Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών

[anemoni]

Aυτο το κλαμα σημερα μονο για τους μεταπτυχιακους οτι ειναι ανωτεροι απο τους αλλους με αναγουλιασε.....ολοι ισαξιοι ειναι και βρισκονται στην ιδια μοιρα που εχασαν την εργασια τους,και δεν πιστευω στο προσοντολογιο (ασε που ειναι και ακριβο και καποιος πρεπει να στο παρεχει....ευκαταστατοι μαμα μπαμπας γνωριμιες με πανεπιστιμιακους...)

καλημερα...δεν ισχυει για ολους αυτο που λες...καποιοι δεν εχουν πλουσιους γονεις ουτε γνωριμιες....κ ομως με προσωπικο ζηλο καταφεραν να πανε ενα βημα παραπανω τις σπουδες τους....
μην ειμαστε τοσο γενικολογοι

και τα 2 ισχύουν...
πάντως εξασφαλισμένη οικονομική άνεση σε πάει πιο πάνω, δεν έχεις το άγχος να δουλέψω για να ζήσω και σκέφτεσαι και προχωράς πιο πολύ τις σπουδές σου
Μην ξεχνάμε και την Αγγλία, όπου με 4 χρόνια σπουδών, μας έχουν επιστρέψει και με μάστερ , όπου βέβαια εκεί ήταν θέμα καθαρα ευκατάστατου μπαμπά

[PDE ads]

[black21]

Aυτο το κλαμα σημερα μονο για τους μεταπτυχιακους οτι ειναι ανωτεροι απο τους αλλους με αναγουλιασε.....ολοι ισαξιοι ειναι και βρισκονται στην ιδια μοιρα που εχασαν την εργασια τους,και δεν πιστευω στο προσοντολογιο (ασε που ειναι και ακριβο και καποιος πρεπει να στο παρεχει....ευκαταστατοι μαμα μπαμπας γνωριμιες με πανεπιστιμιακους...)

Υπάρχουν και οι "άλλοι" που πέρασαν δια πυρός και σιδήρου για να κάνουν το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό τους.
Δεν είχαν πλούσιο μπαμπά και μαμά (το ακριβώς αντίθετο μάλιστα). Πήραν υποτροφία, έμεναν στις φοιτητικές εστίες και φρόντιζαν να επισκέπτονται καθημερινά τη φοιτητική λέσχη. Κάποιοι από αυτούς προσπαθούσαν να εργάζονται συγχρόνως για το κάτι παρπαπάνω. Δεν έκαναν "φυσιολογική" φοιτητική ζωή. Ελάχιστες εξόδους και περιορισμένες έως ανύπαρκτες καλοκαιρινές διακοπές. Πέρα από τη γνώση και τη χαρά της δημιουργίας "κληρονόμησαν" και προβλήματα υγείας.
Κάποιοι από αυτούς επέλεξαν συνειδητά να διδάσκουν στην πρωτοβάθμια και στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση μιας και μια θέση στο πανεπιστήμιο απαιτούσε όχι μόνο "γνωριμίες με πανεπιστημιακούς" αλλά και εκπτώσεις στην αξιοπρέπεια και στην ηθική τους...

Μη τα βάζουμε όλα στο ίδιο καζάνι...

[trikki]

Αλήθεια επειδή πολύ κλάμα πέφτει για τον αποκλεισμό των μεταπτυχιακών.
Γιατί ένα μεταπτυχιακό έχει μεγαλύτερη αξία από ένα πτυχίο, που φτύνεις για 4 χρόνια τουλάχιστον αίμα για να το αποκτήσεις?
Αλήθεια δεν ξέρω τη διαφορά!
Αυτό που πραγματικά είναι απάνθρωπο είναι εμπαιγμός του να κοιμάσαι εξαιρούμενος και ξυπνάς απολυμένος.
Επιτέλους, ας γίνει αξιολόγηση σε όλους και σε όλα. Και μοριοδότηση για κάθε προσόν (για μένα ακόμα και για τους τρίτεκνους, δηλαδή τα δύο παιδιά είναι εύκολη υπόθεση?) !

[giokspy]

Το μεταπτυχιακο η ακομα και το διδακτορικό γενικά και αόριστα δε λεει τιποτα ως προσόν εφοσον δεν εχει τη συνάφεια που απαιτεί η εργασία. Πχ ο δημοτικός αστυνομικός με διδακτορικο στην πατερικη θεολογία ειναι πιο ικανός απο κάποιον αλλο? απο κει και περα δε μπορει να μην αναγνωριστεί ως πρόσθετο προσόν και να τα ισοπεδώνουμε ολα. Οπως δεν εχουν και ολα τα μεταπτυχιακα την ιδια δυσκολία. Πχ το μεταπτυχιακο στη διδακτική της φυσικής δε συγκρίνεται σε δυσκολία με αυτο της ιατρικής φυσικής και ομως το πρωτο ειναι σχετικό με την εκπαιδευση και δε μπορει να εξισωνεται με το δευτερο

[PDE ads]

[darmar]

Aυτο το κλαμα σημερα μονο για τους μεταπτυχιακους οτι ειναι ανωτεροι απο τους αλλους με αναγουλιασε.....ολοι ισαξιοι ειναι και βρισκονται στην ιδια μοιρα που εχασαν την εργασια τους,και δεν πιστευω στο προσοντολογιο (ασε που ειναι και ακριβο και καποιος πρεπει να στο παρεχει....ευκαταστατοι μαμα μπαμπας γνωριμιες με πανεπιστιμιακους...)

Υπάρχουν και οι "άλλοι" που πέρασαν δια πυρός και σιδήρου για να κάνουν το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό τους.
Δεν είχαν πλούσιο μπαμπά και μαμά (το ακριβώς αντίθετο μάλιστα). Πήραν υποτροφία, έμεναν στις φοιτητικές εστίες και φρόντιζαν να επισκέπτονται καθημερινά τη φοιτητική λέσχη. Κάποιοι από αυτούς προσπαθούσαν να εργάζονται συγχρόνως για το κάτι παρπαπάνω. Δεν έκαναν "φυσιολογική" φοιτητική ζωή. Ελάχιστες εξόδους και περιορισμένες έως ανύπαρκτες καλοκαιρινές διακοπές. Πέρα από τη γνώση και τη χαρά της δημιουργίας "κληρονόμησαν" και προβλήματα υγείας.
Κάποιοι από αυτούς επέλεξαν συνειδητά να διδάσκουν στην πρωτοβάθμια και στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση μιας και μια θέση στο πανεπιστήμιο απαιτούσε όχι μόνο "γνωριμίες με πανεπιστημιακούς" αλλά και εκπτώσεις στην αξιοπρέπεια και στην ηθική τους...

Μη τα βάζουμε όλα στο ίδιο καζάνι...

Συμφωνω απολυτα μαζι σου συναδελφε, ποσοι ομως ειναι αυτοι που περιγραφεις?
Σιγουρα μετρημενοι που ομως αποτελουν φωτεινες εξαιρεσεις στον κανονα που ολοι γνωριζουμε.
Και το χειροτερο ειναι οτι ναι θα ειναι στο ιδιο καζανι με τους υπολοιπους οταν χρειαστει να συγκριθουν προσοντα.....

[maria1967]

Γρήγορη μείωση των δημοσίων υπαλλήλων δείχνουν στοιχεία που δημοσιεύει σήμερα η Καθημερινή με εκτενή αναφορά και στους εκπαιδευτικούς...

Σε 614.053 ανέρχονται σήμερα οι υπάλληλοι, μόνιμοι και συμβασιούχοι, του δημόσιου τομέα. Το ελληνικό κράτος μπορεί επιτέλους να… περηφανευτεί ότι γνωρίζει με ακρίβεια το προσωπικό που το υπηρετεί, καθώς χθες το υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης εγκαινίασε τον νέο δικτυακό τόπο της κυβέρνησης (http://apografi. yap.gov.gr), όπου καταγράφεται αναλυτικά ο αριθμός των δημοσίων υπαλλήλων, οι οποίοι εργάζονται είτε ως μόνιμοι είτε ως συμβασιούχοι, καθώς και ο αριθμός των υπαλλήλων που βρίσκονται σε καθεστώς διαθεσιμότητας, κινητικότητας, πειθαρχικής δίωξης, ή έχει αποχωρήσει, ανά μήνα.

Οι εκπαιδευτικοί είναι οι περισσότεροι, ενώ ο συνολικός πληθυσμός των δημόσιων υπαλλήλων μειώνεται σταθερά τους τελευταίους μήνες, φθάνοντας τον περασμένο Ιούνιο στους 618.709. Εάν όμως, υπολογισθούν οι αποχωρήσεις μέσα στον Ιούλιο, ο τελικός αριθμός έφθασε χθες τις 614.053. Από αυτούς δεν έχουν εξαιρεθεί όσοι έχουν τεθεί σε αργία, σε καθεστώς κινητικότητας ή όσοι πρόκειται να μετακινηθούν σε άλλη υπηρεσία αλλά η διαδικασία δεν έχει ολοκληρωθεί.

Ειδικότερα, το Μητρώο των Μισθοδοτούμενων Ελληνικού Δημοσίου, που συντάσσεται από το αρμόδιο υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης, αποτελεί ακτινογραφία του προσωπικού της ελληνικής δημόσιας διοίκησης. Αριθμητική μεν ακτινογραφία, αλλά οι αριθμοί κάποιες φορές επιτρέπουν την εξαγωγή ποιοτικών συμπερασμάτων. Συγκεκριμένα, από τα στοιχεία προκύπτουν, μεταξύ άλλων, τα ακόλουθα:

• Κατά 14.937 άτομα έχει μειωθεί ο αριθμός των δημοσίων υπαλλήλων μέσα στο πρώτο εξάμηνο του 2013. Τον Δεκέμβριο του 2012 ήταν 628.990 υπάλληλοι και τον Ιούλιο του 2013 έπεσαν στους 614.053. Η μείωση μέσα στον Ιούλιο είναι η μεγαλύτερη αριθμητικά και ποσοστιαία, σε μηνιαία βάση, το 2013.

• Από τους 618.709 δημοσίους υπαλλήλους, οι 184.292 ανήκουν στο υπουργείο Παιδείας, Θρησκευμάτων και Αθλητισμού, ενώ στους υπαλλήλους του μετρήθηκαν και εκείνοι του υπ. Πολιτισμού που αυτονομήθηκε μετά τον ανασχηματισμό. Εξ αυτών η συντριπτική πλειονότητα είναι καθηγητές σε σχολεία ή σε διοικητικές θέσεις. Στον αντίποδα, μόλις 97 δημόσιοι υπάλληλοι εργάζονται σε κυβερνητικούς-πολιτειακούς φορείς.
 
• Τα υπουργεία και οι δημόσιοι φορείς έχουν τη μερίδια του λέοντος (513.041 υπάλληλοι) και ακολουθούν οι ΟΤΑ με 92.596 υπαλλήλους.

• Οι περισσότεροι (231.608 στους 614.053) είναι μεταξύ 40 και 49 ετών, ενώ υπερτερούν οι άνδρες των γυναικών (328.185 έναντι 285.868).

• Οι 249.085, δηλαδή οι τέσσερις στους δέκα (ακριβές ποσοστό 40,5%), έχουν πανεπιστημιακή εκπαίδευση, ενώ οι 216.579 (35,2%) είναι απόφοιτοι Γυμνασίου ή Λυκείου.

• Υπάρχει ανισομερής κατανομή του προσωπικού σε κάθε φορέα, με βάση το επίπεδο εκπαίδευσης. Ετσι στα υπουργεία και στους δημόσιους φορείς υπερτερούν οι υπάλληλοι πανεπιστημιακής και τεχνολογικής εκπαίδευσης (οι 276.510 από τους 513.041).

• Στον αντίποδα οι δύο στους τρεις εργαζόμενους στους ΟΤΑ είναι απόφοιτοι Γυμνασίου ή Λυκείου. Συγκεκριμένα, οι 61.394 από τους 92.596 (ακριβές ποσοστό 66,3%).

• Συμπεράσματα για τα ποιοτικά χαρακτηριστικά των δημοσίων υπαλλήλων θα μπορούσαν να εξαχθούν, εάν παρατηρήσουμε τους αριθμούς για τις επαγγελματικές δεξιότητές τους. Η συντριπτική πλειονότητα (οι 613.400 στους 614.053) δήλωσαν ότι γνωρίζουν να χειρίζονται ηλεκτρονικό υπολογιστή.

• Η γνώση Η/Υ θεωρείται εκ των ων ουκ άνευ στην εποχή μας, όμως απορία προκαλούν οι απαντήσεις σε επιμέρους σχετικές ερωτήσεις. Από τους 613.400 το 38,3% (235.412) ξέρει να επεξεργάζεται ηλεκτρονικά ένα κείμενο, το 38,2% (234.357) χειρίζεται το Διαδίκτυο και το 35% δήλωσε ότι ξέρει να χειρίζεται το ηλεκτρονικό ταχυδρομείο,

• Ως προς τις ξένες γλώσσες, οι περισσότεροι ξέρουν αγγλικά (146.169) πολύ λιγότεροι γαλλικά (30.781) και 19.142 μιλούν γερμανικά.

www.kathimerini.gr

ΣΧΟΛΙΟ ΜΟΥ
Από τα νούμερα προκύπτει ότι από τους 614053 μόνο οι 196092 μιλάνε μία από τις 3 αναφερόμενες ξένες γλώσσες !!! 30% περίπου οι άλλοι κουμπόυρες? Και από τους 249085 Π.Ε. κάμποσοι (τουλάχιστον 52.993) δεν μιλάνε ούτε μία ξένη γλώσσα ? Μάλλον δεν μας τα λένε καλά...

[DONCORLEONE1]

Καλά μη βγάζεις βιαστικά συμπεράσματα. Πτυχίο στα αγγλικά έχω και γω αλλά δεν το χω καταθέσει και φαντάζομαι πολλοί ακόμα. Επίσης, ΄΄ξέρουν κάποια ξένη γλώσσα΄΄ Τρομερό παστίτσιο ξέρω να φτιάχνω αλλά δεν έχω κάποιο χαρτί που να το πιστοποιεί.

[maria1967]

Αυτό ακριβώς λέω αμφισβητώ τα στοιχεία με τον τρόπο που δόθηκαν... τουλάχιστον ως προς τις ξένες γλώσσες νομίζω ότι μπάζουν... δεν μπορεί τόσοι Πανεπιστημιακής Εκπαίδευσης να μην έχουν γνώση ξένων γλωσσών...

ps Στο παστίτσιο υπάρχει πιστοποίηση ?

[giokspy]

Παντως οι παλαιότερης γενιας ηλικιακά 40+ ιδιαιτερα στην επαρχία ενα μεγάλο ποσοστό δεν εχει καμια πιστοποίηση ξένης γλώσσας. Οι περισσότεροι βεβαια εχουν επαρκή γνώση αλλα δεν κρίνουν αναγκαίο να το πιστοποιησουν, τουλαχιστον στον τομέα της εκπαίδευσης.

[DONCORLEONE1]

Αυτό ακριβώς λέω αμφισβητώ τα στοιχεία με τον τρόπο που δόθηκαν... τουλάχιστον ως προς τις ξένες γλώσσες νομίζω ότι μπάζουν... δεν μπορεί τόσοι Πανεπιστημιακής Εκπαίδευσης να μην έχουν γνώση ξένων γλωσσών...

ps Στο παστίτσιο υπάρχει πιστοποίηση ?

Σχολικοί φύλακες με μεταπτυχιακά και διδακτορικά υπάρχουν,δε θα υπάρχει δάσκαλος με πιστοποίηση στο παστίτσιο; Και αν δεν υπάρχει,θα το φτιάξω...

[o_kanenas]

Ας τ' αφήσει αυτά ο "σεμνός και μελαγχολικός" κ. Κεδίκογλου. Αν θέλανε να κάνουνε πράξη αυτό που λένε θα αλλάζανε στο άρθρο 91 (Κινητικότητα) το:

"Οι τρίτεκνοι υπάλληλοι µετατάσσονται ή µεταφέρονται κατά προτεραιότητα."

και θα συμπεριλαμβάνανε και τους κατόχους μεταπτυχιακών/διδακτορικών. Όλα τ' άλλα...

Αλλά αυτό δεν το ζήτησε η τρόικα, έτσι δεν είναι κ. Κεδίκογλου;

αυτό με τους τρίτεκνους ήταν προϋπόθεση, για να ψηφίσει το νομοσχέδιο ένας βουλευτής. Αν δεν είχε γίνει αυτό, μάλλον θα έβγαιναν τα νούμερα και δε θα χρειαζόταν άλλοι 80, που τους πήρε από τους κατέχοντες μεταπτυχιακούς τίτλους.

Και για τους μεταπτυχιακούς δύο βουλευτές χθες δεν ψήφισαν, αλλά μόνο "κίτρινη κάρτα" πήραν, ενώ ο Αντώνης είχε προειδοποιήσει και απειλήσει με εκλογές, για το όποιο "αντάρτικο"...
Φυσικά οι εκλογές ΔΕΝ είναι δική του αρμοδιότητα πια, αλλά του Ράιχ...!

Ας το "τυπώσουμε" στο μυαλό μας...ΚΑΝΕΝΑΣ δεν είναι στο απυρόβλητο...ΚΑΝΕΝΑΣ...!!!

Παρακολουθώντας μεσημεριανό δελτίο ειδήσεων άκουσα τον παρουσιαστή να αναφέρεται σε «υποψήφιους για αποχώρηση από το Δημόσιο». Κάτι σαν reality show δηλαδή. Εκεί που το κοινό με sms και τηλεφωνήματα ψήφιζε ποιος...
υποψήφιος θα αποχωρήσει από το παιχνίδι. Τι περιμένει λοιπόν η κυβέρνηση και δεν βάζει σε εφαρμογή ένα νέο reality στο παρθενικό πρόγραμμα της ΕΔΤ με τίτλο «Διώξε τον δημόσιο υπάλληλο».

Εκεί κάθε βράδυ οι υπουργοί θα προτείνουν δημόσιους υπάλληλους και το κοινό θα αποφασίζει τηλεφωνικά ποιοι θα αποχωρήσουν. Έτσι θα βάλουμε έναν νέο τρόπο διασκέδασης στα μίζερα τηλεοπτικά μας βράδια, θα αποσυμφορήσουμε το καταραμένο Δημόσιο και θα βγάλουν και το κατιτίς τους και οι τηλεφωνικές εταιρείες. Εξάλλου το δρόμο μας τον έδειξε κυριακάτικη εφημερίδα που μας πληροφόρησε πως το 67% της κοινής γνώμης είναι υπέρ των «αποχωρήσεων» από το Δημόσιο.

http://nonews-news.blogspot.gr/2013/07/reality.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+nonews-news+%28nonews-NEWS%29

[apri]

Aυτο το κλαμα σημερα μονο για τους μεταπτυχιακους οτι ειναι ανωτεροι απο τους αλλους με αναγουλιασε.....ολοι ισαξιοι ειναι και βρισκονται στην ιδια μοιρα που εχασαν την εργασια τους,και δεν πιστευω στο προσοντολογιο (ασε που ειναι και ακριβο και καποιος πρεπει να στο παρεχει....ευκαταστατοι μαμα μπαμπας γνωριμιες με πανεπιστιμιακους...)

Μην απαξιώνεις τους γύρω σου δια της ισοπέδωσης, επειδή κάποιοι άλλοι προσπαθούν να απαξιώσουν εσένα με οποιοδήποτε πρόσχημα. Η αδικία δεν αίρεται δια της αδικίας.

Το πρόβλημα είναι ότι ως κοινωνία δείχνουμε να στηρίζουμε το εντελώς παράλογο και ατελέσφορο επιχείρημα ότι  κύριο μέλημά μας, για να ορθοποδήσουμε, πρέπει να είναι το πώς θα βρεθούν πάση θυσία "ανάξιοι" προς απόλυση και όχι το πώς θα βρεθεί εργασία κατά την αξία του καθενός είτε στο δημόσιο είτε στον ιδιωτικό τομέα (γιατί περιέργως έχει ξεχαστεί στο δημόσιο λόγο ότι πρωταρχικό μέλημα του κράτους είναι η εργασία και όχι η ανεργία;).

Και πολύ φοβάμαι ότι, όσο συζητάμε στο πλαίσιο της "λογικής" που επιβάλλεται στο δημόσιο λόγο, τόσο περισσότερο το θεωρούμε δεδομένο και ορθό και τόσο διαιωνίζεται ο παραλογισμός που βιώνουμε.

[LITHIUM]

Αφήστε το κλάμα τα μεταπτυχιακά και τις ξένες γλώσσες.
Είτε είστε πιστοποιημένοι,  είτε έχετε μεταπτυχιακά είτε όχι θα απολυθείτε δεν το έχετε καταλάβει.
Ο μόνος δρόμος είναι ο αγώνας και η απεργία, για να φύγουν οι υποτελείς των Γερμανών, μόλις ανοίξουν τα σχολεία.

[demeb]

νομίζω ότι τελικά κανένας δεν μπορεί να απολυθεί, αν είναι μόνιμος και όχι ΙΔΑΧ. Εκτός από τους επίορκους (και πάλι ανάλογα με το πειθαρχικό παράπτωμα).
 Ξέρουμε αν τελικά έχει ποτέ απολυθεί κάποιος μόνιμος, τα τελευταία τρία χρόνια;