*

Αποστολέας Θέμα: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών  (Αναγνώστηκε 1393336 φορές)

0 μέλη και 30 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος kirea

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 341
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #2184 στις: Ιούλιος 07, 2013, 03:47:09 μμ »
@antonis pe11

Για ΠΕ 11  πρόχειρα βρήκα αυτά.

2010 -33

2009- 65 πολύτεκνοι + 436

2008- 69 πολύτεκνοι + 683

2007- 49 πολύτεκνοι + 519

Η διαφορά εδώ είναι στο ότι αρκετοί από αυτούς διορίστηκαν απευθείας στην Α/θμια
Κοστίζει τόσο να είσαι ειλικρινής όταν είσαι ευφυής! Είναι σαν να είσαι τίμιος όταν είσαι φιλόδοξος.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 16:11:46 »

Αποσυνδεδεμένος nikitas

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1394
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση. Εκείνη όμως;
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #2185 στις: Ιούλιος 07, 2013, 03:48:13 μμ »
Έτσι είναι δυστυχώς...αυτό που με απασχολεί είναι ότι ο Υπουργός στη συνέντευξη στον Real είπε ότι έχουμε βρει ποιοί είναι αυτοί οι 2000..δηλαδή έχουν βρει τα ονοματεπώνυμα...είναι 2000 που περισσεύουν Πανελλαδικά? είναι 2000 σε περίεργες άδειες? είναι 2000 ακατάλληλοι? είναι 2000 διοικητικοί? Είναι ένας συγκερασμός όλων? Πάντως αυτό που προκύπτει ΣΑΦΩΣ από την Συνέντευξη στον Real είναι ότι το ΥΠΕΠΘ ήδη ξέρει ποιοί είναι αυτοί...οπότε κοντός ψαλμός...

Από τις δηλώσεις του υπουργού για τους 2.000 προς διαθεσιμότητα:
"Μέσα σε έξι μήνες ολοκληρώσαμε την αξιολόγηση των δομών και των διαδικασιών του Υπουργείου μας, που στο σύνολό του απασχολεί 196.000 υπαλλήλους. Με άλλα λόγια το 1/3 του συνόλου του ελληνικού δημοσίου. Και είπαμε ότι, με κριτήρια αξιολόγησης και με το StuffingPlan, δηλαδή με ένα ολοκληρωμένο σχέδιο διαχείρισης του προσωπικού ο αριθμός δηλαδή των υπεράριθμων-είναι γύρω στους 2.000».

«Επειδή επιστημονικά ήταν ορθό δέχτηκε τα αποτελέσματα η Τρόικα. Αξιολογήθηκαν δομές, αξιολογήθηκαν διαδικασίες , είδαμε που υπάρχουν τα κενά, και είπαμε ότι αυτοί που περισσεύουν είναι περίπου 2.000 οι οποίοι μπορούν να βγουν στην κινητικότητα και να απορροφηθούν είτε σε διοικητικές υπηρεσίες του ίδιου του Υπουργείου, είτε σε άλλα Υπουργεία . Παράλληλα είδαμε τις ειδικότητες που έχουμε υπεράριθμους. Και μέσα από όλη αυτή τη διαδικασία αξιολόγησης καταλήξαμε σε αυτόν τον αριθμό. Δεν είναι δηλαδή ένα ποσοστιαίο μέγεθος το οποίο βγαίνει ποσοτικά και άκριτα.Αυτό λοιπόν νομίζω ότι πρέπει να αποτελέσει ένα «μπούσουλα»».

Πριν από το κομμάτι που έχεις υπογραμμίσει λέει όμως ότι "[...]είδαμε όλες τις δομές μας, όλες μας τις υπηρεσίες, όλες μας τις διευθύνσεις και όλα μας τα τμήματα[...]"

Από τα λεγόμενά του συνάγω ότι στη σύνθεση των 2.000 θα συμβάλλουν κατά πάσα πιθανότητα τόσο διοικητικοί όσο κι εκπαιδευτικοί. Τώρα το ποια θα είναι η αναλογία, δεν το γνωρίζουμε.

Να πω και κάτι άλλο που έχει ειπωθεί απ' έξω απ' έξω; Όταν έκαναν την αξιολόγηση δομών και το staffing plan, το υπουργείο ήταν... διαφορετικό απ' ότι είναι σήμερα...
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 07, 2013, 03:55:43 μμ από nikitas »
Henry V
We few, we happy few, we band of brothers;
For he to-day that sheds his blood with me
Shall be my brother!
William Shakespeare

Αποσυνδεδεμένος Garcia4

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 250
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #2186 στις: Ιούλιος 07, 2013, 03:52:56 μμ »
Επειδή επιστημονικά ήταν ορθό δέχτηκε τα αποτελέσματα η Τρόικα. Αξιολογήθηκαν δομές, αξιολογήθηκαν διαδικασίες , είδαμε που υπάρχουν τα κενά, και είπαμε ότι αυτοί που περισσεύουν είναι περίπου 2.000 οι οποίοι μπορούν να βγουν στην κινητικότητα και να απορροφηθούν είτε σε διοικητικές υπηρεσίες του ίδιου του Υπουργείου, είτε σε άλλα Υπουργεία

ΔΗΛΑΔΗ: Είδαμε το Οργανόγραμμα Δευτεροβάθμιας Τάδε (αξιολόγηση δομής) είδαμε ότι υπάρχει
ένα κενό στο ΠΛΗΝΕΤ (που το δίναμε με απόσπαση κάθε χρόνο)
ένα κενό στο ΠΡΩΤΟΚΟΛΛΟ (που το δίναμε με απόσπαση κάθε χρόνο)
ένα κενό στην ΜΙΣΘΟΔΟΣΙΑ (που το δίναμε με απόσπαση κάθε χρόνο)
κοκ

Τώρα για άλλα Υπουργεία δεν ξέρω αλλά για το δικό μας μάλλον κάτι τέτοιο πρέπει να εννοεί...δηλ κατέληξε ότι χρειάζονται 2000 στον διοικητικό ιστό του Υπουργείου....αυτό καταλαβαίνω εγώ...

Αποσυνδεδεμένος nikitas

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1394
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση. Εκείνη όμως;
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #2187 στις: Ιούλιος 07, 2013, 03:59:44 μμ »
Τα μπερδεύει λίγο ο υπουργός στη συνέντευξή του. Αναφέρει τη λέξη 'κενά' κάνα-δυο φορές, στην πραγματικότητα εννοεί πλεονάσματα όμως. Μάλιστα, σπεύδει να διορθώσει και ο ίδιος τον εαυτό του.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 07, 2013, 04:22:13 μμ από Stelios »
Henry V
We few, we happy few, we band of brothers;
For he to-day that sheds his blood with me
Shall be my brother!
William Shakespeare

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 16:11:46 »

Αποσυνδεδεμένος Daidalos

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 781
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ02 Επιστήμη ποιητική ευδαιμονίας
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #2188 στις: Ιούλιος 07, 2013, 04:02:16 μμ »
Το ζήτημα είναι πως οι 2-2.500 διοικητικοί υπάλληλοι που θα απομακρυνθούν από διάφορα υπουργεία έως τον Σεπτέμβρη αναφέρονται σαν ξεχωριστή κατηγορία σε όλα τα site, αλλά και στα κανάλια.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 07, 2013, 04:13:52 μμ από Daidalos »

Αποσυνδεδεμένος georgia2180

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 2
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #2189 στις: Ιούλιος 07, 2013, 04:04:56 μμ »
Διάκριση ανάμεσα σε ειδικότητες ή σε χρονιά διορισμού (λογικά πάντα σκεπτόμενοι όλοι) καταλαβαίνουμε ότι είναι δύσκολο ως αδύνατο να εφαρμοστεί. Σε οποιοδήποτε δικαστήριο ένας τέτοιος ισχυρισμός μπορεί εύκολα να καταρριφθεί. Αν μάλιστα συνυπολογίσουμε και το γεγονός ότι το ΣΤΕ αποφάσισε μέσα σε ένα χρόνο περίπου και δικαίωσε τους υπαλλήλους εκείνους που είχαν μπει σε προσυνταξιοδοτικό καθεστώς  από άλλους οργανισμούς του δημοσίου, θεωρώ ότι το υπουργείο Παιδείας και οποιοδήποτε άλλο Υπουργείο θα το σκεφτεί πάρα πολύ για να μπλέξει σε αντίστοιχους νομικούς μπελάδες.
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economy_2_21/02/2013_511856
Από την άλλη , έχουμε μια κυβέρνηση η οποία αρέσκεται στο να παίζει παιχνιδάκια αντιπερισπασμού. Ρίχνουμε μια βόμβα στρέφουμε την προσοχή όλων εκεί και μετά εν μια νυκτί κάνουμε κάτι άλλο εκεί που δεν το περιμένει άμεσα κανείς..Προσωπικά, δεν είχα την παραμικρή ιδέα (και με όσους έχω μιλήσει συμφώνησαν) ότι ούτε για τους σχολικούς φύλακες, ούτε για τους δημοτικούς αστυνόμους ήξεραν κάτι.
Επίσης, παρατηρώ ότι ενώ το νέο τεχνολογικό Λύκειο συζητιέται εδώ και καιρό και το οποίο προβλέπει κατάργηση των ΕΠΑΣ, κανείς δεν αναρωτιέται τι γίνεται με τους συναδέλφους που υπηρετούν εκεί και που δεν μπορούν να πάνε πουθενά αλλού.. Οι περισσότεροι από αυτούς είναι ΤΕ ή ΔΕ (ελάχιστοι είναι ΠΕ) . Οπότε με ένα σμπάρο 2 τρυγόνια… Αποφεύγουμε κάθε νομικό κώλυμα γιατί καταργεί όλες τις αντίστοιχες θέσεις  και παράλληλα δεν διώχνουμε «σοβαρό» και «αξιόλογο» σύμφωνα με τα δεδομένα του Υπουργείου επιστημονικό προσωπικό , άρα αναβαθμίζουμε και την εκπαίδευση .. Το ότι πολλοί από αυτούς αν και δεν είναι πανεπιστημιακής μόρφωσης είναι πολύ πιο αξιόλογοι και σαν άνθρωποι και σαν εργαζόμενοι από πολλούς κατόχους Μεταπτυχιακών , Διδακτορικών και άλλων εξτρά προσόντων το παραβλέπω…
Και για να μην παρεξηγηθώ.. Διαφωνώ κάθετα με αυτό το σενάριο. Το θεωρώ όμως την πιο εύκολη και ανώδυνη λύση για το Υπουργείο.
Όσο για τους πλεονάζοντες , υπάρχουν (σύμφωνα με το plan ) σε όλες τις ειδικότητες. Μην επικεντρωνόμαστε λοιπόν σε κάποιες συγκεκριμένες γιατί δεν είναι αληθινά στοιχεία έτσι και αλλιώς. Δεν νομίζω όμως ότι υπάρχει ΠΥΣΔΕ στην Ελλάδα, που να μην έχει άτομα στη διάθεση (από πολλές ειδικότητες) .Και όσο περισσότερος ντόρος και φασαρία γίνεται για Πληροφορικούς και Γυμναστές τόσο εφησυχάζονται όλοι οι υπόλοιποι.  Ήδη οι πληροφορικοί έχουν κυκλοφορήσει ( και πολύ καλά κάνουν κατά τη γνώμη μου) αναλυτικούς πίνακες που αποδεικνύουν ότι δεν περισσεύει ούτε ένα άτομο (αντίθετα χρειάζονται και αναπληρωτές).
Το βασικό πρόβλημα όμως για μένα ήταν και παραμένει ένα:
Αν γίνει έστω και μια απόλυση του οποιουδήποτε συναδέλφου, πως θα δουλέψουν οι υπόλοιποι; Με την απειλή της διαθεσιμότητας πάνω από το κεφάλι τους κάθε χρόνο; Με την δαμόκλειο σπάθη της απόλυσης να κρέμεται από πάνω τους, μπορεί κάποιος να τα βγάλει πέρα σε 30αρια τμήματα , με άθλιες συνθήκες και τον φόβο μην κοντραριστώ με τους γονείς , τους συναδέλφους , τον διευθυντή κλπ. και του χρόνου με διώξουν;
Δεν έχω την παραμικρή ιδέα τι θα γίνει.. Δεν έχω το παραμικρό στοιχείο που να υποστηρίζει ή να διαψεύδει αυτό το σενάριο.. Ένα ξέρω όμως … Η κοινωνία είναι όχι απλά έτοιμη να δεχτεί απολύσεις εκπαιδευτικών αλλά θα επικροτήσει κιόλας με τόσα που ακούει τόσο καιρό.. Και αυτό είναι λάθος δικό μας που δεν φροντίσαμε να την έχουμε με το μέρος μας.Αφήσαμε τον κάθε δημοσιοκάφρο να μας λοιδορεί τόσα χρόνια και έχει πείσει ακόμα και την κυρα κατίνα στο χωριό ότι οι εκπαιδευτικοί είναι τεμπέληδες και τζάμπα τους πληρώνουμε.
Συγνώμη αν σας κούρασα.

Αποσυνδεδεμένος nikitas

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1394
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση. Εκείνη όμως;
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #2190 στις: Ιούλιος 07, 2013, 04:15:13 μμ »
     Γενικότερα στο θέμα της διαθεσιμότητας, συγκρούονται δυο διαφορετικές μεθοδολογίες, τουλάχιστον έτσι το βλέπω εγώ. Η μεθοδολογία του 'δεν κάνουμε τίποτα, ελπίζοντας να τη σκαπουλάρουμε και παράλληλα να την πληρώσουν οι απέναντι', η οποία μπορεί να οδηγήσει στον πολύ επώδυνο... ξαφνικό θάνατο (βλ. Δημοτική Αστυνομία και Σχολικοί Φύλακες) και η μεθοδολογία 'αξιολογούμε, προετοιμάζουμε, αναλύουμε, μελετάμε', η οποία οδηγεί που; Το μέλλον θα δείξει. Οι εικασίες που μπορούμε να κάνουμε είναι πολλές, αναμεμειγμένες με ευσεβείς πόθους.
    Λόγου χάρη, θα μπορούσε να σκεφτεί κανείς, αφού η αξιολόγηση δομών στο υπουργείο παιδείας ήταν ενδελεχής και κράτησε έξι μήνες, η λύση που προκρίθηκε μπορεί κάλλιστα να 'ναι η δικαιότερη. Ή να είναι η λιγότερο επώδυνη. Ή η λύση εκείνη η οποία θα προκαλέσει τους λιγότερους κραδασμούς στον εκπαιδευτικό κόσμο και στη νέα σχολική χρονιά.
    Όλα αυτά βέβαια, είναι απλές σκέψεις, εικασίες κι ευσεβείς πόθοι, όπως προανέφερα. Το μόνο σίγουρο είναι ότι στο θέμα της διαθεσιμότητας-κινητικότητας ανώδυνη λύση δεν υπάρχει. Κάποιοι θα την... πατήσουν στο τέλος. Ακόμα όμως κι αυτό να μην ισχύει, ακόμα κι βρεθεί κάποιος μαγικός τρόπος να ξεπεραστεί ο σκόπελος της διαθεσιμότητας αβρόχοις ποσί, θεωρώ ότι φθορά υπάρχει ήδη σε πάρα πολλούς συναδέλφους οι οποίοι εδώ και μήνες κοιμούνται και ξυπνάνε με τη σκέψη αν αύριο θα έχουνε δουλειά. Και η φθορά αυτή είναι ψυχολογική και πνευματική και δεν πρέπει να παραγνωρίζεται.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 07, 2013, 04:30:55 μμ από nikitas »
Henry V
We few, we happy few, we band of brothers;
For he to-day that sheds his blood with me
Shall be my brother!
William Shakespeare

Αποσυνδεδεμένος gio66

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1187
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #2191 στις: Ιούλιος 07, 2013, 04:19:35 μμ »
     Ακόμα όμως κι αυτό να μην ισχύει, ακόμα κι βρεθεί κάποιος μαγικός τρόπος να ξεπεραστεί ο σκόπελος της διαθεσιμότητας αβρόχοις ποσί, θεωρώ ότι φθορά υπάρχει ήδη σε πάρα πολλούς συναδέλφους οι οποίοι εδώ και μήνες κοιμούνται και ξυπνάνε με τη σκέψη αν αύριο θα έχουνε δουλειά. Και η φθορά αυτή είναι ψυχολογική και πνευματική και δεν πρέπει να παραγνωρίζεται.

Πόσο δίκιο έχεις nikitas. Πέρα από τα "κουκιά" που πρέπει να βγουν εξίσου σημαντικός - ή και σημαντικότερος - στόχος είναι η ψυχολογική και πνευματική εξόντωση όλων μας.
Έχει ο Θεός.

Αποσυνδεδεμένος anemoni

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 442
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #2192 στις: Ιούλιος 07, 2013, 04:22:40 μμ »
Παρακολουθώ εδώ και μέρες το θέμα αυτό.
Μήπως αντί να ψάχνουμε ποιοι θα απολυθούν να ψάξουμε τι θα κάνουμε αν απολυθεί κάποιος;
Αντιγράφω γιατί μου άρεσε:

 «Ένας απολυμένος» θα σημάνει σύντομα «Όλοι προς απόλυση».

Την ΠΔΣ πολλοί εμίσησαν τα μόριά της ουδείς, από τον Χρήστο Επαμ. Κυργιάκη

μήπως όλοι που γράφουμε εδώ να ανοιξουμε καινούργιο θέμα πχ "τρόποι αντιμετώπισης κινητικότητας";
αν πιέσουμε οι ίδιοι τους συνδικαλιστές μας; να βρούμε τα τηλέφωνά τους και να τους τρελάνουμε;
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 07, 2013, 04:34:49 μμ από anemoni »

Αποσυνδεδεμένος demodos

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 29
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ

Αποσυνδεδεμένος nikitas

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1394
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση. Εκείνη όμως;
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #2194 στις: Ιούλιος 07, 2013, 04:23:24 μμ »
Το ζήτημα είναι πως οι 2-2.500 διοικητικοί υπάλληλοι που θα απομακρυνθούν από διάφορα υπουργεία έως τον Σεπτέμβρη αναφέρονται σαν ξεχωριστή κατηγορία σε όλα τα site, αλλά και στα κανάλια.

Εδώ έχεις ένα πόντο. Πάντως, επειδή το υπουργείο παιδείας αναφέρεται μόνο του, ως δεξαμενή άντλησης 'διαθεσίμων', μπορεί να επικρατεί μια σχετική σύγχυση. Ο ίδιος ο υπουργός στη συνέντευξή του είπε ότι έγινε γενική αξιολόγηση δομών (να μην τα ξαναλέω αναφέρθηκαν παραπάνω) και κατέληξαν στο συμπέρασμα ότι πλεονάζουν περίπου 2000 άτομα. Εξάλλου, αναφέρει ξεκάθαρα ότι το υπουργείο απασχολεί 195.000 άτομα, 156.000, αν θυμάμαι καλά, εκπαιδευτικούς και καμιά 40.000 διοικητικό προσωπικό. Προφανώς λοιπόν η αξιολόγηση δομών συμπεριέλαβε τους πάντες.
Henry V
We few, we happy few, we band of brothers;
For he to-day that sheds his blood with me
Shall be my brother!
William Shakespeare

Αποσυνδεδεμένος nikitas

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1394
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση. Εκείνη όμως;
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #2195 στις: Ιούλιος 07, 2013, 04:28:44 μμ »
Διάκριση ανάμεσα σε ειδικότητες ή σε χρονιά διορισμού (λογικά πάντα σκεπτόμενοι όλοι) καταλαβαίνουμε ότι είναι δύσκολο ως αδύνατο να εφαρμοστεί. Σε οποιοδήποτε δικαστήριο ένας τέτοιος ισχυρισμός μπορεί εύκολα να καταρριφθεί. Αν μάλιστα συνυπολογίσουμε και το γεγονός ότι το ΣΤΕ αποφάσισε μέσα σε ένα χρόνο περίπου και δικαίωσε τους υπαλλήλους εκείνους που είχαν μπει σε προσυνταξιοδοτικό καθεστώς  από άλλους οργανισμούς του δημοσίου, θεωρώ ότι το υπουργείο Παιδείας και οποιοδήποτε άλλο Υπουργείο θα το σκεφτεί πάρα πολύ για να μπλέξει σε αντίστοιχους νομικούς μπελάδες.
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economy_2_21/02/2013_511856
Από την άλλη , έχουμε μια κυβέρνηση η οποία αρέσκεται στο να παίζει παιχνιδάκια αντιπερισπασμού. Ρίχνουμε μια βόμβα στρέφουμε την προσοχή όλων εκεί και μετά εν μια νυκτί κάνουμε κάτι άλλο εκεί που δεν το περιμένει άμεσα κανείς..Προσωπικά, δεν είχα την παραμικρή ιδέα (και με όσους έχω μιλήσει συμφώνησαν) ότι ούτε για τους σχολικούς φύλακες, ούτε για τους δημοτικούς αστυνόμους ήξεραν κάτι.
Επίσης, παρατηρώ ότι ενώ το νέο τεχνολογικό Λύκειο συζητιέται εδώ και καιρό και το οποίο προβλέπει κατάργηση των ΕΠΑΣ, κανείς δεν αναρωτιέται τι γίνεται με τους συναδέλφους που υπηρετούν εκεί και που δεν μπορούν να πάνε πουθενά αλλού.. Οι περισσότεροι από αυτούς είναι ΤΕ ή ΔΕ (ελάχιστοι είναι ΠΕ) . Οπότε με ένα σμπάρο 2 τρυγόνια… Αποφεύγουμε κάθε νομικό κώλυμα γιατί καταργεί όλες τις αντίστοιχες θέσεις  και παράλληλα δεν διώχνουμε «σοβαρό» και «αξιόλογο» σύμφωνα με τα δεδομένα του Υπουργείου επιστημονικό προσωπικό , άρα αναβαθμίζουμε και την εκπαίδευση .. Το ότι πολλοί από αυτούς αν και δεν είναι πανεπιστημιακής μόρφωσης είναι πολύ πιο αξιόλογοι και σαν άνθρωποι και σαν εργαζόμενοι από πολλούς κατόχους Μεταπτυχιακών , Διδακτορικών και άλλων εξτρά προσόντων το παραβλέπω…
Και για να μην παρεξηγηθώ.. Διαφωνώ κάθετα με αυτό το σενάριο. Το θεωρώ όμως την πιο εύκολη και ανώδυνη λύση για το Υπουργείο.
Όσο για τους πλεονάζοντες , υπάρχουν (σύμφωνα με το plan ) σε όλες τις ειδικότητες. Μην επικεντρωνόμαστε λοιπόν σε κάποιες συγκεκριμένες γιατί δεν είναι αληθινά στοιχεία έτσι και αλλιώς. Δεν νομίζω όμως ότι υπάρχει ΠΥΣΔΕ στην Ελλάδα, που να μην έχει άτομα στη διάθεση (από πολλές ειδικότητες) .Και όσο περισσότερος ντόρος και φασαρία γίνεται για Πληροφορικούς και Γυμναστές τόσο εφησυχάζονται όλοι οι υπόλοιποι.  Ήδη οι πληροφορικοί έχουν κυκλοφορήσει ( και πολύ καλά κάνουν κατά τη γνώμη μου) αναλυτικούς πίνακες που αποδεικνύουν ότι δεν περισσεύει ούτε ένα άτομο (αντίθετα χρειάζονται και αναπληρωτές).
Το βασικό πρόβλημα όμως για μένα ήταν και παραμένει ένα:
Αν γίνει έστω και μια απόλυση του οποιουδήποτε συναδέλφου, πως θα δουλέψουν οι υπόλοιποι; Με την απειλή της διαθεσιμότητας πάνω από το κεφάλι τους κάθε χρόνο; Με την δαμόκλειο σπάθη της απόλυσης να κρέμεται από πάνω τους, μπορεί κάποιος να τα βγάλει πέρα σε 30αρια τμήματα , με άθλιες συνθήκες και τον φόβο μην κοντραριστώ με τους γονείς , τους συναδέλφους , τον διευθυντή κλπ. και του χρόνου με διώξουν;
Δεν έχω την παραμικρή ιδέα τι θα γίνει.. Δεν έχω το παραμικρό στοιχείο που να υποστηρίζει ή να διαψεύδει αυτό το σενάριο.. Ένα ξέρω όμως … Η κοινωνία είναι όχι απλά έτοιμη να δεχτεί απολύσεις εκπαιδευτικών αλλά θα επικροτήσει κιόλας με τόσα που ακούει τόσο καιρό.. Και αυτό είναι λάθος δικό μας που δεν φροντίσαμε να την έχουμε με το μέρος μας.Αφήσαμε τον κάθε δημοσιοκάφρο να μας λοιδορεί τόσα χρόνια και έχει πείσει ακόμα και την κυρα κατίνα στο χωριό ότι οι εκπαιδευτικοί είναι τεμπέληδες και τζάμπα τους πληρώνουμε.
Συγνώμη αν σας κούρασα.

Georgia, όσα λες είναι πάρα πολύ σωστά. Ωστόσο, για να αποδίδουμε τα του Καίσαρος τω Καίσαρι, οι ανησυχίες και οι προβληματισμοί που εκφράζεις για την τεχνική εκπαίδευση και ο κίνδυνος που διατρέχουν συνάδελφοι ΤΕ και ΔΕ έχουν ήδη επισημανθεί και αναλυθεί από συναδέλφους στον αρχή τούτου του thread. Διάβασε την τοποθέτηση του Patreas. Είναι εξαιρετική.
Henry V
We few, we happy few, we band of brothers;
For he to-day that sheds his blood with me
Shall be my brother!
William Shakespeare

Αποσυνδεδεμένος Daidalos

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 781
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ02 Επιστήμη ποιητική ευδαιμονίας
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #2196 στις: Ιούλιος 07, 2013, 04:29:18 μμ »
Δεν διαφωνώ με το σκεπτικό σου nikitas, αλλά δες τι γράφoυν στο site i-paideia:

"Μέχρι τα τέλη Ιουλίου το υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης πρέπει να έχει δώσει στους εκπροσώπους των δανειστών μας τα ονοματεπώνυμα 4.250 υπαλλήλων που θα ενταχθούν άμεσα σε καθεστώς διαθεσιμότητας. Πρόκειται για:
-2.200 σχολικούς φύλακες
-2.000 εκπαιδευτικούς, πιθανότατα από τις ειδικότητες που έχουν πλεονάζον προσωπικό όπως είναι οι γυμναστές και οι καθηγητές πληροφορικής
-50 υπάλληλοι του υπουργείου Διοικητικής Μεταρρύθμισης των οποίων οι θέσεις με βάση τα νέα οργανογράμματα καταργούνται , όπως ζήτησε, για λόγους συμβολικούς, ο εκπρόσωπος του ΔΝΤ Πολ Τόμσεν κατά τη διάρκεια των σκληρών διαπραγματεύσεων

Η δεύτερη δόση

Μέχρι τέλη Σεπτεμβρίου ο Κ. Μητσοτάκης έχει δεσμευθεί να δώσει τα ονοματεπώνυμα και να εντάξει σε διαθεσιμότητα:
-Τους 3.500 δημοτικούς αστυνομικούς
-Τους 2.000 υπαλλήλους υπουργείων από τους περίπου 3.000 των οποίων, με βάση τα νέο οργανογράμματα, οι θέσεις καταργούνται
-Τους 1.500 εκπαιδευτικούς που έχουν δηλώσει αδυναμία να διδάξουν
- 1.250 υπαλλήλους ΟΤΑ από τη λίστα Στυλιανίδη με τους 2.741 υπό μετάταξη δημοτικούς υπαλλήλους οι οποίοι προέρχονται κατά κύριο από τους 30 δήμους που αντιμετωπίζουν οικονομικά προβλήματα και έχουν πλεονάζον προσωπικό."

Αποσυνδεδεμένος sphedugr

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 13
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #2197 στις: Ιούλιος 07, 2013, 04:31:51 μμ »
Για να καταλάβω, αυτοί οι 2000 που αναφέρονται ως εκπαιδευτικοί ή εκπαιδευτικοί που πλεονάζουν, δε μπορεί να είναι εκπαιδευτικοί που υπηρετούν σε διοικητικές θέσεις του Υπουργείου;
Όσο γι΄αυτούς που είναι στη διάθεση των κατά τόπους ΠΥΣΔΕ, αν δείτε τις τοποθετήσεις του Σεπτεμβρίου, όχι μόνο καλύπτουν τα λειτουργικά κενά, αλλά έρχονται και αναπληρωτές (τουλάχιστον σε ορισμένες ειδικότητες) και με αποσπάσεις. Πληροφορία που έχω από ΠΥΣΔΕ: όσοι δεν πάρουν οργανική τώρα, θα παραμείνουν για να καλύψουν τα λειτουργικά κενά το Σεπτέμβρη και όσοι περισσέψουν, θα πάνε σε υποχρεωτική μετάθεση στηη περιφέρεια ή στην επικράτεια, δηλ. θα παίξουν το ρόλο των αναπληρωτών.

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32309
  • Τελευταία: emnik
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160947
  • Σύνολο θεμάτων: 19225
  • Σε σύνδεση σήμερα: 872
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 31
Επισκέπτες: 570
Σύνολο: 601

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.069 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.