Ιεράρχηση διεκδικήσεων, ψηφοφορία και αναζήτηση κοινού τόπου.

[kopan]

Όλα αυτά καλά...Αλλά δεν είναι θέμα πλέον των ελλήνων πολιτικών, αλλά του Τόμσεν και των Γερμανών...
Και αυτοί δε θέλουν νοικοκύρεμα, αλλά "αίμα"...

Ακόμη και 400 ευρώ να τους προτείνουμε να παίρνουμε, ΟΧΙ θα πουν, διότι θέλουν απολύσεις...!

Δεν είναι δημοσιονομικό το θέμα, ας το καταλάβουμε...
Αν ήταν, θα μειώνανε τις συντάξεις  του δημοσίου, τις ακόμη και μετά τις περικοπές τεράστιες  (για τα δεδόμενα της εποχής) και θα τελείωνε το θέμα...
Αυτοί θέλουν εξευτελισμό και εξαθλίωση, για να μας έχουν σκλάβους και τη χώρα υπόδουλη...!!!

Προσωπικά πιστεύω, ότι χρειάζεται άλλου τύπου αντίδραση, μαζική, για την οποία ο λαός δεν είναι έτοιμος, αφού είναι διχασμένος και μάλιστα σε επικίνδυνο πλέον βαθμό...!

Συμφωνώ αλλά το θέμα είναι άλλο.: ΠΩΣ ΚΑΙ ΤΙ ΘΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΟΥΜΕ ΕΝΩΜΕΝΟΙ
σε παρακαλώ κο ΠΡΟΤΕΙΝΕ προς ψηφοφορία

Το έχω ξαναπροτείνει...

200.000 εκπ/κοί...Μόνιμοι, αναπληρωτές, αδιόριστοι και διοριστέοι κ.λ.π...Να απειλήσουμε ανοικτά με απόσυρση των καταθέσεών μας, από τις χρεοκοπημένες τράπεζες...ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ...
Θα τα κάνουν πάνω τους...
Αν δε, κάνουν το ίδιο όλοι οι κλάδοι του δημοσίου, που πλήττονται, την ώρα που οι αφισοκολλητές των ΔΕΚΟ και τα "παιδιά" της βουλής και άλλα κομματόσκυλα διορισμένα με μπιλιετάκια, ακόμη συνεχίζουν το πάρτυ...
Θα τους έρθει "κόλπος" τους πολιτικάντες...!!!
Και δεν είναι και κάτι τόσο δύσκολο και δε χρειάζεται ούτε πορείες, ούτε διαδηλώσεις...!!!

Συμφωνώ και με τα δικά σου 6 "σημεία" συνάδελφε...
Ένσταση στο 1ο...!

Καλό βράδυ σ όλους...!!!

[PDE ads]

[Pink-Panther!]

1 8ΩΡΗ ΠΑΡΑΜΟΝΗ ΣΤΗ ΣΧΟΛΙΚΗ ΜΟΝΑΔΑ (συνδεδεμένο με εξασφάλιση υποδομών που θα το κάνουν εφικτό)

Τι λες, συναδελφε; Δεν ειμαστε ολοι γυμναστες, υπαρχουμε κι οι ειδικοτητες που εργαζομαστε τουλαχιστον ενα διωρο στο σπιτι σε καθημερινη βαση! Αυτο μας ελειπε, να εργαζομαστε πανω απο 10 ωρες τη μερα και μαλιστα με τετοιον μισθο...

Δεν πειράζει. ας γινοσουν γυμναστης! Καθεσαι 4 γεμάτους μηνες το χρόνο. Θελεις να σε πληρωνει ο ελληνικος λαός μονο για τους μηνες που δουλεύεις.... διαλεξε.  Ελεος πιά, μη σας κουράσουν.....υστερα φταιει η κοινωνία.....

Μια ερώτηση: είσαι διορισμένος φίλε Rock?

[gvasilis]

Αυτή η δίωρη εργασία του σπιτιού μπορεί άνετα φαντάζομαι να μεταφερθεί στο σχολείο (διορθώσεις, προετοιμασία κ.τ.λ)

Αυτό είναι το καλύτερο ανέκδοτο. Σε λιγότερο από 15% των σχολείων είναι εφικτό κάτι τέτοιο.

έτσι είναι, θέλουμε από ένα γραφείο, ένα υπολογιστή, εκτυπωτές, φωτοτυπικά. Αλλά για αυτά μπορούμε να κάνουμε απεργία.

[Garcia4]

ΑΜΕΣΗ ΑΠΟΛΥΣΗ ΤΩΝ ΕΠΙΟΡΚΩΝ
Πιστευω οτι δεν είναι πάνω από 100 άτομα αλλά αφού το χρησιμοποιούν ώς επιχείρημα τα ξεφτιλισμένα φερέφωνα που ισοπεδωτικά και ΣΚΟΠΙΜΩΣ μας αποκαλούν παιδεραστές  ας το αντιστρέψουμε χρησιμοποιπώντας το εμείς.
απολύστε τους μεχρι 1 Σεπτέμβρη ΑΛΛΙΩΣ ΘΑ ΠΑΡΑΛΥΣΟΥΜΕ ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΤΕ.

Επιτέλους μια πρόταση που μας βγάζει μπροστά! ΑΠΕΡΓΙΑ μέχρι το σιχαμένο νεοελληνικό κράτος διώξει τους ΕΠΙΟΡΚΟΥΣ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ! Δεν κάνουμε ούτε μισή ώρα μάθημα αν δεν απολυθούν οι "παιδεραστές"...

[PDE ads]

[Garcia4]

1 8ΩΡΗ ΠΑΡΑΜΟΝΗ ΣΤΗ ΣΧΟΛΙΚΗ ΜΟΝΑΔΑ (συνδεδεμένο με εξασφάλιση υποδομών που θα το κάνουν εφικτό)

Τι λες, συναδελφε; Δεν ειμαστε ολοι γυμναστες, υπαρχουμε κι οι ειδικοτητες που εργαζομαστε τουλαχιστον ενα διωρο στο σπιτι σε καθημερινη βαση! Αυτο μας ελειπε, να εργαζομαστε πανω απο 10 ωρες τη μερα και μαλιστα με τετοιον μισθο...

Δεν πειράζει. ας γινοσουν γυμναστης! Καθεσαι 4 γεμάτους μηνες το χρόνο. Θελεις να σε πληρωνει ο ελληνικος λαός μονο για τους μηνες που δουλεύεις.... διαλεξε.  Ελεος πιά, μη σας κουράσουν.....υστερα φταιει η κοινωνία.....

Συμφωνώ! 8 ωρη παραμονή στην σχολική μονάδα..τί θα πει καψόνι συνάδελφε? Οι άλλοι δηλαδή δ.υ που κάθονται και τα ξύνουν επί 8 ώρες πολλές φορές εν αντιθέσει με μας που υπάρχει τουλάχιστον ένα παραγωγικό 4ωρο σε τάξη είναι καλύτεροι? Τέρμα οι δικαιολογίες...δεν γουστάρω να με πιάνει κανείς στο στόμα του...υποχρεωτικό 8ωρο ρε!

[Garcia4]

Απο τις συζητήσεις στο φορουμ διαφαίνεται οτι ο κλάδος μας έχει ανάγκη απο συσπείρωση και ιεράρχιση των στόχων του.

Είμαστε από τους πιο πολυπληθείς κλάδους του δημοσίου και κανονικά έπρεπε να έχουμε τη δύναμη να ανεβοκατεβάζουμε κυβερνήσεις. Αντ' αυτού έχουμε πολυδιασπασθεί και μας κάνουν ότι θέλουν.

Το Σεπτέμβριο όλοι λίγο πολύ συμφωνούν οτι δεν πρέπει να μείνουμε άπραγοι. Τι θα ζητήσουμε και πως θα κινηθούμε?
Διαβάζοντας το μίτο της διαθεσιμότητας παραθέτω εδώ κάποιες προτάσεις που έχουν διατυπώσει κάποια μέλη.
Θα προσθέτω και όποιες άλλες.

[perastikos_kav]

Στα αιτήματα κατά την ταπεινή μυο γνώμη παρωδία, αντιτάσσω πραγματικά αιτήματα που μπορούν να συσπειρώσουν τόσο τον κλάδο, όσο και τους γονιούς και όλη την εληλνική κοινωνία:
1 8ΩΡΗ ΠΑΡΑΜΟΝΗ ΣΤΗ ΣΧΟΛΙΚΗ ΜΟΝΑΔΑ (συνδεδεμένο με εξασφάλιση υποδομών που θα το κάνουν εφικτό) ==> 1. Ουσιαστική αναβάθμιση της υλικοτεχνικής υποδομής των σχολείων για την ικανοποιητική διεξαγωγή των μαθημάτων και όλων των συμπληρωματικών εργασιών.

[greedo]

Συμφωνώ με τις διορθώσεις του perastikos_kav.

[perastikos_kav]

έτσι είναι, θέλουμε από ένα γραφείο, ένα υπολογιστή, εκτυπωτές, φωτοτυπικά. Αλλά για αυτά μπορούμε να κάνουμε απεργία.

Μπορεί να μην χρειάζονται όλα αυτά πάντα, αλλά πολλές φορές χρειάζονται. Πάνω από όλα χρειάζεσαι έναν χώρο, χωρίς φασαρία, στον οποίο θα μπορέσεις να καθίσει 2-3 ώρες χωρίς να σε ενοχλήσει ή διακόψει κάποιος και αυτό στα περισσότερα σχολεία είναι σχεδόν αδύνατο. Εδώ στα περισσότερα σχολεία που έχω υπηρετήσει δεν είχα ούτε το κλασσικό "συρταράκι" για να αφήσω με ασφάλεια τα βιβλία μου ή κάποια γραπτά.  Ο ενιαίος χώρος που έχουμε δεν εξυπηρετεί σε τίποτα παρά μόνο στις συνεδριάσεις. Εικόνα από γαλλικό "υποβαθμισμένο" επαγγελματικό λύκειο μιας μικρής κωμόπολης:
1. Γραφείο συνεδριάσεων, το οποίο μου θύμιζε χώρο συνεδρίασης δημοτικού συμβουλίου μεγάλου Δήμου, με τα μικροφωνάκια σε κάθε θέση, καρέκλες πολυτελείας κλπ.
 2. Χώρο διαλείμματος με σαλονάκι κλπ για τον καφέ, όσων έχουν κενό.
3. Πέντε μικρά γραφειάκια με η/υ και έπιπλο βιβλιοθήκης με συρτάρια κλπ, το οποίο μοιράζονταν 5 εκπαιδευτικοί και ήταν ο χώρος εργασίας.
4. Εργαστήριο Η/Υ, το οποίο δεν ήταν διαθέσιμο για διδασκαλία, αλλά για εκπόνηση εργασιών από μαθητές και για εργασία σε καθηγητές.
5.

[λιθοσφαιριστής]

Δεν υπάρχει καμία λύση και δεν έχω να κάνω καμία πρόταση.
Μόνος δρόμος είναι η πτώση της κατοχικής κυβέρνησης.
Όποιος ελπίζει σε διάλογο με τους βιαστές μας, τους οποίους εκβίασαν οι κατακτητές για 100 διαθέσιμους,
δεν έχει καταλάβει τι γίνεται στη χώρα τα τελευταία χρόνια, ούτε τι έρχεται...

[leonidass]

perastikos_kav
ευχαριστώ για τη συμετοχή σου
θα βάλω στην τελική ψηφοφορία (μαζί με αυτά τα αιτήματα παρωδία που αρχικά ανάρτησα εγω)

σχετικά με τον προβληματισμό για το χώρο  που απαιτείται ωστε να γίνει εφικτή η οκτάωρη παρουσία συμφωνώ και γι' αυτό έγραψα οτι πρέπει να συνδεθεί με τις υποδομές.

λιθοσφαιριστή δεν μιλάω για λύση. και προσυπογράφω το μνμά σου. Αλλά η σύγκρουση πρέπει να γίνει με αιτία και ΣΥΝΟΧΗ σε ένα μίνιμουμ απαιτήσεων από μέρους μας

[leonidass]

6 ΜΕΙΩΣΗ ΑΠΟΔΟΧΩΝ ΑΝΤΙ ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ (οι συνταξιοδοτήσεις των επόμενων χρόνων, τα κενά, οι ανάγκες σε αναπληρωτές κάθε χρονιά, οι ελλείψεις, ανήκουν στην επιχειρηματολογία αυτής της πρότασης ) Αυξηση αποδοχών σε δημόσιο και ιδιωτικό τομέα, ιδιαίτερα για τους νέους. Εισαγωγικός μισθός 1000 ευρώ καθαρά. Επιδότηση των νέων ανέργων για να απεγκλωβιστούν από τον μπαμπά και τη μαμά και να ζήσουν μόνοι τους.

θα παρακαλούσα μόνο όσους ενστερνίζονται την παραπάνω άποψη να τοποθετηθούν ως προς το ποσό ωστε η πρόταση να αντιπροσωπευει όσο δυνατόν περισσότερους διοτι παλιότερα ακουγόταν έντονα το ποσο 1400 ευρώ καθαρά για εισαγωγικό μισθό

ευχαριστώ.

edit
θα κάνω διδοχικά edit στο αρχικό μου ποστ ωστε να αναπτύσσω το σκεπτικό των προτάσεων και να προσθέτω και άλλες
επίσης δεν είναι ανάγκη ούτε έχουμε αυταπάτες οτι θα τα λύσουμε από το πληκτρολόγιο εδώ όλα αλλά ίσως είναι μια καλή αρχή πριν βγούμε στους δρόμους

[leonidass]

Με το 11 συμφωνώ και μάλιστα μια πρόταση είναι το αποτέλεσμα των εξετάσεων να παίζει ρόλο στην αξιολόγηση.
Εμείς διοργανώνουμε πανελλήνιες . Δεν  μπορούμε να διοργανώσουμε αδιάβλητες εξετάσεις ?
Να το προσθέσω εκτός αν διαφωνείς με μια ΑΔΙΑ

[leonidass]

θα σας παρακαλούσα επίσης να με βοηθήσετε στη διατύπωση σχετικά με
1) το παράδοξο της απόλυσης συναδέλφων και την δια στόματος υπουργού διαβεβαίωση περι πρόσληψής τους ως ορομισθίων ΓΙΑ ΤΙΣ ΙΔΙΕΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ
Γεγονός που θα ισχύει για όλες τις ειδικότητες εάν και όταν γενικευθούν οι απολύσεις.

2)τις φετεινές μεταθέσεις σε νομούς που υπάρχουν υπεράριθμοι. Ευθύνες σχεδιασμού - νομιμότητα κτλ

το ξέρω οτι από το να κλαιγόμαστε για τις απολύσεις και να τσακωνόμαστε αυτη η προσπάθεια θα ενοχλήσει πολλούς (και από όλες τις πλευρές, συνδικαλιστικά και υπηρεσιακά).
Αν συμφωνείτε μην μείνετε παθητικοί αναγνώστες. Αφού η ΟΛΜΕ δε θέλει ας βρούμε αιτήματα που μας αντιπροσωπευουν όλους και ας τους σύρουμε στα αιτήματα αυτά.


ΥΓ αν διαβάζουν πρωην αναπληρωτές νυν ανεργοι παρακαλώ να συνεισφέρουν