Το νέο Λύκειο και η οικονομική εκπαίδευση

[cthulhu]

Επειδή πολλά λέγονται αλλά η πραγματικότητα απέχει πολύ και νομίζω η συζήτηση ξεφεύγει από την ουσία και στοχοποιεί κλάδους.  Οι ΠΕ13 έχουν να εργαστούν ως αναπληρωτές 2 χρόνια. Τα κενά που υπήρχαν καλύπτονταν από οικονομολόγους οι οποίοι συμπλήρωναν πάγια το ωράριο με β΄αναθέσεις ή από κοινωνιολόγους. Δεν αναφέρομαι σε όλους βέβαια αλλά στην πλειοψηφία. Επίσης οι ΠΕ13 δεν είναι μόνο Νομικοί αλλά Πολιτικοί Επιστήμονες οι οποίοι έχουν αποφοιτήσει από τμήματα όπως "Πολιτική επιστήμη και Ιστορία". Οι εν λόγω λοιπόν εκπαιδευτικοί γιατί να να μη μπορούν να διδάξουν ιστορία;Πριν στραφούμε κατά άλλων κλάδων ας σκεφτούμε λίγο πρώτα.
Να επισημάνω εδώ ότι οποιαδήποτε β΄ανάθεση με βρίσκει κατηγορηματικά αντίθετη με ελάχιστες εξαιρέσεις. Το ιδανικό θα ήταν να διδάσκει καθένας το γνωστικό αντικείμενο που κατέχει. Έτσι θα είχαν όφελος οι μαθητές πρώτα από όλους. Ας μη σκεφτόμαστε τι μας βολεύει για να μη μετακινούμαστε ή για να συμπληρώσουμε ωράριο, αλλά τι είναι καλό για το μαθητή.

Η πραγματικότητα λοιπόν είναι η εξής:μέχρι και το σχ.έτος 2012-13 οι νομικοί είχαν μόνο 2ωρες α ανάθεση στα γελ και αυτές σε μάθημα επιλογής.οι κοινωνιολόγοι είχαν επίσης μόνο 2 ώρες α ανάθεση σε μάθημα γενικής παιδείας.
Με λίγα λόγια δεν είχαν ώρες να διδάξουν (πλήρες ωράριο),άρα πολύ σωστά δεν προσλαμβάνονταν ως αναπληρωτές,αφού πλεόναζαν παντού.
Από την άλλη οι οικονομολόγοι είχαν σαφέστατα περισσότερες και από νομικούς και από κοινωνιολόγους.
Δεν αναφέρω καν τα επαλ, γιατί η σύγκριση είναι υπέρ των πε09(κλάδος οικονομίας και διοίκησης).
Οι διευθύνσεις λοιπόν ζητούν ως αναπληρωτές οικονομολόγους γιατί πολύ απλά έχουν πανελλαδικά εξεταζόμενα μαθήματα και μεγαλύτερο ωράριο.
Επίσης κενά νομικών και κοινωνιολόγων πολύ απλά δεν υπήρχαν,με 2ώρες ανάθεση στη β λυκείου και άλλες 2 στο γυμνάσιο τι είδους κενά να υπάρξουν?Ίσως σε πολύ μεγάλα λύκεια να κατόρθωναν να συμπληρώσουν ωράριο.
Πως αλήθεια θα διδάξουν αρχές οικονομίας οι πε10 και πε13???
Τέλος οι μόνιμοι συνάδελφοι θα πρέπει να παρακαλάνε να είναι πρώτα τοποθετημένοι αυτοί στο σχολείο,γιατί θα ψάχνουν για ωράριο.
Συνάδελφοι πρέπει να αντιδράσουμε.Δεν γίνεται κάποιοι που περίσσευαν από παντού να βολεύονται και εμείς να τρέχουμε.
Ας ελπίσουμε να φύγει η κυβέρνηση της ξεφτίλας που τα έχει κάνει όλα μπάχαλο.

έτσι ακριβώς! και νομίζω ότι μαζί με την κυβέρνηση της ξεφτίλας πρέπει να φύγουν και οι σύμβουλοι οικονομολόγοι της ξεφτίλας που σαμποτάρουν τον κλάδο. Επίσης να πάψει να υπάρχει και η ένωση οικονομολόγων της ξεφτίλας που δεν μπορεί να πιέσει για τα αυτονόητα. Ο κλάδος μπορεί και μόνος του να καταφέρει να κάνει μια τρύπα στο νερό. δεν χρειάζεται και εκπροσώπους!

[PDE ads]

[papaki79]

δεν είναι  ημερομηνία. είναι πε04 03 02. μόνο από αυτούς 100 κάτι 02, 60 03 ,15 02

[tarara]

καλημερα σε ολους
αρα για να καταλαβω σε ενα παραδειγμα..
αν σε ενα λυκειο υπαρχουν 2 κοινωνιολογοι και ενας πε09 και οι ωρες της πολ. παιδειας ειναι 12, ( 4 τμηματα επι 3 ) τις 6 θα παρει ο ενας κλαδος δηλ. ο οικονομ και τις αλλες 6 ο αλλος κλαδος δηλ. οι 2 κοινων, απο τους οποιους θα συμπληρωσει ωραριο πρωτα, ο αρχαιοτερος..
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ : οι πε09 θα ψαχνουν ωραριο σε 35 σχολεια ο καθενας και παρολο το ψαξιμο θα βρου 35 αγγουρια... τουλαχιστον αυτοι με 0 εως 15 χρονια υπηρεσια...

[irenead]

Ο αρχαιότερος είτε πε10 είτε πε09 θα συμπληρώσει πρώτος ωράριο με α και β ανάθεση.αυτό δεν λές?συμφωνώ.

[PDE ads]

[animus 09]

Καλημέρα,

Σχετικά με τη κουβέντα που άνοιξε χθες σε σχεση με αφορμή τις αναθέσεις και με μια ενδεχόμενη αντίδραση από τον κλάδο μας (ΠΕ 09) όπως πρότεινε και η  irenead. Είναι φως φανάρι πλέον ότι ο υπουργός ευνοεί  το κλάδο από τον όποιο προέρχεται (ΠΕ13). Για να του βγουν τα κουκιά όμως την ίδια ώρα αποδυναμώνει τον δικό μας κλαδο  και από τρία μαθήματα βρισκόμαστε στην ουσία με ένα
Αναρωτιέμαι αν θα ήταν εφικτό με κάποιο τρόπο να πάρει διαστάσεις το θέμα και να γίνει  ευρέως γνωστό η συντεχιακή πρακτική που ακολουθεί  ο υπουργός και το επιτελείο του για να διαμορφώσει το πρόγραμμα  σπουδών του δημόσιου λυκείου.
Κάποια στιγμή κάτι είχε ειπωθεί εδώ στο δικό μας φόρουμ ότι υπάρχει δυνατότητα για επαφή και επικοινωνία  με κάποιον βουλευτή. Μια πρόταση θα ήτανν να απευθυνθούμε σε αυτόν σε πρώτη φάση για να θίξει το θέμα στη βουλή, αν υπάρχει ακόμα περιθώριο.

[ΠΕ13]

Επειδή πολλά λέγονται αλλά η πραγματικότητα απέχει πολύ και νομίζω η συζήτηση ξεφεύγει από την ουσία και στοχοποιεί κλάδους.  Οι ΠΕ13 έχουν να εργαστούν ως αναπληρωτές 2 χρόνια. Τα κενά που υπήρχαν καλύπτονταν από οικονομολόγους οι οποίοι συμπλήρωναν πάγια το ωράριο με β΄αναθέσεις ή από κοινωνιολόγους. Δεν αναφέρομαι σε όλους βέβαια αλλά στην πλειοψηφία. Επίσης οι ΠΕ13 δεν είναι μόνο Νομικοί αλλά Πολιτικοί Επιστήμονες οι οποίοι έχουν αποφοιτήσει από τμήματα όπως "Πολιτική επιστήμη και Ιστορία". Οι εν λόγω λοιπόν εκπαιδευτικοί γιατί να να μη μπορούν να διδάξουν ιστορία;Πριν στραφούμε κατά άλλων κλάδων ας σκεφτούμε λίγο πρώτα.
Να επισημάνω εδώ ότι οποιαδήποτε β΄ανάθεση με βρίσκει κατηγορηματικά αντίθετη με ελάχιστες εξαιρέσεις. Το ιδανικό θα ήταν να διδάσκει καθένας το γνωστικό αντικείμενο που κατέχει. Έτσι θα είχαν όφελος οι μαθητές πρώτα από όλους. Ας μη σκεφτόμαστε τι μας βολεύει για να μη μετακινούμαστε ή για να συμπληρώσουμε ωράριο, αλλά τι είναι καλό για το μαθητή.

Η πραγματικότητα λοιπόν είναι η εξής:μέχρι και το σχ.έτος 2012-13 οι νομικοί είχαν μόνο 2ωρες α ανάθεση στα γελ και αυτές σε μάθημα επιλογής.οι κοινωνιολόγοι είχαν επίσης μόνο 2 ώρες α ανάθεση σε μάθημα γενικής παιδείας.
Με λίγα λόγια δεν είχαν ώρες να διδάξουν (πλήρες ωράριο),άρα πολύ σωστά δεν προσλαμβάνονταν ως αναπληρωτές,αφού πλεόναζαν παντού.
Από την άλλη οι οικονομολόγοι είχαν σαφέστατα περισσότερες και από νομικούς και από κοινωνιολόγους.
Δεν αναφέρω καν τα επαλ, γιατί η σύγκριση είναι υπέρ των πε09(κλάδος οικονομίας και διοίκησης).
Οι διευθύνσεις λοιπόν ζητούν ως αναπληρωτές οικονομολόγους γιατί πολύ απλά έχουν πανελλαδικά εξεταζόμενα μαθήματα και μεγαλύτερο ωράριο.
Επίσης κενά νομικών και κοινωνιολόγων πολύ απλά δεν υπήρχαν,με 2ώρες ανάθεση στη β λυκείου και άλλες 2 στο γυμνάσιο τι είδους κενά να υπάρξουν?Ίσως σε πολύ μεγάλα λύκεια να κατόρθωναν να συμπληρώσουν ωράριο.
Πως αλήθεια θα διδάξουν αρχές οικονομίας οι πε10 και πε13???
Τέλος οι μόνιμοι συνάδελφοι θα πρέπει να παρακαλάνε να είναι πρώτα τοποθετημένοι αυτοί στο σχολείο,γιατί θα ψάχνουν για ωράριο.
Συνάδελφοι πρέπει να αντιδράσουμε.Δεν γίνεται κάποιοι που περίσσευαν από παντού να βολεύονται και εμείς να τρέχουμε.
Ας ελπίσουμε να φύγει η κυβέρνηση της ξεφτίλας που τα έχει κάνει όλα μπάχαλο.

ναι μπες στο υποθργειο.04 03 02.

αποκλείεται να έχει συμβεί η ημερομηνία που δίνεις είναι λάθος.
[/quot


Μα τα επιχειρήματα που έχετε θέσει έρχονται σε αντίθεση με όσα γίνονταν τόσα χρόνια. Θεωρείτε ότι είστε ικανοί να διδάσκετε με β΄ανάθεση άλλα μαθήματα δικαίως όπως ισχυρίζεστε επειδή έχετε πανελλαδικά εξεταζόμενα μαθήματα, τη στιγμή που στρέφεστε κατά των β΄αναθέσεων στους άλλους κλάδους. Επιπλέον, υπάρχουν νέα δεδομένα τα οποία καλώς ή κακώς αυξάνουν τις ώρες των ΠΕ13. Και μόνο που μπήκε σε α΄ανάθεση  για ΠΕ09,10,13 η Πολιτική Παιδεία κάθε άλλο παρά ευνοημένοι είναι οι ΠΕ13. Επιπλέον, εξακολουθείτε να έχετε πανελλαδικώς εξεταζόμενο μάθημα. Ποιο είναι το πρόβλημα λοιπόν;;;Τσάμπα ο τίτλος Πολιτική Παιδεία, τελείως παραπλανητικός. Είναι τρία μαθήματα σε ένα, προφανώς κατόπιν πιέσεων που ασκήθηκαν.

[marinadim]

ΠΕ13, χωρίς να έχω καμία διάθεση αντιπαράθεσης, είναι το λιγότερο άστοχο να λες ότι η ειδικότητα σου κάθε άλλο παρά ευνοημένη είναι. Από το 2ωρο του Δικαίου που τα τελευταία χρόνια ήταν επιλογής (κάκιστα κατ'εμέ) καταλήξατε να έχετε το 1/3 της Πολιτικής Παιδείας δηλαδή 5 ώρες (Α+

[kamia elpida]

ΠΕ13, χωρίς να έχω καμία διάθεση αντιπαράθεσης, είναι το λιγότερο άστοχο να λες ότι η ειδικότητα σου κάθε άλλο παρά ευνοημένη είναι. Από το 2ωρο του Δικαίου που τα τελευταία χρόνια ήταν επιλογής (κάκιστα κατ'εμέ) καταλήξατε να έχετε το 1/3 της Πολιτικής Παιδείας δηλαδή 5 ώρες (Α+

[mariloumarilou2]

ΠΕ13, χωρίς να έχω καμία διάθεση αντιπαράθεσης, είναι το λιγότερο άστοχο να λες ότι η ειδικότητα σου κάθε άλλο παρά ευνοημένη είναι. Από το 2ωρο του Δικαίου που τα τελευταία χρόνια ήταν επιλογής (κάκιστα κατ'εμέ) καταλήξατε να έχετε το 1/3 της Πολιτικής Παιδείας δηλαδή 5 ώρες (Α+

[mariloumarilou2]

έτσι, έτσι... ΠΕ10 κ ΠΕ13 ανάθεση και Ιστορίας (γνωστό μέρες πριν , αλλά είπα να το ξαναθυμίσω!!!)

για να δούμε: Πολιτική Παιδεία Α΄ανάθεση ΠΕ 10, 13
                 Στοιχεία Κοινωνικών και Πολιτικών Επιστηµών έξι
(6) ωρών, και όσοι επιλέγουν Παιδαγωγικά Τµήµατα: Ιστορία (δλδ ανάθεση στους ΠΕ 10, 13)
έξι (6) ωρών.

πόσες ώρες είπαμε οτι έχουμε εμείς?!
ποιοι δουλεύουν λοιπόν συντεχνιακά και ποιοι υπονομεύουν τους άλλους "συναφείς" κλάδους? !


Οχι για να ξέρουμε και τι λέμε!

[kamia elpida]

ΠΕ13, χωρίς να έχω καμία διάθεση αντιπαράθεσης, είναι το λιγότερο άστοχο να λες ότι η ειδικότητα σου κάθε άλλο παρά ευνοημένη είναι. Από το 2ωρο του Δικαίου που τα τελευταία χρόνια ήταν επιλογής (κάκιστα κατ'εμέ) καταλήξατε να έχετε το 1/3 της Πολιτικής Παιδείας δηλαδή 5 ώρες (Α+

[mariloumarilou2]

Αλλαγές στις αναθέσεις μαθημάτων: Πέφτει και το τελευταίο φύλλο συκής!

έτσι, έτσι... ΠΕ10 κ ΠΕ13 ανάθεση και Ιστορίας (γνωστό μέρες πριν , αλλά είπα να το ξαναθυμίσω!!!)

για να δούμε: Πολιτική Παιδεία Α΄ανάθεση ΠΕ 10, 13
                 Στοιχεία Κοινωνικών και Πολιτικών Επιστηµών έξι
(6) ωρών, και όσοι επιλέγουν Παιδαγωγικά Τµήµατα: Ιστορία (δλδ ανάθεση στους ΠΕ 10, 13)
έξι (6) ωρών.

πόσες ώρες είπαμε οτι έχουμε εμείς?!
ποιοι δουλεύουν λοιπόν συντεχνιακά και ποιοι υπονομεύουν τους άλλους "συναφείς" κλάδους? !


Οχι για να ξέρουμε και τι λέμε!

[kamia elpida]

...καλά οι ΠΕ13 είναι τρελή ειδικότητα διδάσκουν τα πάντα..---τα προγράμματα σπουδών τους περιλαμβάνουν την ιστορία (μεγάλη αδικία που την αφαίρεσαν από τους ξενόγλωσσους!!!!!) και την ΟΙΚΙΑΚΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ την οποία μόνο αυτοι και οι ΠΕ15 έχουν δικαίωμα να διδάξουν ...καλά ΤΡΕΛΑΝΕ ΜΑΣ ΛΕΜΕ

[mariloumarilou2]

...καλά οι ΠΕ13 είναι τρελή ειδικότητα διδάσκουν τα πάντα..---τα προγράμματα σπουδών τους περιλαμβάνουν την ιστορία (μεγάλη αδικία που την αφαίρεσαν από τους ξενόγλωσσους!!!!!) και την ΟΙΚΙΑΚΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ την οποία μόνο αυτοι και οι ΠΕ15 έχουν δικαίωμα να διδάξουν ...καλά ΤΡΕΛΑΝΕ ΜΑΣ ΛΕΜΕ

To θέμα αγαπητέ συνάδελφε είναι οτι κάποιοι δούλεψαν και ΔΟΥΛΕΨΑΝ ΚΑΛΑ! ..... ο δικός μας κλάδος τι έκανε ?