Το νέο Λύκειο και η οικονομική εκπαίδευση

[papaki79]

δυστυχώς έτσι πρέπει να είναι. αν και είναι πολύ περίεργο να ενισχύεται η κοινωνιολογία και το δίκαιο. πάντως δεν μπορώ να βρω άνθρωπο από το σύλλογο. στείλατε το μειλ;

[PDE ads]

[gvardal]

το μάθημα "Πολιτική Παιδεία" (αν ισχύσει ό,τι και στα ΕΠΑΛ), θα το έχουν 1η ανάθεση οι ΠΕ 13 και δεύτερη ανάθεση κατά προτεραιότητα οι ΠΕ 10. Ακολουθούν οι ΠΕ 09. Δηλαδή ΧΑΝΟΥΜΕ τις Αρχές Οικονομίας. Αν προσθέσουμε και την "Οργάνωση και Λειτουργία της Πολιτείας" που θα είναι 1η ανάθεση στους ΠΕ 13, είμαστε πλέον τελειωμένοι. Αν περάσει το νομοσχέδιο είμαστε χαμένοι

δυστυχώς έτσι πρέπει να είναι. αν και είναι πολύ περίεργο να ενισχύεται η κοινωνιολογία και το δίκαιο. πάντως δεν μπορώ να βρω άνθρωπο από το σύλλογο. στείλατε το μειλ;

Ναι αλλά σε αυτό δεν περιλαμβάνεται ο όρος οικονομία. Γιαυτό εικάζω ότι θα το έχουμε και εμείς πρώτη ανάθεση. Το οργάνωση και λειτουργία της πολιτείας και η κοινωνιολογία καταλαβαίνω ότι θα είναι εναλλακτική του δικού μας καλαθιού μαθημάτων. Άρα κοινωνιολόγοι και νομικοί παίρνουν αθροιστικά όσες ώρες θα έχουμε οι οικονομολόγοι στην Γ' Λυκείου. Που ακριβώς βλέπετε ότι αναβαθμίζονται η Κοινωνιολογία και το Δίκαιο; Όσο με ενοχλεί να ακούω ότι ευνοούμαστε σαν κλάδος επειδή υπήρχε ένα κομματόσκυλο οικονομολόγος στο σχεδιασμό του τεχνικού λυκείου χωρίς αυτό να προκύπτει από πουθενά(λες και αυτοί οι άνθρωποι νοιάζονται για οτιδήποτε άλλο εκτός από το ατομικό τους βόλεμα), το ίδιο με ενοχλεί και το να βλέπουμε φαντάσματα κοινωνιολόγων και νομικών που απεργάζονται νυχθημερόν το κακό μας.

[papaki79]

σορυ. δεν κατάλαβες πως το λέω. λέω ότι  η οικονομία ήταν πανελλαδικώς εξεταζόμενο ενώ τα άλλα όχι. αν τώρα μπαίνουν και τα άλλα δε πρέπει να εξετάζονται και αυτά; αυτό δε υπήρχε παλιά. το θέμα είναι ότι δεν έχουμε καταλάβει και πρέπει ν πάρουμε τηλέφωνο. πάντως μακρια από εμένα η λογική κατηγορώ κλάδους κλπ. 

[mat]

οι ΠΕ09, ΠΕ10, και ΠΕ13 καλά θα κάνουμε αντί να τρωγόμαστε μεταξύ μας να είμαστε ενωμένοι γιατί είναι πολύ εύκολο να μας πετάξουν όλους μα όλους εκτός παιχνιδιού. Είμαστε λίγοι σχετικά αλλά εύκολα μπορούμε να γίνουμε "πολλοί" και να περισσεύουμε ....όλοι μαζί συμπληρώνουμε ένα "μαγικό" αριθμό περι τους 3.836

[PDE ads]

[cthulhu]

το μάθημα "Πολιτική Παιδεία" (αν ισχύσει ό,τι και στα ΕΠΑΛ), θα το έχουν 1η ανάθεση οι ΠΕ 13 και δεύτερη ανάθεση κατά προτεραιότητα οι ΠΕ 10. Ακολουθούν οι ΠΕ 09. Δηλαδή ΧΑΝΟΥΜΕ τις Αρχές Οικονομίας. Αν προσθέσουμε και την "Οργάνωση και Λειτουργία της Πολιτείας" που θα είναι 1η ανάθεση στους ΠΕ 13, είμαστε πλέον τελειωμένοι. Αν περάσει το νομοσχέδιο είμαστε χαμένοι

δυστυχώς έτσι πρέπει να είναι. αν και είναι πολύ περίεργο να ενισχύεται η κοινωνιολογία και το δίκαιο. πάντως δεν μπορώ να βρω άνθρωπο από το σύλλογο. στείλατε το μειλ;

Ναι αλλά σε αυτό δεν περιλαμβάνεται ο όρος οικονομία. Γιαυτό εικάζω ότι θα το έχουμε και εμείς πρώτη ανάθεση. Το οργάνωση και λειτουργία της πολιτείας και η κοινωνιολογία καταλαβαίνω ότι θα είναι εναλλακτική του δικού μας καλαθιού μαθημάτων. Άρα κοινωνιολόγοι και νομικοί παίρνουν αθροιστικά όσες ώρες θα έχουμε οι οικονομολόγοι στην Γ' Λυκείου. Που ακριβώς βλέπετε ότι αναβαθμίζονται η Κοινωνιολογία και το Δίκαιο; Όσο με ενοχλεί να ακούω ότι ευνοούμαστε σαν κλάδος επειδή υπήρχε ένα κομματόσκυλο οικονομολόγος στο σχεδιασμό του τεχνικού λυκείου χωρίς αυτό να προκύπτει από πουθενά(λες και αυτοί οι άνθρωποι νοιάζονται για οτιδήποτε άλλο εκτός από το ατομικό τους βόλεμα), το ίδιο με ενοχλεί και το να βλέπουμε φαντάσματα κοινωνιολόγων και νομικών που απεργάζονται νυχθημερόν το κακό μας.

μα και έτσι να είναι, εκεί που είχαμε πρώτη ανάθεση στην Α λυκείου το μάθημα, τώρα θα το έχουμε και με άλλη μία ειδικότητα. Το οργάνωση και λειτουργία της πολιτείας δεν θα είναι εναλλακτική του δικού μας καλαθιού. Θα είναι ξεχωριστό μάθημα της τρίτης κατεύθυνσης. Το άλλο θα είναι Οικονομία ή Ιστορία. Τεράστια υποβάθμιση. Όσο για τους Νομικούς και Κοινωνιολόγους, σίγουρα δεν "απεργάζονται το κακό μας", εργάζονται όμως για το δικό τους καλό κάτι που δεν κάνουμε εμείς. Συνεπώς, συνέχισε εσύ να στενοχωριέσαι και να ενοχλείσαι με τη στάση ορισμένων μας, και όταν βρεθείς υπεράριθμος (αν είσαι μόνιμος) ή αν δεν ξαναπροσληφθείς αναπληρωτής θα είναι αργά.

[gvardal]

μα και έτσι να είναι, εκεί που είχαμε πρώτη ανάθεση στην Α λυκείου το μάθημα, τώρα θα το έχουμε και με άλλη μία ειδικότητα

Διάβασε τι γράφω παραπάνω. Είχαμε ένα μάθημα μόνοι μας, παίρνουμε δύο τρεις ειδικότητες, άρα χάνουμε. 

Το οργάνωση και λειτουργία της πολιτείας δεν θα είναι εναλλακτική του δικού μας καλαθιού. Θα είναι ξεχωριστό μάθημα της τρίτης κατεύθυνσης. Το άλλο θα είναι Οικονομία ή Ιστορία.

Εγώ το αντιλαμβάνομαι αλλιώς και το έχω εξηγήσει.

Από το πρώτο πινακάκι (οι νέες ομάδες μαθημάτων):
Γλώσσα, μαθηματικά, οικονομία, ιστορία ή φυσική (1ο καλάθι 3ου κύκλου)
Γλώσσα, μαθηματικά, οικονομία ή ιστορία, οργάνωση και λειτουργία της πολιτείας (2ο καλάθι 3ου κύκλου).
Δώσε σημασία στο / στην παρουσίαση των μαθημάτων του 3ου κύκλου

Στο δεύτερο πινακάκι αν πρόσεξες (σε ποια μαθήματα θα εξετάζονται οι υποψήφιοι) από τις σχολές του 5ου πεδίου λείπουν τελείως οι οικονομικές σχολές. Λες να καταργήθηκαν(βέβαια ποτέ δεν ξέρεις  ); Εκτιμώ απλά ότι ο δημοσιογράφος, που απλά μεταφέρει ότι του ψιθύρισαν, τις ξέχασε. Και ότι για αυτές οι μαθητές θα δίνουν  αντίστοιχα τα μαθήματα του 1ου καλαθιού (που έχει οικονομία και μάλιστα παραπάνω από 2ωρο). Αντίθετα όσοι θέλουν τμήματα κοινωνιολογία ή πολιτικών επιστημών θα δίνουν τα μαθήματα του 2ου καλαθιού (που έχουν σαν εναλλακτική την οικονομία). Για να καταλήξω μετά από πολύ κόπο στο παραπάνω συμπέρασμα συνδύασα και την άλλη παλαιότερη διαρροή που δίνω παραπάνω. Γιαυτό επιμένω ότι όλα θα εξαρτηθούν από το πόσοι θα διαλέγουν 3ο κύκλο. Επιπλέον δεν μας λέει τπτ για το τι θα δίνουν όσοι θέλουν να μπουν στρατιωτικές και αστυνομικές σχολές. Γιαυτό σκούζω πάνω ότι προσπαθούμε να ερμηνεύσουμε το χρησμό της Πυθείας.

Όσο για τους Νομικούς και Κοινωνιολόγους, σίγουρα δεν "απεργάζονται το κακό μας", εργάζονται όμως για το δικό τους καλό κάτι που δεν κάνουμε εμείς. Συνεπώς, συνέχισε εσύ να στενοχωριέσαι και να ενοχλείσαι με τη στάση ορισμένων μας, και όταν βρεθείς υπεράριθμος (αν είσαι μόνιμος) ή αν δεν ξαναπροσληφθείς αναπληρωτής θα είναι αργά.

Μόνιμος είμαι και ήδη υπεράριθμος (τεχνητά γιατί στην πραγματικότητα έτρεχα σε δύο σχολεία). Προτιμώ όμως την ενέργειά μου να τη διαθέτω σε πιο ουσιαστικές διεκδικήσεις και να μην κυνηγάω φαντάσματα. Στο να μη γίνουν άλλες απολύσεις και να αυξηθεί ο αριθμός των αναπληρωτών για παράδειγμα. Γιατί με 2.500 χιλιάδες πιστώσεις και 50 ώρες να πάρουμε δε θα προσληφθεί κανένας.
 

[greedo]

 Αν δεν βγει κάτι επίσημα, θα αναλωνόμαστε σε εικασίες...

[cthulhu]

μα και έτσι να είναι, εκεί που είχαμε πρώτη ανάθεση στην Α λυκείου το μάθημα, τώρα θα το έχουμε και με άλλη μία ειδικότητα

Διάβασε τι γράφω παραπάνω. Είχαμε ένα μάθημα μόνοι μας, παίρνουμε δύο τρεις ειδικότητες, άρα χάνουμε. 

Το οργάνωση και λειτουργία της πολιτείας δεν θα είναι εναλλακτική του δικού μας καλαθιού. Θα είναι ξεχωριστό μάθημα της τρίτης κατεύθυνσης. Το άλλο θα είναι Οικονομία ή Ιστορία.

Εγώ το αντιλαμβάνομαι αλλιώς και το έχω εξηγήσει.

Από το πρώτο πινακάκι (οι νέες ομάδες μαθημάτων):
Γλώσσα, μαθηματικά, οικονομία, ιστορία ή φυσική (1ο καλάθι 3ου κύκλου)
Γλώσσα, μαθηματικά, οικονομία ή ιστορία, οργάνωση και λειτουργία της πολιτείας (2ο καλάθι 3ου κύκλου).
Δώσε σημασία στο / στην παρουσίαση των μαθημάτων του 3ου κύκλου

Στο δεύτερο πινακάκι αν πρόσεξες (σε ποια μαθήματα θα εξετάζονται οι υποψήφιοι) από τις σχολές του 5ου πεδίου λείπουν τελείως οι οικονομικές σχολές. Λες να καταργήθηκαν(βέβαια ποτέ δεν ξέρεις  ); Εκτιμώ απλά ότι ο δημοσιογράφος, που απλά μεταφέρει ότι του ψιθύρισαν, τις ξέχασε. Και ότι για αυτές οι μαθητές θα δίνουν  αντίστοιχα τα μαθήματα του 1ου καλαθιού (που έχει οικονομία και μάλιστα παραπάνω από 2ωρο). Αντίθετα όσοι θέλουν τμήματα κοινωνιολογία ή πολιτικών επιστημών θα δίνουν τα μαθήματα του 2ου καλαθιού (που έχουν σαν εναλλακτική την οικονομία). Για να καταλήξω μετά από πολύ κόπο στο παραπάνω συμπέρασμα συνδύασα και την άλλη παλαιότερη διαρροή που δίνω παραπάνω. Γιαυτό επιμένω ότι όλα θα εξαρτηθούν από το πόσοι θα διαλέγουν 3ο κύκλο. Επιπλέον δεν μας λέει τπτ για το τι θα δίνουν όσοι θέλουν να μπουν στρατιωτικές και αστυνομικές σχολές. Γιαυτό σκούζω πάνω ότι προσπαθούμε να ερμηνεύσουμε το χρησμό της Πυθείας.

Όσο για τους Νομικούς και Κοινωνιολόγους, σίγουρα δεν "απεργάζονται το κακό μας", εργάζονται όμως για το δικό τους καλό κάτι που δεν κάνουμε εμείς. Συνεπώς, συνέχισε εσύ να στενοχωριέσαι και να ενοχλείσαι με τη στάση ορισμένων μας, και όταν βρεθείς υπεράριθμος (αν είσαι μόνιμος) ή αν δεν ξαναπροσληφθείς αναπληρωτής θα είναι αργά.

Μόνιμος είμαι και ήδη υπεράριθμος (τεχνητά γιατί στην πραγματικότητα έτρεχα σε δύο σχολεία). Προτιμώ όμως την ενέργειά μου να τη διαθέτω σε πιο ουσιαστικές διεκδικήσεις και να μην κυνηγάω φαντάσματα. Στο να μη γίνουν άλλες απολύσεις και να αυξηθεί ο αριθμός των αναπληρωτών για παράδειγμα. Γιατί με 2.500 χιλιάδες πιστώσεις και 50 ώρες να πάρουμε δε θα προσληφθεί κανένας.

OK μένει να δούμε τι θα γίνει. Μακάρι να μην βγούμε ζημιωμένοι.

[mariloumarilou2]

Δειτε το παρακάτω και αν ακομα νομιζετε οτι κυνηγαμε φαντασματα και βλεπουμε παντου εχθρους, ε , τι να πω....!!!!

Καταλάβετέ το, εμεις κοιμομαστε και άλλοι δουλεύουν υπέρ τους με αμεση συνεπεια την δική μας εξαφανιση!!!!!


Akis Katsoylas > ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΔΑΣΚΑΛΟΙ ΧΩΡΙΣ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ
πριν από 14 λεπτά κοντά σε Athens
ΕΝΗΜΕΡΩΤΙΚΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΚΟΙΝΩΝΙΟΛΟΓΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ

ΑΘΗΝΑ 30-7-2013

Αγαπητοί Συνάδελφοι…
Αντιλαμβανόμαστε την ανησυχία σας , σχετικά με τις εξελίξεις στην εκπαίδευση, τα διάφορα δημοσιεύματα σε εφημερίδες, για την θέση της κοινωνιολογίας και των κοινωνιολόγων.

[gvardal]

mariloumarilou2
1ον θα σε παρακαλούσα να αλλάξεις ύφος. Δεν απευθύνεσαι σε κουτορνήθια που κοιμούνται όρθια και εσύ είσαι η μόνη ξύπνια.
2ον διάβαζε πιο προσεκτικά και τα δημοσιεύματα και τα κείμενα που παραθέτεις.

Απόδοση των μαθημάτων Α΄ ανάθεσης καθενός από τους κλάδους ΠΕ 9, ΠΕ 10, ΠΕ 13, σε όλους τους υπόλοιπους κλάδους της ίδιας ομάδας, ως δεύτερη ανάθεση. Πρόκειται για κλάδους των κοινωνικών επιστημών και η λύση αυτή διευκολύνει τα σχολεία και τους εκπαιδευτικούς να συμπληρώνουν το ωράριο τους, χωρίς να παρουσιάζεται πρόβλημα και ανάγκη πρόσληψης άλλου εκπαιδευτικού.

Αυτό καταρχήν ισχύει ήδη οπότε δεν μπορώ να καταλάβω γιατί το ζητάνε. Μόνο το ΑΟΔΕ δεν έχουν δεύτερη ανάθεση, αλλά αυτό όπως φαίνεται πάει έτσι και αλλιώς για κατάργηση. Αλλά όπως και να έχει το να διευρυνθούν οι δεύτερες αναθέσεις πως ακριβώς σε θίγει;

Συμπερίληψη των εκπαιδευτικών ΠΕ10 στις ειδικότητες που διδάσκουν με Α΄ ανάθεση τα μαθήματα Ιστορία και Τοπική Ιστορία (μέχρι σήμερα παραδόξως δεν προβλέπεται ούτε

[mariloumarilou2]

mariloumarilou2
1ον θα σε παρακαλούσα να αλλάξεις ύφος. Δεν απευθύνεσαι σε κουτορνήθια που κοιμούνται όρθια και εσύ είσαι η μόνη ξύπνια.
2ον διάβαζε πιο προσεκτικά και τα δημοσιεύματα και τα κείμενα που παραθέτεις.

Απόδοση των μαθημάτων Α΄ ανάθεσης καθενός από τους κλάδους ΠΕ 9, ΠΕ 10, ΠΕ 13, σε όλους τους υπόλοιπους κλάδους της ίδιας ομάδας, ως δεύτερη ανάθεση. Πρόκειται για κλάδους των κοινωνικών επιστημών και η λύση αυτή διευκολύνει τα σχολεία και τους εκπαιδευτικούς να συμπληρώνουν το ωράριο τους, χωρίς να παρουσιάζεται πρόβλημα και ανάγκη πρόσληψης άλλου εκπαιδευτικού.

Αυτό καταρχήν ισχύει ήδη οπότε δεν μπορώ να καταλάβω γιατί το ζητάνε. Μόνο το ΑΟΔΕ δεν έχουν δεύτερη ανάθεση, αλλά αυτό όπως φαίνεται πάει έτσι και αλλιώς για κατάργηση. Αλλά όπως και να έχει το να διευρυνθούν οι δεύτερες αναθέσεις πως ακριβώς σε θίγει;

Συμπερίληψη των εκπαιδευτικών ΠΕ10 στις ειδικότητες που διδάσκουν με Α΄ ανάθεση τα μαθήματα Ιστορία και Τοπική Ιστορία (μέχρι σήμερα παραδόξως δεν προβλέπεται ούτε

[cthulhu]

http://www.arisnotis.gr/2010-06-06-17-02-40/187-iponomeusi.html

[cthulhu]

παρατηρείται μία χλιαρή αντίδραση από κάποιους αλλά δεν νομίζω ότι αρκεί. Η Συντονιστική Ομάδα Αναπληρωτών Οικονομολόγων, έχει ήδη ξεκινήσει κινήσεις προς διάφορους φορείς.

[gvardal]

1. Το φόρουμ είναι για να ανταλλάσσουμε απόψεις. Δεν είμαστε υποχρεωμένοι να συμφωνούμε. Η διαφωνία πολλές φορές είναι υγεία.
2. Το ύφος σου με έθιξε γιατί το βρήκα πατερναλιστικό και γιατί είμαι ο μόνος οικονομολόγος που εξέφρασε την προτροπή προς ηρεμία και την άποψη ότι δε μας πήραν τη μπουκιά από το στόμα κοινωνιολόγοι και νομικοί με βάση το πως φαίνεται να διαμορφώνεται το Νέο Λύκειο. Άρα το θεώρησα ως κριτική επί του προσωπικού έστω και αν δε μου απευθύνθηκε άμεσα.
3. Ότι γράφω προσπαθώ να το τεκμηριώνω όσο το δυνατόν περισσότερο. Γιατί πιστεύω ότι αυτό βοηθάει στο να βγάζουμε σωστά και όχι εύκολα συμπεράσματα. Και επίσης θεωρώ ότι η ανθρωποφαγία, ο κανιβαλισμός και η διάσπαση είναι αυτά που πάνε πίσω τον κλάδο (των εκπαιδευτικών συνολικά) και όπου τα βλέπω να ξεπετάγονται. Ειδικά χωρίς λόγο.
4. Δεν προτρέπω γενικά σε ηρεμία. Διάβασε αν θες τι γράφω στο θέμα "οικονομολόγοι που πλεονάζουν" και πόσο μαύρο βλέπω το μέλλον του κλάδου. Και έχω προτείνει και πράγματα που πρέπει να διεκδικήσουμε(οργανικές σε ΚΥ, διευθύνσεις, μετατάξεις σε άλλα υπουργεία όπως το οικονομικών, κ.α.).
5. Εκτιμώ την αγωνιστικότητά σου, αλλά θεωρώ ότι στρέφεται σε λάθος στόχο. Το σταματάω λοιπόν και εγώ και όπως λέμε και στην κρήτη: ότι είπαμε νερό και αλάτι...