πας... χωριό που φαίνεται κολαούζο δε θέλει. Ας ελπίσουμε ότι η μείωση του χρόνου διαθεσιμότητας που πρότεινε η ελληνική πλευρά αποσκοπεί μόνο στο να πάρει την τρίμηνη παράταση που θέλει κι όχι σε αυτό που σκέφτεσαι.

[guestteacher]

Για μένα πάντως το ΠΙΟ σοβαρό από όλα τα δημοσιεύματα σήμερα ήταν αυτό...

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231255852

Με λίγα λόγια το μηνμόνιο δεν ισχύει μόνο για 2013-2014....

[nikitas]

Για μένα πάντως το ΠΙΟ σοβαρό από όλα τα δημοσιεύματα σήμερα ήταν αυτό...

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231255852

Με λίγα λόγια το μηνμόνιο δεν ισχύει μόνο για 2013-2014....

Είχε δημοσιευτεί και χτες στο ALFAVITA

"Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού

5.450,3 (2014) - 5.249,6 (2015) - 5.038,9 (2016) - 5.010,0 (2017)"

Πόσος είναι ο προϋπολογισμός του υπουργείου μας για το 2013; Ξέρει κανείς;

[AshenOne]

Για μένα πάντως το ΠΙΟ σοβαρό από όλα τα δημοσιεύματα σήμερα ήταν αυτό...

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231255852

Με λίγα λόγια το μηνμόνιο δεν ισχύει μόνο για 2013-2014....

... Το μνημόνιο(α) θα ισχύουν όσο πρέπει να καλυφθούν Ελληνικά ομόλογα πρωτογενούς και δευτερογενούς αγοράς... Η Αργεντινή κύρηξε χρεοστάσιο για ένα χρέος κεντρικής κυβέρνησης που ανερχόταν στα 93 δισ. δολλάρια... και μάλιστα παραμονές της εκταμίευσης της 4ης δόσης... Σε μία Ελλάδα με χρέος 350 δις. νομίζεις η αντιμετώπιση από πλευράς παγκόσμιας (όχι Ευρωπαϊκής) οικονομίας... θα είναι αναίμακτη? Δυστυχώς η πλειονότητα των Ελλήνων δεν γνωρίζει καν τι εστί ΔΝΤ... την ιστορία του, τις καταβολές του και τον τρόπο δράσης του τις τελευταίες δεκαετίες σε χώρες της Λατινικής Αμερικής και σε Αφρικανικά κρατίδια... αν γνώριζαν πολλοί εκατομμύρια Ελληναράδες θα έχαναν τον ύπνο τους... ακόμη και αυτοί οι οποίοι προς το παρόν η κρίση λένε πως δεν τους έχει φέρει σε από απόγνωση (κοινώς "βολεμένοι")...