Το νομοσχέδιο για το νέο Λύκειο

[Green]

Έλα ντε! Πού θυμήθηκαν -αν θυμήθηκαν- τη Φιλοσοφία και την Πολιτική Παιδεία; Αυτά δημιουργούν σκεπτόμενους ανθρώπους και πολίτες, το τελευταίο που χρειαζόμαστε στην εποχή μας, δηλαδή.
Φιλοσοφίες, πολιτικοί θεσμοί, κοινωνιολογίες... ξεπερασμένα πράγματα και άχρηστα. Μην πω και επικίνδυνα, αν πέσουν στα χέρια "περίεργων" καθηγητών, που δε θα τα διδάσκουν με τη μέθοδο της ανάγνωσης-υπογράμμισης-αποστήθισης των υπογραμμισμένων.

Η φιλοσοφική σκέψη για να έχει αξία και αποτέλεσμα ως τρόπος αντίληψης των πραγμάτων, πρέπει να οικοδομείται σταδιακά από το δημοτικό. Το να πεις στο παιδί ξαφνικά σε μία τάξη του Λυκειου "πάρε και ένα μάθημα φιλοσοφίας", δεν έχει απολύτως κανένα νόημα. Θα καταντήσει εκεί που ήταν και παλαιότερα. Το πάρεργο των μαθητών ή η ώρα του παιδιού. Το πείραμα έχει ήδη δοκιμαστεί και έχει ήδη αποτύχει.

[PDE ads]

[petrosp_13]

Υπάρχουν 23 ΑΕΙ στο 2ο-4ο πεδίο που σχετίζονται άμεσα με την Πληροφορική, σε σύνολο 143 ΑΕΙ (Ποσοστό 16%). Υπάρχουν 31 ΤΕΙ στο 2ο-4ο πεδίο που σχετίζονται άμεσα με την Πληροφορική, σε σύνολο 100 ΤΕΙ (Ποσοστό 31%). Υπάρχουν 54 σχολές στο 2ο-4ο πεδίο που σχετίζονται άμεσα με την Πληροφορική, σε σύνολο 243 σχολών (Ποσοστό 22,2%). Δηλαδή, 1 στις 5 σχολές του μηχανογραφικού των μη ιατρικών σχολών σχετίζεται άμεσα με την Πληροφορική. Δεν συμπεριλαμβάνονται καν σχολές όπως Πολιτικοί Μηχανικοί, Μηχανολόγοι Μηχανικοί κτλ. Οι σχολές αυτές θα δέχονται αποφοίτους που έκαναν Χημεία;;;;

[giokspy]

Παλαιοτερα δηλαδη που ακομα και οι της πληροφορικης εδιναν μονο χημεια εγινε κατι? η αναγκαιοτητα της πληροφορικης ειναι κυριως στη γενικη παιδεια και για ολους θεωρητικους και θετικους. Απο τη στιγμη που εφαρμοζονται ΤΠΕ ακομα και στα αρχαια  ειναι απαραδεκτο να μην παρεχονται υψηλου επεδου γνωσεις πληροφορικης στο Λυκειο. Αδιανοητο να υπαρχει πληροφορικη στα δημοτικα και να μην υπαρχει στα Λυκεια, επισης αδιανοητο να στελνουν τους πληροφορικους για baby seating στα δημοτικά και να τους διώχνουν απο τη δευτεροβαθμια

[petrosp_13]

Παλαιοτερα δηλαδη που ακομα και οι της πληροφορικης εδιναν μονο χημεια εγινε κατι?

Δηλαδή πρέπει να επιστρέψουμε στις στρεβλώσεις του παρελθόντος

η αναγκαιοτητα της πληροφορικης ειναι κυριως στη γενικη παιδεια και για ολους θεωρητικους και θετικους. Απο τη στιγμη που εφαρμοζονται ΤΠΕ ακομα και στα αρχαια  ειναι απαραδεκτο να μην παρεχονται υψηλου επεδου γνωσεις πληροφορικης στο Λυκειο.

Μην μπερδεύεις την Πληροφορική σαν επιστήμη με την χρήση υπολογιστών
Η Πληροφορική είναι μια τεράστια σε έκταση επιστήμη, μια επιστήμη του σήμερα και του μέλλοντος και φυσικά γι'αυτό υπάρχουν τόσες σχολές στην Ελλάδα και παγκοσμίως
Είναι σαν να λες ότι αφού τα παιδιά μου έμαθαν στο δημοτικό να κάνουν πράξεις και να λύνουν πρωτοβάθμιες εξισώσεις, δεν χρειάζεται να κάνουν άλλα μαθηματικά στο Λύκειο. Δηλαδή τα μαθηματικά είναι μόνο η χρήση των αριθμών;;;

Όπως είπε και κάποιος μεγάλος της Πληροφορικής, "Computer Science is no more about computers than astronomy is about telescopes"

[PDE ads]

[Pixie]

Μεταφέρω εδώ μηνύματα του μέλους sakisdard στο νήμα "Διαθεσιμότητα/Κινητικότητα εκπαιδευτικών":

Στάλθηκε στα σχολεία σήμερα, μαζί με τις "Προτεινόμενες αλλαγές στο Λύκειο", θα τις στείλω σε επόμενο μνμ...

ΘΕΜΑ: «Κενά - Πλεονάσματα »

   Παρακαλούνται οι Διευθυντές των σχολείων να αποστείλουν ανυπερθέτως μέχρι την Παρασκευή 2 Αυγούστου 2013 και ώρα 10.00π.μ. συμπληρωμένο τον επισυναπτόμενο πίνακα σύμφωνα με τα νέα ωρολόγια προγράμματα που επισυνάπτονται για τα Γυμνάσια, Γενικά Λύκεια και Νέα Επαγγελματικά Λύκεια. Ο υπολογισμός κενών-πλεονασμάτων σύμφωνα με το νέο ωρολόγιο πρόγραμμα θα γίνει μόνο για την Α΄ Τάξη. Τα κενά και πλεονάσματα για τις υπόλοιπες τάξεις θα γίνουν σύμφωνα με τα παλιά ωρολόγια προγράμματα. Οι πίνακες να αποσταλούν ηλεκτρονικά και με faxυπογεγραμμένο και σφραγισμένο από τον Διευθυντή του σχολείου ή τον νόμιμο αναπληρωτή του.
Σας υπενθυμίζουμε ότι σύμφωνα με το ΦΕΚ 1218/20-5-2013 «Οι μαθητές σε κάθε τάξη ή τμήμα τάξης Γυμνασίων και Γενικών Λυκείων δεν μπορεί να υπερβαίνουν τους είκοσι επτά (27). Τάξεις με μαθητές περισσότερους από είκοσι επτά (27) διαιρούνται σε τμήματα. Η ισχύς της παρούσας αρχίζει από το σχολικό έτος 2013−2014.» Για τα ΕΠΑΛ και ΕΠΑΣ σύμφωνα με το ΦΕΚ146/13-7-2006 «Οι μαθητές σε κάθε τμήμα τάξης ή τομέα ή ειδικότητας δεν επιτρέπεται να υπερβαίνουν τους είκοσι πέντε».
Κατά τον υπολογισμό των παραπάνω να ληφθούν υπόψη τυχόν αποχωρήσεις λόγω συνταξιοδότησης και να γίνει πλήρης αξιοποίηση των β΄ αναθέσεων και δεύτερης ειδικότητας με α΄ και β΄ αναθέσεις.

Μαθήματα Α΄ Λυκείου

Μαθήματα Γενικής Παιδείας-Κοινού Προγράμματος
Ελληνική Γλώσσα 9 ώρες
   Αρχαία Ελληνική Γλώσσα και Γραμματεία
   Νέα Ελληνική Γλώσσα
   Νέα Ελληνική Λογοτεχνία

Μαθηματικά 5 ώρες
   Άλγεβρα
   Γεωμετρία

Φυσικές Επιστήμες
   Φυσική 2 ώρες
   Χημεία 2 ώρες
   

[viti]

[/quote]Η φιλοσοφική σκέψη για να έχει αξία και αποτέλεσμα ως τρόπος αντίληψης των πραγμάτων, πρέπει να οικοδομείται σταδιακά από το δημοτικό. Το να πεις στο παιδί ξαφνικά σε μία τάξη του Λυκειου "πάρε και ένα μάθημα φιλοσοφίας", δεν έχει απολύτως κανένα νόημα. Θα καταντήσει εκεί που ήταν και παλαιότερα. Το πάρεργο των μαθητών ή η ώρα του παιδιού. Το πείραμα έχει ήδη δοκιμαστεί και έχει ήδη αποτύχει.
[/quote]
Mε τη διαφορά πως αυτός ο τρόπος αντίληψης ενυπάρχει και διατρέχει όλη την πορεία της σκέψης μας από την παιδική μας ηλικία-στη φιλοσοφική θεώρηση των μαθηματικών στηρίζεται το παιδί στην Α΄Δημοτικού για να επαληθεύσει το άθροισμα 2+1=3-και μια χαρά οικοδομείται μέσω όλων των μαθημάτων του δημοτικού-γυμνασίου και της ικανότητας κριτικής αξιολόγησης της πραγματικής ζωής που καλλιεργείται από τους γονείς.Το θέμα όμως είναι πως η κατανόηση του θεωρητικού(όχι του πρακτικού) υπόβαθρου της φιλοσοφίας απαιτεί και την κατάλληλη ωρίμανση της σκέψης .Ας μην αναφερθώ στους μεγάλους προσωκρατικούς και μεταγενέστερους Ίωνες ή μη ,φυσικούς επιστήμονες που πρώτα εντρύφησαν στη φιλοσοφία και μετά ,ή παράλληλα, αξίωσαν τις επιστημονικές ανακαλύψεις που άνοιξαν το δρόμο για τη μεταγενέστερη τεχνική/τεχνολογική/επιστημονική εξέλιξη του ανθρώπου παγκοσμίως.(Αναξίμανδρος,Πυθαγόρας,Ηράκλειτος,Δημόκριτος κλπ).Προφανώς έχετε ελάχιστη ή και καθόλου επαφή με την ΄΄μητέρα΄΄ όλων των επιστημών που οδήγει στη χρήση του ορθού λόγου,δηλ της λογικής.Γι΄αυτό και διαβάζω υποτιμητικές αναφορές στην πολύ σωστή αναβάθμιση του μαθήματος .
Τέλος, σε αλγεινές περιόδους για τα εκπαιδευτικά πράγματα καλό είναι από καθηγητές να αποφεύγονται φράσεις του τύπου ΄΄πάρεργο΄΄ή ΄΄η ώρα του παιδιού΄΄γιατί πέρα από απίστευτα έωλο επιχείρημα(ο  ικανός και εμπερίστατος καθηγητής κάνει ελκυστικό το μάθημα),θυμίζω πως αυτές οι φράσεις χρησιμοποιούνταν κατά κόρον για να πληγεί η αξιοπιστία της επαγγελματικής εκπαίδευσης και όχι μόνον.Γι αυτό και η κοινωνία συμφωνεί στο ότι ο απολυμένος καθηγητής- κομμωτής ΄΄θα βρει δουλειά στον ιδιωτικό τομέα΄΄-άρα η δουλειά στο σχολείο ήταν γι αυτόν πάρεργο;;;-όπως επίσης ΄΄οι καταργηθείσες ειδικότητες θα αναβαθμιστούν στα ΔΙΕΚ΄΄-άρα στα Επάλ κυριαρχούσε η ώρα του παιδιού;;;;

[gvardal]

Για τους έχοντες λογαριασμό facebook μία συνάδελφος ανέβασε πριν λίγο στο group "Καθηγητές Δάσκαλοι Χωρίς Αξιοπρέπεια" ένα αρχείο(Νέο Λύκειο pptx) ως διαρροή του σχεδίου για το Νέο Λύκειο. Είναι ακριβώς το ίδιο με τη διαφορά ότι περιλαμβάνει την ομάδα Οικονομικών, Πολιτικών και Κοινωνικών σπουδών που ο συνάδελφος ξέχασε. Είναι κοντά και σε ότι διαρροές έχουμε δει μέχρι σήμερα.

https://www.facebook.com/groups/kathigites/files/

[biov]

Ειναι δυνατον να μην υπαρχει σε ολοκληρο το Τεχνολογικο Λυκειο το βασικοτερο μαθημα γενικης παιδειας, η

[Pixie]

Δύο χρόνων μαγειρέματα, για να καταλήξουν σε ένα εντελώς πρόχειρο και ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ σχέδιο.

[leniao]

Για τους έχοντες λογαριασμό facebook μία συνάδελφος ανέβασε πριν λίγο στο group "Καθηγητές Δάσκαλοι Χωρίς Αξιοπρέπεια" ένα αρχείο(Νέο Λύκειο pptx) ως διαρροή του σχεδίου για το Νέο Λύκειο. Είναι ακριβώς το ίδιο με τη διαφορά ότι περιλαμβάνει την ομάδα Οικονομικών, Πολιτικών και Κοινωνικών σπουδών που ο συνάδελφος ξέχασε. Είναι κοντά και σε ότι διαρροές έχουμε δει μέχρι σήμερα.

https://www.facebook.com/groups/kathigites/files/

Συνάδελφε επειδή δεν έχω facebook υπάρχει πουθενά στα προγράμματα το μάθημα της κοινωνιολογίας;

[gvardal]

Για τους έχοντες λογαριασμό facebook μία συνάδελφος ανέβασε πριν λίγο στο group "Καθηγητές Δάσκαλοι Χωρίς Αξιοπρέπεια" ένα αρχείο(Νέο Λύκειο pptx) ως διαρροή του σχεδίου για το Νέο Λύκειο. Είναι ακριβώς το ίδιο με τη διαφορά ότι περιλαμβάνει την ομάδα Οικονομικών, Πολιτικών και Κοινωνικών σπουδών που ο συνάδελφος ξέχασε. Είναι κοντά και σε ότι διαρροές έχουμε δει μέχρι σήμερα.

https://www.facebook.com/groups/kathigites/files/

Συνάδελφε επειδή δεν έχω facebook υπάρχει πουθενά στα προγράμματα το μάθημα της κοινωνιολογίας;

Όχι. Υπάρχει μόνο το μάθημα της Πολιτειακής Παιδείας (Θεσμοί-Αρχές Δικαίου-Οικονομία)το οποίο θα είναι Α' ανάθεση σε ΠΕ09,10 και 13.

[marinadim]

Για τους έχοντες λογαριασμό facebook μία συνάδελφος ανέβασε πριν λίγο στο group "Καθηγητές Δάσκαλοι Χωρίς Αξιοπρέπεια" ένα αρχείο(Νέο Λύκειο pptx) ως διαρροή του σχεδίου για το Νέο Λύκειο. Είναι ακριβώς το ίδιο με τη διαφορά ότι περιλαμβάνει την ομάδα Οικονομικών, Πολιτικών και Κοινωνικών σπουδών που ο συνάδελφος ξέχασε. Είναι κοντά και σε ότι διαρροές έχουμε δει μέχρι σήμερα.

https://www.facebook.com/groups/kathigites/files/

Συνάδελφε επειδή δεν έχω facebook υπάρχει πουθενά στα προγράμματα το μάθημα της κοινωνιολογίας;

Όχι. Υπάρχει μόνο το μάθημα της Πολιτειακής Παιδείας (Θεσμοί-Αρχές Δικαίου-Οικονομία)το οποίο θα είναι Α' ανάθεση σε ΠΕ09,10 και 13.

Και το μάθημα "Οργάνωση και λειτουργία της Πολιτείας" στη Γ' τάξη (6 ώρες), που πιθανότατα να είναι ανάθεση και των κοινωνιολόγων.

[gvardal]

Για τους έχοντες λογαριασμό facebook μία συνάδελφος ανέβασε πριν λίγο στο group "Καθηγητές Δάσκαλοι Χωρίς Αξιοπρέπεια" ένα αρχείο(Νέο Λύκειο pptx) ως διαρροή του σχεδίου για το Νέο Λύκειο. Είναι ακριβώς το ίδιο με τη διαφορά ότι περιλαμβάνει την ομάδα Οικονομικών, Πολιτικών και Κοινωνικών σπουδών που ο συνάδελφος ξέχασε. Είναι κοντά και σε ότι διαρροές έχουμε δει μέχρι σήμερα.

https://www.facebook.com/groups/kathigites/files/

Συνάδελφε επειδή δεν έχω facebook υπάρχει πουθενά στα προγράμματα το μάθημα της κοινωνιολογίας;

Όχι. Υπάρχει μόνο το μάθημα της Πολιτειακής Παιδείας (Θεσμοί-Αρχές Δικαίου-Οικονομία)το οποίο θα είναι Α' ανάθεση σε ΠΕ09,10 και 13.

Και το μάθημα "Οργάνωση και λειτουργία της Πολιτείας" στη Γ' τάξη (6 ώρες), που πιθανότατα να είναι ανάθεση και των κοινωνιολόγων.

Πολύ σωστά αφού θα το γράφουν όσοι θέλουν να μπουν σε πολιτικές και κοινωνιολογικές σχολές

[kostasMath]

Θα κάνουν 3 ώρες μαθηματικά στα τεχνολογικά  λύκεια που υποτίθεται ότι μαθαίνουν κάποια τέχνη, ενώ  όσοι επιλέγουν βιολογία ή  Ομάδα μαθημάτων Ανθρωπιστικών Σπουδών δεν θα κάνουν καμία ώρα.
Για  αστυνομικές- στρατιωτικές σχολές έμεινε να δούμε τι θα παρακολουθούν ίσως να κάνουν 20 ώρες φυσική αγωγή  και να δίνουν μόνο αθλήματα να μην περισσεύουν και οι γυμναστές.
8 ώρες μαθηματικά και στοιχειά στατιστικής !!!
Αν ξεκινήσει και ενισχυτική στα λύκεια θα βάλουν και εκεί 8 ώρες, με τόση λίγη υλη τι θα κάνουν…