Προσθήκη στην τροπολογία για την Α Λυκείου.

[silkcut]

το φεκ με τη διάταξη για την προαγωγή των μαθητών του λυκείου (Ν.4275 άρθρο 11):
http://www.esos.gr/uploads/kcfinder/file/nomos-4275-2014.pdf

[PDE ads]

[Patreas]

Παρότι δεν έχουν απαντηθεί τα 2 πρώτα παραδείγματα, συνεχίζω με άλλα 2:

Παράδειγμα 3 (M.O. 8 κλαδικών μαθημάτων : 12,625 και υποθέτουμε Γ.Μ.Ο. >=10):
4 Αρχαία, 8,5 Νέα, 8,5 Λογοτεχνία -> 7 Γλώσσα
16 Άλγεβρα, 16 Γεωμετρία -> 16 Μαθηματικά
16 Φυσική, 16 Χημεία, 16 Βιολογία -> 16 Φυσικές Επιστήμες
 
Παράδειγμα 4 (M.O. 8 κλαδικών μαθημάτων : 13,5625 και υποθέτουμε Γ.Μ.Ο. >=10):
9,5 Αρχαία, 9,5 Νέα, 9,5 Λογοτεχνία -> 9,5 Γλώσσα
16 Άλγεβρα, 16 Γεωμετρία -> 16 Μαθηματικά
16 Φυσική, 16 Χημεία, 16 Βιολογία -> 16 Φυσικές Επιστήμες

Σε πόσα και ποια διδακτικά αντικείμενα παραπέμπεται ο μαθητής;

[miltos74]

στο 3ο και 4ο παραδειγμα πιστευω σε κανενα.
Το ιδιο και στα δυο πρωτα παραδειγματα.
Περασε

Edit:  Το 1ο παραδειγμα ικανοποιει τις συνθηκες της αρχικης οδηγιας.
          τα αλλα 3 επειδη δεν ικανοποιουν τις συνθηκες της αρχικης οδηγιας μπαινουν στη τελευταια ρυθμιση οποτε ικανοποιουν
          αυτη.
         

[syrrahm]

Παρότι δεν έχουν απαντηθεί τα 2 πρώτα παραδείγματα, συνεχίζω με άλλα 2:

Παράδειγμα 3 (M.O. 8 κλαδικών μαθημάτων : 12,625 και υποθέτουμε Γ.Μ.Ο. >=10):
4 Αρχαία, 8,5 Νέα, 8,5 Λογοτεχνία -> 7 Γλώσσα
16 Άλγεβρα, 16 Γεωμετρία -> 16 Μαθηματικά
16 Φυσική, 16 Χημεία, 16 Βιολογία -> 16 Φυσικές Επιστήμες

Nομίζω ότι παραπέμπεται μόνο στο μάθημα που έχει 4.

Αντιγράφω από εδώ:
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%84%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AD%CE%BF-%CF%84%CE%BF-15-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%BC%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CF%84%CF%8E%CE%BD-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B1-%CE%BB%CF%85%CE%BA%CE%B5%CE%AF%CE%BF%CF%85#ixzz37djyrfSW

«Έγιναν δύο διορθώσεις» σημείωσε ο υπουργός Παιδείας. «Η μία διόρθωση είναι να προβλέπεται στα Μαθηματικά και στη Γλώσσα ό,τι προβλέπεται στις Φυσικές Επιστήμες, δηλαδή η συνεκτίμηση στο πλαίσιο του ίδιου κύκλου μαθημάτων. Επίσης έγινε μια δεύτερη παρέμβαση, τα οκτώ κύρια μαθήματα να έχουν έναν κοινό συντελεστή και αν ο μαθητής έχει μέσο όρο 12,5 σε αυτά αλλά και κανένα μάθημα κάτω από 8, να μπορεί να προβιβαστεί» σημείωσε μιλώντας για το θέμα ο υπουργός Παιδείας Ανδρέας Λοβέρδος.

[PDE ads]

[sikat]

Το πιο πιθανό στο παράδειγμα 3 είναι να μένει και στα τρία της Ελληνικής Γλώσσας. Το ίδιο και στο παράδειγμα 4. Ο νόμος λέει σε ένα ή δύο μαθήματα τουλάχιστον 8 και να προσθέσω εγώ ότι εννοεί και κάτω από 10.

[Patreas]

http://www.star.gr/Pages/Ellada.aspx?art=236709&artTitle=evergetiki_rythmisi_meionetai_sto_15_o_arithmos_ton_metexetasteon_tis_a_lykeiou

Δερμεντζόπουλος: Από 23% στο 15%

Λοβέρδος: Από 25% στο 19%

Patreas: Από 23% στο 19%

Διαλλιέχτε!

[greedo]

 Τι το ψάχνουμε; Στο τέλος θα το κάνουν όπως στα ΕΠΑΛ, να περνάει όποιος βγάζει γενικό μέσο όρο 10! 

[syrrahm]

http://www.star.gr/Pages/Ellada.aspx?art=236709&artTitle=evergetiki_rythmisi_meionetai_sto_15_o_arithmos_ton_metexetasteon_tis_a_lykeiou

Δερμεντζόπουλος: Από 23% στο 15%

Λοβέρδος: Από 25% στο 19%

Patreas: Από 23% στο 19%

Διαλλιέχτε!

Κι εγώ νομίζω ότι μία μείωση από το 23% στο 19%  ακούγεται πιο λογική. Με την τελευταία ρύθμιση βοηθιούνται ουσιαστικά όσοι έχουν πολύ καλούς βαθμούς στα θεωρητικά μαθηματικά και κάτω από τη βάση στα Μαθηματικά κυρίως. Αλλά αυτοί οι μαθητές δεν είναι πολλοί.

[Patreas]

Κατόπιν επικοινωνίας με το helpdesk του myschool (πολύ ευγενικά άτομα), ακολουθούν οι απαντήσεις στα 4 παραδείγματα που έθεσα. Υπενθυμίζω τα παραδείγματα:

Παράδειγμα 1 (M.O. 8 κλαδικών μαθημάτων : 9,25 και υποθέτουμε Γ.Μ.Ο. >=10):
7 Αρχαία, 7 Νέα, 16 Λογοτεχνία -> 10 Γλώσσα
7 Άλγεβρα, 13 Γεωμετρία -> 10 Μαθηματικά
7 Φυσική, 7 Χημεία, 10 Βιολογία -> 8 Φυσικές Επιστήμες
 
Παράδειγμα 2 (M.O. 8 κλαδικών μαθημάτων : 12,5625 και υποθέτουμε Γ.Μ.Ο. >=10):
7,5 Αρχαία, 8,5 Νέα, 9,5 Λογοτεχνία -> 8,5 Γλώσσα
15 Άλγεβρα, 15 Γεωμετρία -> 15 Μαθηματικά
15 Φυσική, 15 Χημεία, 15 Βιολογία -> 15 Φυσικές Επιστήμες

Παράδειγμα 3 (M.O. 8 κλαδικών μαθημάτων : 12,625 και υποθέτουμε Γ.Μ.Ο. >=10):
4 Αρχαία, 8,5 Νέα, 8,5 Λογοτεχνία -> 7 Γλώσσα
16 Άλγεβρα, 16 Γεωμετρία -> 16 Μαθηματικά
16 Φυσική, 16 Χημεία, 16 Βιολογία -> 16 Φυσικές Επιστήμες
 
Παράδειγμα 4 (M.O. 8 κλαδικών μαθημάτων : 13,5625 και υποθέτουμε Γ.Μ.Ο. >=10):
9,5 Αρχαία, 9,5 Νέα, 9,5 Λογοτεχνία -> 9,5 Γλώσσα
16 Άλγεβρα, 16 Γεωμετρία -> 16 Μαθηματικά
16 Φυσική, 16 Χημεία, 16 Βιολογία -> 16 Φυσικές Επιστήμες


ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ

Παράδειγμα 1: Περνάει σε όλα.
Παράδειγμα 2: Παραπέμπεται σε Αρχαία.
Παράδειγμα 3: Παραπέμπεται σε Αρχαία.
Παράδειγμα 4: Παραπέμπεται σε Αρχαία, Νέα, Λογοτεχνία.


Στο ερώτημα γιατί συμβαίνει στο 4ο παράδειγμα ο μαθητής να έχει γράψει εμφανώς καλύτερα και να παραπέμπεται σε περισσότερα μαθήματα, η (τεχνοκρατική) απάντηση ήταν ότι στην περίπτωση της νομοτεχνικής "βελτίωσης" εισερχόμαστε ΜΟΝΟ όταν ο μαθητής παραπέμπεται (<10) στη Γλώσσα ή στα Μαθηματικά. Τότε, με την νομοτεχνική, μπορεί να σώσει μέχρι και 2 οποιαδήποτε διδακτικά αντικείμενα αυτών των μαθημάτων στα οποία έχει βαθμό στο εύρος [8,10). Αν έχει παραπομπή στη Γλώσσα ή στα Μαθηματικά ΚΑΙ σε κάποιο διδακτικό τους αντικείμενο έχει <8, αυτό ΔΕΝ σώζεται.

Τέλος, στο ερώτημα αν αυτή η υλοποίηση είναι αυτό ακριβώς που λέει το κείμενο της νομοτεχνικής και πώς είναι δυνατόν να συμβαίνει κάτι τέτοιο εμφανώς παράλογο, η απάντηση ήταν ότι αυτή η υλοποίηση έχει εγκριθεί από το Υπουργείο και τους νομικούς συμβούλους του Υφυπουργού.

Με αναζήτηση στο Διαδίκτυο προκύπτει (http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wEc63YDhn5AeXdtvSoClrL8E2J_-M8XZqF5MXD0LzQTLWPU9yLzB8V6PZKHBUSqIM6CiBSQOpYnTy36MacmUFCx2ppFvBej56Mmc8Qdb8ZfRJqZnsIAdk8Lv_e6czmhEembNmZCMxLMtT-TElimljV0pv-xzSyGQt2lpV_tb-f4ubXtUSFI4DEY) ότι οι νομικοί σύμβουλοι του Υφυπουργού Δερμεντζόπουλου είναι οι ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΟΣ ΚΟΝΤΟΣ και ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΤΡΙΚΙΟΣ. Τον τελευταίο τον "κονόμησε" από τον Αρβανιτόπουλο (http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wEc63YDhn5AeXdtvSoClrL85w446z9l9wR5MXD0LzQTLWPU9yLzB8V6PZKHBUSqIM6CiBSQOpYnTy36MacmUFCx2ppFvBej56Mmc8Qdb8ZfRJqZnsIAdk8Lv_e6czmhEembNmZCMxLMtdWh2SvEN_Vjgy63yV8u7RJWmYZizZ5x1c4DloEVqpLt)

[noname]

Ερώτηση:
Στις εξετάσεις του Σεπτεμβρίου θα μετράνε τα προφορικά?

Δηλαδή αν κάποιος έχει Μ.Ο. 4μήνων στη Γεωμετρία 11 και γράψει 9 το Σεπτέμβρη θα περάσει?

[Patreas]

Ερώτηση:
Στις εξετάσεις του Σεπτεμβρίου θα μετράνε τα προφορικά?

Δηλαδή αν κάποιος έχει Μ.Ο. 4μήνων στη Γεωμετρία 11 και γράψει 9 το Σεπτέμβρη θα περάσει?

Τέτοια ερωτήματα δεν μπορούν να απαντηθούν stand-alone, χρειάζονται και τα υπόλοιπα διδακτικά αντικείμενα.

Τα προφορικά εξακολουθούν να μετράνε τον Σεπτέμβριο, οπότε στο παράδειγμά σου αν είχε παραπεμφθεί μόνο στη Γεωμετρία και γράψει 9 το Σεπτέμβριο, οπότε τελικός βαθμός Γεωμετρίας 10, τότε περνάει.

[noname]

ευχαριστώ

[msa]

Είναι σίγουρο ότι μετράνε τα προφορικά και το Σεπτέμβρη; μπορεί κάποιος να κάνει μια αναφορά στην αντίστοιχη νομοθεσία;

[Patreas]

Ο παραπεμπόμενος μαθητής παραπέμπεται σε ειδική εξεταστική περίοδο του Σεπτεμβρίου του ίδιου έτους, με τον τρόπο και τη διαδικασία των προαγωγικών εξετάσεων του Ιουνίου και προάγεται ή επαναλαμβάνει τη φοίτηση κατά τα οριζόμενα. (ΠΔ60/2006 όπως ισχύει)