Ενστάσεις επί των Υποχρεωτικών Μετατάξεων

[Κοσμάς]

Θυμάσαι τι σου έγραφα για τους ΠΕ11 και τα πρόβλημα που έχουν μεταξύ τους;  Μόνοι τους τα λένε τώρα. Στον Κουρακη τα είπαν άραγε; Οι υπόλοιπες ειδικότητες τι φταίνε να διασύρονται για χάρη τους; Τώρα θα θυμηθούν και τι μάρκα γάλα έπιναν.

Νόμιμε ξεφεύγεις, στάσου στο ύψος σου, άσε το πισι και κάνε καμιά βόλτα να πάρεις λίγο αέρα!!!

[PDE ads]

[skiritisa]

Aγαπητέ Λέοντα σε παρακαλώ πολύ: σταμάτα να με λοιδορείς χωρίς κανένα επιχείρημα σε αυτά που σου γράφω, απλά πετάς την μπάλα στην εξέδρα για μια ακόμη φορά.... πόσες φορές θα πρέπει να σου το γράψουμε ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΣΤΕ ΜΟΝΟ στις ΠΡΟΫΠΑΡΧΟΥΣΕΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ  με τις νέες δεν έχουμε κανένα πρόβλημα (και αυτοί με τους συλλόγους τους που έχουν καταλάβει τι παιχνίδι παίζεται από τους ΠΕ11-ΠΕ6 και διαχωρίζουν τη θέση τους).... μην συγχέεις εσκεμμένα αυτά τα δυο επειδή δεν σε συμφέρει....συνεχίζεις το ίδιο παιχνίδι της παλιάς ομάδας. Όσο δε για τους διαδικτυακούς αιρετούς και τους υπουργούς και όλα αυτά για τα σκοινιά και τους κρεμασμένους....δεν είναι δικά μας. Σου απάντησα τεκμηριωμένα ποιοι είναι φίλοι αυτών. Σταμάτησε σε παρακαλώ να επιτίθεσαι  για να κλείσει και αυτό το νήμα. Έχουμε και εμείς οι Α/θμιοι δικαιώματα. Γιατί  δεν απαντάς για τις θέσεις που δημιουργήθηκαν στη

[PAMELA27]

το τι εγραψε ο καθενας στις πανελληνιες κ στο ΑΣΕΠ τι σχεση εχει... επι το εργο κρινομαστε κ απο τους μαθητες μας... Κ ΑΣΕΠ γραψαμε ολοι (εγω προσωπικα 4 φορες επιτυχουσα) καθε φορα το εχανα γιατι οι θεσεις ηταν 154 κ εγω ημουν 157 κτλ κτλ... Κ η διαφορα δεν ειναι ουτε καν μια ερωτηση... κρινει καποιον αυτο αν ειναι ικανος ή οχι ή καλυτερος ή χειροτερος απο εναν αλλον?
Η αν ο αλλος ειναι το 89 κ δηλωνε παντα μονο το νομο του κ εχει μεινει τοσα χρονια αδιοριστος φταιμε εμεις που εχουμε γυρισει ολη την ελλαδα σαν τους χαζους να μας ριχνουν κ λασπη απο πανω...
Εχω να πω χιλιαδες περιπτωσεις αλλα δεν εχω το χρονο γιατι εχω να ετοιμασω μαθηματα για την Δευτερα, περιβαλλοντικα, πολιτιστικα κτλ προγραμματα, να διαβασω για την περιπτωση του Γιωργακη που κακοποιειται στο σπιτι του κ θελω να δω πως απο μονη μου να το αντιμετωπισω, για την περιπτωση της Ελενης που εχει μια καποιας μορφη αυτισμου κ δεν με εχει ενημερωσει κανεις πως να το χειριστω κ πολλα αλλα...

Κ αν πρεπει να ξυπνησουν οι Ελληνες οπως καποιοι βολεμενοι χροοοοονια ειπαν πρεπει να ξυπνησει σε αυτα... κ οχι στο  να φαει τους αλλους...

[Κοσμάς]

Aγαπητέ Λέοντα σε παρακαλώ πολύ: σταμάτα να με λοιδορείς χωρίς κανένα επιχείρημα σε αυτά που σου γράφω

 
Τα σεντόνια που γράφεις δεν μπορώ καν να τα διαβάσω όχι να σου απαντήσω κιόλας.
Το χιούμορ να μην το εκλαμβάνεις ως το να σε λοιδορούμε.
Όσο για τις πανελλήνιες και γω σε περνούσα όχι μόνο ο Ster !!!

[PDE ads]

[die]

Δηλαδη εσυ αν γινονταν μεταθεσεις και δεν ειχες παρει και εκτοτε εδιναν νεα κενα μεταθεσεων δεν θα εκανες αιτηση;

Θα απαντησεις anikologr περιμενω, καποιοι εχετε επιλεκτικη οραση

[vadi]

Είχα πει ότι δεν πρόκειται να ξαναγράψω σε νήμα που αφορά τις μετατάξεις γιατί αναλώνουμε ανευ λόγου φαιά ουσία αλλά σεβόμενος την αγωνία των συναδέλφων που μου στέλνουν π.μ αν έχω κάποια πληροφορία και εξαιτίας του περιορισμένου μου χρόνου, που καθιστά ανέφικτη ξεχωριστά την απάντηση στον καθένα έχω να σας καταθέσω τα ακόλουθα.
Σε σημερινή επικοινωνία με φίλο μου που ειναι διοικητικός δικαστής μου ανέφερε ότι το ΣτΕ όταν κληθεί να αποφασίσει για την προσφυγή της ΟΚΠΕ (θα μάθω σύντομα την ημερομηνία) η απόφαση που θα πάρει θα αφορά το ΣΥΝΟΛΟ των εμπλεκόμενων εκπαιδευτικών που πήραν υποχρεωτική μετάταξη. Αν κριθεί ότι η διαδικασία είναι παράνομη θα ΑΚΥΡΩΘΕΙ στο σύνολο της. Η πρόταση λοιπόν της επιτροπής ΔΟΕ-ΟΛΜΕ για συνέχιση των διαδικασιών για τις μη προϋπαρχουσες ειδικότητες της α/θμιας που αφορούν 2300 συναδέλφους με τοποθέτηση και οργανική στα σχολεία, και η διαφαινόμενη διαφορετική αντιμετώπιση των 1306 συναδέλφων σε ειδικότητες που προϋπήρχαν στην α/θμια θα εκπέσουν σίγουρα στα διοικητικά δικαστήρια αν αποφασιστεί η επιστροφή των προϋπαρχουσών ειδικοτήτων στην δ/θμια. Απόφαση με δυο μέτρα και δυο σταθμά από το ΣτΕ  για το Ν. 4172/13 δεν πρόκειται να υπάρξει.
Αν το υπουργείο θέλει να νομοθετήσει με σκεπτικό διαχωρισμού σε προϋπάρχουσες ειδικότητες και μη, οφείλει να συμβουλευτεί τη νομική του υπηρεσία για να διαπιστώσει ότι κάτι τέτοιο δεν είναι σύνομο και θα εκπέσει στα διοικητικά δικαστήρια.
Όπως και να 'χει το Υπουργείο όσο και να θέλει να δείχνει ότι τα συνδικάτα θα αποφασίσουν, άρα αυτά έχουν και την ευθύνη, γνωρίζει ότι αυτό φέρει την αποκλειστική ευθύνη ενός ενδεχόμενου νομοθετήματος του.

[anikologr]

Θα απαντησεις anikologr περιμενω, καποιοι εχετε επιλεκτικη οραση

Έχεις δει ποτέ να συμβαίνει κάτι τέτοιο?

Έχεις δει ποτέ 6 φάσεις ενστάσεων επί των μεταθέσεων?

Έχεις δει μεταθέσεις χωρίς μόρια?

Τι συγκρίσεις και τι ρωτάς?

Εάν έχεις επιχειρήματα να απαντήσεις..

[skiritisa]

Λέοντα  εσύ έγραψες κατηγορώντας τους Α/θμιους για πτυχία εξωτερικού και προϋπηρεσίες της εύφορης κοιλάδας και σου απέδειξα πως τα επιχειρήματά σου δεν ισχύουν!!! και μιας και κουράζεσαι από το διάβασμα μπορείς να απαντήσεις σε κάτι από την περιοχή σου - δεν μπορεί να μην το ξέρεις εσύ, ένας λέοντας του κάμπου - απάντησε έστω  και μονολεκτικά!!! άλλωστε έχει μπόλικη δόση χιούμορ: Χρησιμοποιήθηκε σαν πολύς σοβαρός λόγος ένστασης και δικαιώθηκαν βεβαίως βεβαίως, σε περιοχές εκτός διαπιστωτικών, κάποιοι κωπηλάτες για να πάρουν μετάταξη εκεί στο κάμπο της Λάρισας και στη διπλανή Μαγνησία; Στις μετατάξεις των ΠΕ11 εκτός από τα ισχύοντα σε όλους, ίσχυε και η επιμέρους ειδικότητα; και πόσα μόρια a priori έπαιρνε ο κωπηλάτης, ο σκιέρ, ο τενίστας  ή ο αρσιβαρίστας και τώρα που κωπηλατούν στον πηνειό;  το αναλυτικό πρόγραμμα του δημοτικού είναι τροποποιημένο στη Λάρισα; περιλαμβάνει επιμέρους γνωστικά αντικείμενα και πρέπει για αυτό να μεταταχθούν συγκεκριμένες ειδικότητες
Ζητώ συγνώμη από όλους τους άλλους συναδέλφους εγώ δεν έκανα τέτοιους διαχωρισμούς, απλά απέδειξα στο φίλο μου το Λέοντα που έχει βαθιά γνώση του αντικειμένου των ΠΕ11 της Α/θμιας πως αυτά που λέει δεν ισχύουν.

[Nym]

Θα συμφωνήσω με το συνάδελφο vadi...

Θα συμφωνήσω ότι πρέπει να ελεγχθούν μόρια, αιτήσεις και θέσεις και στη συνέχεια να δημοσιοποιηθούν. Ωστόσο, είναι αυτονόητο ότι δεν δύναται να διαχωριστούν οι μετατάξεις σε νόμιμες (μη προϋπαρχουσών ειδικοτήτων) και παράνομες (προϋπαρχουσών) αφού υπάγονται στην ίδια διαδικασία. 'Η θα ανακληθούν όλες ή καμία, διότι καλώς ή κακώς είναι άρρηκτα συνδεδεμένες οι μεν με τις δε στο πλαίσιο της ίδιας διαδικασίας. Αν το υπουργείο πολιτικά κινούμενο αποφασίσει μερική ανάκληση, τότε θα είναι πολύ εύκολο να καταπέσει η απόφαση στα αρμόδια δικαστικά όργανα στο βαθμό που το άλλο σκέλος των μετατάξεων θα παραμείνει σε ισχύ.

[Κοσμάς]

το τι εγραψε ο καθενας στις πανελληνιες κ στο ΑΣΕΠ τι σχεση εχει... επι το εργο κρινομαστε κ απο τους μαθητες μας... Κ ΑΣΕΠ γραψαμε ολοι (εγω προσωπικα 4 φορες επιτυχουσα) καθε φορα το εχανα γιατι οι θεσεις ηταν 154 κ εγω ημουν 157 κτλ κτλ... Κ η διαφορα δεν ειναι ουτε καν μια ερωτηση... κρινει καποιον αυτο αν ειναι ικανος ή οχι ή καλυτερος ή χειροτερος απο εναν αλλον?
Η αν ο αλλος ειναι το 89 κ δηλωνε παντα μονο το νομο του κ εχει μεινει τοσα χρονια αδιοριστος φταιμε εμεις που εχουμε γυρισει ολη την ελλαδα σαν τους χαζους να μας ριχνουν κ λασπη απο πανω...
Εχω να πω χιλιαδες περιπτωσεις αλλα δεν εχω το χρονο γιατι εχω να ετοιμασω μαθηματα για την Δευτερα, περιβαλλοντικα, πολιτιστικα κτλ προγραμματα, να διαβασω για την περιπτωση του Γιωργακη που κακοποιειται στο σπιτι του κ θελω να δω πως απο μονη μου να το αντιμετωπισω, για την περιπτωση της Ελενης που εχει μια καποιας μορφη αυτισμου κ δεν με εχει ενημερωσει κανεις πως να το χειριστω κ πολλα αλλα...

Κ αν πρεπει να ξυπνησουν οι Ελληνες οπως καποιοι βολεμενοι χροοοοονια ειπαν πρεπει να ξυπνησει σε αυτα... κ οχι στο  να φαει τους αλλους...

Καλά εσύ Πάμελα μην γυρίζεις και πολύ την Ελλάδα γιατί θα ζαλιστείς !!!

[Νόμιμος!]

Λέοντα  εσύ έγραψες κατηγορώντας τους Α/θμιους για πτυχία εξωτερικού και προϋπηρεσίες της εύφορης κοιλάδας και σου απέδειξα πως τα επιχειρήματά σου δεν ισχύουν!!! και μιας και κουράζεσαι από το διάβασμα μπορείς να απαντήσεις σε κάτι από την περιοχή σου - δεν μπορεί να μην το ξέρεις εσύ, ένας λέοντας του κάμπου - απάντησε έστω  και μονολεκτικά!!! άλλωστε έχει μπόλικη δόση χιούμορ: Χρησιμοποιήθηκε σαν πολύς σοβαρός λόγος ένστασης και δικαιώθηκαν βεβαίως βεβαίως, σε περιοχές εκτός διαπιστωτικών, κάποιοι κωπηλάτες για να πάρουν μετάταξη εκεί στο κάμπο της Λάρισας και στη διπλανή Μαγνησία; Στις μετατάξεις των ΠΕ11 εκτός από τα ισχύοντα σε όλους, ίσχυε και η επιμέρους ειδικότητα; και πόσα μόρια a priori έπαιρνε ο κωπηλάτης, ο σκιέρ, ο τενίστας  ή ο αρσιβαρίστας και τώρα που κωπηλατούν στον πηνειό;  το αναλυτικό πρόγραμμα του δημοτικού είναι τροποποιημένο στη Λάρισα; περιλαμβάνει επιμέρους γνωστικά αντικείμενα και πρέπει για αυτό να μεταταχθούν συγκεκριμένες ειδικότητες
Ζητώ συγνώμη από όλους τους άλλους συναδέλφους εγώ δεν έκανα τέτοιους διαχωρισμούς, απλά απέδειξα στο φίλο μου το Λέοντα που έχει βαθιά γνώση του αντικειμένου των ΠΕ11 της Α/θμιας πως αυτά που λέει δεν ισχύουν.

Ξέρω τα προβλήματα που ταλανίζουν τους ΠΕ11, αλλά μαζί με εσάς κινδυνεύουν να την πληρώσουν και οι υπόλοιποι. Έχετε ξεκινήσει ένα ανελέητο πόλεμο εναντίον όλων. Ξεχνάτε όμως τι συνέβη στην

[ster]

Είχα πει ότι δεν πρόκειται να ξαναγράψω σε νήμα που αφορά τις μετατάξεις γιατί αναλώνουμε ανευ λόγου φαιά ουσία αλλά σεβόμενος την αγωνία των συναδέλφων που μου στέλνουν π.μ αν έχω κάποια πληροφορία και εξαιτίας του περιορισμένου μου χρόνου, που καθιστά ανέφικτη ξεχωριστά την απάντηση στον καθένα έχω να σας καταθέσω τα ακόλουθα.
Σε σημερινή επικοινωνία με φίλο μου που ειναι διοικητικός δικαστής μου ανέφερε ότι το ΣτΕ όταν κληθεί να αποφασίσει για την προσφυγή της ΟΚΠΕ (θα μάθω σύντομα την ημερομηνία) η απόφαση που θα πάρει θα αφορά το ΣΥΝΟΛΟ των εμπλεκόμενων εκπαιδευτικών που πήραν υποχρεωτική μετάταξη. Αν κριθεί ότι η διαδικασία είναι παράνομη θα ΑΚΥΡΩΘΕΙ στο σύνολο της. Η πρόταση λοιπόν της επιτροπής ΔΟΕ-ΟΛΜΕ για συνέχιση των διαδικασιών για τις μη προϋπαρχουσες ειδικότητες της α/θμιας που αφορούν 2300 συναδέλφους με τοποθέτηση και οργανική στα σχολεία, και η διαφαινόμενη διαφορετική αντιμετώπιση των 1306 συναδέλφων σε ειδικότητες που προϋπήρχαν στην α/θμια θα εκπέσουν σίγουρα στα διοικητικά δικαστήρια αν αποφασιστεί η επιστροφή των προϋπαρχουσών ειδικοτήτων στην δ/θμια. Απόφαση με δυο μέτρα και δυο σταθμά από το ΣτΕ  για το Ν. 4172/13 δεν πρόκειται να υπάρξει.
Αν το υπουργείο θέλει να νομοθετήσει με σκεπτικό διαχωρισμού σε προϋπάρχουσες ειδικότητες και μη, οφείλει να συμβουλευτεί τη νομική του υπηρεσία για να διαπιστώσει ότι κάτι τέτοιο δεν είναι σύνομο και θα εκπέσει στα διοικητικά δικαστήρια.
Όπως και να 'χει το Υπουργείο όσο και να θέλει να δείχνει ότι τα συνδικάτα θα αποφασίσουν, άρα αυτά έχουν και την ευθύνη, γνωρίζει ότι αυτό φέρει την αποκλειστική ευθύνη ενός ενδεχόμενου νομοθετήματος του.

Έτσι, το Υπουργείο το αντικατέστησε η ΔΟΕ
Μόνο στη Ελλάδα γίνονται αυτά.

[Κοσμάς]

Λέοντα  εσύ έγραψες κατηγορώντας τους Α/θμιους για πτυχία εξωτερικού και προϋπηρεσίες της εύφορης κοιλάδας και σου απέδειξα πως τα επιχειρήματά σου δεν ισχύουν!!! και μιας και κουράζεσαι από το διάβασμα μπορείς να απαντήσεις σε κάτι από την περιοχή σου - δεν μπορεί να μην το ξέρεις εσύ, ένας λέοντας του κάμπου - απάντησε έστω  και μονολεκτικά!!! άλλωστε έχει μπόλικη δόση χιούμορ: Χρησιμοποιήθηκε σαν πολύς σοβαρός λόγος ένστασης και δικαιώθηκαν βεβαίως βεβαίως, σε περιοχές εκτός διαπιστωτικών, κάποιοι κωπηλάτες για να πάρουν μετάταξη εκεί στο κάμπο της Λάρισας και στη διπλανή Μαγνησία; Στις μετατάξεις των ΠΕ11 εκτός από τα ισχύοντα σε όλους, ίσχυε και η επιμέρους ειδικότητα; και πόσα μόρια a priori έπαιρνε ο κωπηλάτης, ο σκιέρ, ο τενίστας  ή ο αρσιβαρίστας και τώρα που κωπηλατούν στον πηνειό;  το αναλυτικό πρόγραμμα του δημοτικού είναι τροποποιημένο στη Λάρισα; περιλαμβάνει επιμέρους γνωστικά αντικείμενα και πρέπει για αυτό να μεταταχθούν συγκεκριμένες ειδικότητες
Ζητώ συγνώμη από όλους τους άλλους συναδέλφους εγώ δεν έκανα τέτοιους διαχωρισμούς, απλά απέδειξα στο φίλο μου το Λέοντα που έχει βαθιά γνώση του αντικειμένου των ΠΕ11 της Α/θμιας πως αυτά που λέει δεν ισχύουν.

Δεν κατηγόρησα κανένα Α/θμιο εσύ μάλλον το εξέλαβες έτσι. Ίσια ίσια που έχω μεγάλη εκτίμηση προς την ειδικότητα στην οποία ανήκω. Μίλησα για καρέκλες και νοοτροπίες. Ο έχων μία καρέκλα στην Α/θμια έχει την εντύπωση ότι του ανήκουν και οι άλλες καρέκλες οι διπλανές. Θα τον αντιμετωπίσω ανάλογα πλέον (έχω αρχίσει να σκέφτομαι να του την φέρω και στο κεφάλι)και αυτόν και την καρέκλα που προσπαθεί να την γυρίσει ανάποδα μην τυχόν και την πιάσει κάποιος άλλος. Όσο για το αν ισχύουν ή όχι αυτά που λέω διάβασε τα προσεκτικά και έχουν μέσα αλήθειες. Το να γράφεις σεντόνια δεν πάει να πει ότι δικαιώνεσαι εφόσων δεν στέκουν πουθενά τα επιχειρήματα στα οποία αναφέρεσαι.
Όσο για την μοριοδότηση είναι αλήθεια ότι στην διαπιστωτική πράξη που εκδόθηκε με τις πρώτες τέσσερις θέσεις στην Λάρισα, αυτοί που τις κατέλαβαν απλά φυτρώσανε. Για την Μαγνησία δεν γνωρίζω.
Μην γράψεις κανα σεντόνι πάλι και ζαλιστούμε με το που το δούμε και χτυπάμε το κεφάλι μας στον τοίχο

[ster]

Ξέρω τα προβλήματα που ταλανίζουν τους ΠΕ11, αλλά μαζί με εσάς κινδυνεύουν να την πληρώσουν και οι υπόλοιποι. Έχετε ξεκινήσει ένα ανελέητο πόλεμο εναντίον όλων. Ξεχνάτε όμως τι συνέβη στην