Λιγότερα μαθήματα στο Δημοτικό

[Larisaios]

Για τους υπηρετούντες στη Α/θμια (Δημοτικά σχολεία) σε θέσεις εκπαιδευτικών Πληροφορικής (ΠΕ19) προβλέπεται ή όχι κατοχή πιστοποιητικού παιδαγωγικής επάρκειας (ΑΣΠΑΙΤΕ, ή πτυχίο καθηγητικής σχολής);

Επισης για να διδάξει καθηγητής στην πρωτοβάθμια δε χρειάζεται ουτε μεταπτυχιακά, ουτε ενα σωρό πιστοποιησεις κτλ. Παιδαγωγική επάρκεια προσαρμοσμένη σε παιδια δημοτικού χρειαζεται την οποία πολλοί καθηγητές δεν την εχουν...

[PDE ads]

[supernova1980]

Παραθέτω από την Στεφανια-Θεσσαλονικη:
Ανεξάρτητα δηλαδή αν είναι αντιπαιδαγωγικό ή όχι, να μεταφέρουμε τους υπεράριθμους της β' βάθμιας στην πρωτοβάθμια για να καλύψουν τα κενά σε δασκάλους κ.α. Απορώ, αν γινόταν το αντίστροφο ποιά θα ήταν η άποψή σου;

Μα στην περιπτωση μου (ειδικοτητα που προυπηρχε πριν τις μετατάξεις στην πρωτοβαθμια) αυτό το αντιστροφο που λεςεγινε..Για 4 χρονια ηταν κλειστη η περιοχη μου (δεν μπορουσες να μετατεθείς) και ειδα να ερχονται σχεδόν 100 ατομα από μεταταξη (η πλειοψηφια με λιγοτερα μορια από μενα)..και τωρα στις τοποθετήσεις εμεις από αποσπαση  τοποθετηθήκαμε σε β φαση, σε ότι κενα αφησαν οι μεταταγμένοι..αυτο ειχε σαν αποτέλεσμα να παρατηρούνται φαινομενα όπως στα σχολεια της περιοχης μου (στα λειτουργικα κενα) πηγαν εκπαιδευτικοι με τα μισα μορια από μενα..

όπως καταλαβαίνεις το υπουργειο θα κανει αυτό που το εξυπηρετει..η πραγματικοτητα είναι το πλεονασμα των ειδικοτητων στη βθμια και η ελλειψη δασκαλων (χιλιαδες συνταξιοδοτήσεις, ελάχιστοι αναλογικα διορισμοι, δυσκολια χιλιαδων πιστωσεων για αναπληρωτες από του χρονου)..αρα φετος τα καινοτομα μετρα, η αναδιαρθρωση της αθμιας και όπως αλλιως το βαφτιζουν αυτό θα παει να καλυψει..η ταπεινη μου γνωμη όπως προσπαθω με τη λογικη να καταλαβω τι θελουν να κανουν..

[Kokoschka]

Επειδη ειναι 3 δεν εχω τη δύναμη να φέρω αντίλογο σε καθένα απο τα λεγόμενα σου, αλλωστε δε πιστευω πως θα καταλήξουμε σε κοινα συμπερασματα. Πάντως αν το σημαντικότερο πράγμα που πρεπει να μάθουν τα παιδια ειναι ξένες γλώσσες, τοτε με το δικό σου σκεπτικό πρεπει να εχουν μάθει τουλαχιστον 4 ξένες γλώσσες μεχρι να τελειώσουν το λύκειο! Κατα τ' αλλα διαμορφώνουμε ολοκληρωμενους και ευσυνείδητους πολίτες...Καληνύχτα!

Δε νομιζω να εγραψα πουθενα ότι το σημαντικοτερο πραγμα στον κοσμο είναι οι ξενες γλωσσες.Ειπα ότι το μαθημα μου δεν είναι δευτερεύον. Εχει αντικρισμα στην αγορα εργασιας.Η ξενη γλωσσα δεν εχει μια τοσο στενη προσφορα όμως.Μονο π.χ τα μαθηματικα και η γλωσσα διαμορφωνουν ολοκληρωμένους πολιτες;Ελιτιστικη αποψη και χωρις παιδαγωγικο υποβαθρο.Η Διαθεματικοτητα δε, δεν είναι το τσιφλικι κανενος.Αυτος αλλωστε είναι και ο ορισμος της

[Stef_Thess!]

Παραθέτω από την Στεφανια-Θεσσαλονικη:

Το κυκλάκι με το βελάκι τζάμπα το έχουμε; 

Δε νομιζω να εγραψα πουθενα ότι το σημαντικοτερο πραγμα στον κοσμο είναι οι ξενες γλωσσες.Ειπα ότι το μαθημα μου δεν είναι δευτερεύον. Εχει αντικρισμα στην αγορα εργασιας.Η ξενη γλωσσα δεν εχει μια τοσο στενη προσφορα όμως.Μονο π.χ τα μαθηματικα και η γλωσσα διαμορφωνουν ολοκληρωμένους πολιτες;Ελιτιστικη αποψη και χωρις παιδαγωγικο υποβαθρο.Η Διαθεματικοτητα δε, δεν είναι το τσιφλικι κανενος.Αυτος αλλωστε είναι και ο ορισμος της

Μίλησα για τη β' ξένη γλώσσα. Τα αγγλικά καλό είναι να διδάσκονται στο δημοτικό, από την δ' τάξη και έπειτα. Το παιδί πρέπει να κατακτήσει πρώτα καλά την ελληνική και μετά να μάθει κάποια ξένη γλώσσα. Ακόμα, δεν είναι δυνατόν να αναγκάζουμε τα παιδιά να κάθονται στο 7ωρο από την α' δημοτικού! Τέλος, διαθεματικότητα μπορείς να κάνεις και στο μάθημά σου στη δευτεροβάθμια από όπου προέρχεσαι, αλλά εξ' ορισμού αφορά τους δασκάλους δημοτικού, οι οποίοι διδάσκουν διαφορετικά γνωστικά αντικείμενα.

[PDE ads]

[elenidaskala]

Λοβέρδο ψάξε κι άλλους τρόπους να μειωσεις τον αριθμό των δασκάλων από τα Δημοτικά να δούμε ποιος θα χάσει. 10.000 άνεργοι δάσκαλοι και συνεχίζουμε... Τα λέμε Φεβρουάριο-Μάρτιο στις εθνικές εκλογές.

http://www.e-mesara.gr/index.php/2014-01-29-19-20-37/4982-oi-apofoitoi-tou-2011-plisiazoume-ta-26-xoris-mera-proypiresias

[Kokoschka]

Mε τις οργανικες που θα γινουν αναγκαστικα στα δημοτικα,η διαθεματικοτητα θα μας αφορα.Καταρχας λεμε ,δεν μαθαινει αγγλικα στην πρωτη δημοτικου με τον τροπο που το εννοείτε,τον φροντιστηριακο.Ουτε η β γλωσσα γινεται με τον φροντιστηριακο τροπο.
 Τα παιδια μπορει να κάθονται εφταωρο,οι δάσκαλοι τους όχι.Εγω ολο στις τελευταιες ωρες ημουν πεταμενη,κι όχι μονο εγω.Επισης τα παιδια κάθονται και στο ολοημερο μεχρι τις 4 και 15. 
Η Β γλωσσα εμποδιζει την αφομοιωση των ελληνικων....Εχουν φορτωσει το δημοτικο με υλη και εννοιες δυσαναλογες με την προσληπτικη και αντιληπτικη ικανοτητα των παιδιων της ηλικιας αυτης και η β γλωσσα μας πειραξε.
 Σα να εχετε ένα δωματιο γεματο με ανθρώπους 100 κιλων και για να το ελαφρυνετε ζητατε από αυτόν που ζυγιζει 40 κιλα να το εγκαταλειψει...

[Stef_Thess!]

Συμφωνώ πως τα παιδιά σε ορισμένες περιπτώσεις καλούνται να μάθουν έννοιες υψηλότερου επιπέδου από το δικό τους, αλλά τί προτείνετε να κάνουμε, να τους επιβαρύνουμε περισσότερο την ύλη προσθέτοντας ξένες γλώσσες; Στο παράδειγμα που αναφέρατε δλδ, τί πρέπει να κάνουμε, να γεμίζουμε συνεχώς το δωμάτιο μέχρι οι θαμώνες του να πάθουν ασφυξία;

Όσον αφορά τις υπεραριθμίες στη β' βάθμια, δεν μπορώ να καταλάβω τη λογική να εισέρχονται καθηγητές στην α΄ βάθμια και να απαιτούν να πάρουν μαθήματα και ώρες από τους δασκάλους. Εφόσον υπάρχουν κενά σε άλλες περιφέρειες να γίνει εσωτερική κατανομή των μονίμων σ' αυτά. Φανταστείτε να γινόταν το αντίστροφο τί αντιδράσεις θα υπήρχαν;

[nickitol]

Τα μαθήματα πρέπει να μειωθούν και στο δημοτικό και στο γυμνάσιο και λύκειο.
Ελπιλζω να ακολουθησει και η καταργηση εξετασεων για εισαγωγη στο πανεπιστημιο μηπως  αναπνευσει η ελλαδα απο το καρκινωμα της παραπαιδειας.
Οσον αφορα τη δευτερη γλωσσα στο δημοτικο, αυτο και αν ειναι ανεκδοτο!. Οπως καποιος ειπε τα παιδια δεν ξερουν καλα καλα  ελληνικα θα μαθουν και δευτερη γλωσσα ?
( εξυπακουεται οτι οχι μονο δευτερη γλωσσα στο δημοτικο δεν μαθαινουν αλλα ουτε καντην πρωτη ας ειναι καλα τα φροντιστηρια που πουλανε εκπαιδευση)

[tolakis]

Το θεμα μας σε αυτη την στηλη ειναι αν οντως στο δημοτικο πρεπει να γινει μειωση μαθηματων και οχι ποιος δουλευει περισσοτερο..Γνωμη μου ειναι οτι καποια αφαιρεση υλης πρεπει να γινει αλλα οχι αφαιρεση μαθηματων..Στο δημοτικο ο δασκαλος διδασκει μαθηματα..που ο μαθητης σε καμμια ταξη του γυμνασιου-λυκειου δεν θα διδαχτει.. νομιζω οτι δεν πρεπει να κανω αναλυση των μαθηματων..ολοι τα γνωριζουμε..Οπως επισης και ο γυμναστης -ο καθηγητης αγγλικης γλωσσας...ολοι ξερουμε σημερα οτι ενας μαθητης το πολυ μεχρι την γ γυμνασιου θα εχει παρει τουλαχιστον Β2..μην το ριξουμε παλι οτι υπαρχουν και τα φροντιστηρια..κριση εχουμε μην το ξεχναμε..Οπως επισης χρειαζεται και ο καθηγητης πληροφορικης..και εδω δεν χρειαζεται να αναλυσω τους λογους...Σημερα στο εθνος υπηρχε μια αναλυση του ωρολογιου προγραμματος σε ολες τις ευρωπαικες χωρες..και ακουγοντας τον υπουργο πραγματικα δεν καταλαβα τι εννοουσε κανοντας λογο για γερμανια...Φυσικα ο γεναρης ειναι κοντα...και θα δουμε το παιδακι απο Γερμανια τι εννουσε οταν ελεγε στο ελληνοπουλο οτι ειναι πολλα τα μαθηματα...Ξερεις οτι οταν εισαι σε ενα γραφειο..δεν μπορεις να ξερεις οτι τα περισσοτερα παιδια του δημοτικου 9 η ωρα μπορει να βρισκωνται σε κανενα φροντιστηριο..Τους λογους τους ξερουμε..Αρα κανενα κενο στα σχολεια...Και με αυτο πρεπει να ασχοληθουμε...

[bitch]

αφου λοιπόν σκέφτεται να καταργήσει μαθήματα τότε γιατί έβαλε τόσο κόσμο στη διαδικασία να κάνει μετάταξη στην Πρωτοβάθμια; ( και με τις διαδικασίες πατ-κιουτ που όλοι θυμόμαστε...) ... τι νόημα ειχε αυτή η μετακίνηση;


απ' την άλλη, χωρίς να το συνδέω απαραίτητα , και βλεποντας τα πράγματα με ψυχραιμία, αλλά με πολύ σκεπτικισμο ως προς το τι εννοεί ο "ποιητής" διάβασα με ιδιαίτερο ενδιαφέρον αυτό το άρθρο που ήρθε στο inbox μου λίγο πριν...

http://picasonidis.blogspot.gr/2014/10/blog-post_10.html?spref=fb

Τι σκ..... έχουν στο κεφάλι τους ;

[supernova1980]

η στεφανια από τη θεσσαλονικη μαλλον δεν εχει αντιληφθεί ότι μπορουν να κανουν ότι θελουν, οποτε το θελουν χωρις να τη ρωτησουν..εκφρασεις τυπου "θα μας διωξουν από το σπιτι μας" μετα από μειωσεις μισθων, υποχρεωτικες μεταθεσεις/αποσπασεις, μετατάξεις που βρίσκεις μπροστα σου ατομα με λιγοτερα μορια ενώ εσενα δε σου εδιναν μεταθεση, διαθεσιμότητες και απολυσεις με κανουν να απορω σε ποιο παραλληλο συμπαν ζει..καλοπροαίρετα το λεω,  όχι για να την προσβαλλω..
δε μπαινω στο διαλογο, αν οι ξενες γλωσσες πρεπει να μειωθουν αντι για ελληνικα μαθηματα..δεν εχει κανενα νοημα αλλωστε..ο καθενας θα υποστηριξει την αξια του μαθηματος που διδασκει..
απλα προσπαθουμε να αποκρυπτογραφήσουμε τι θελει να πει ο ποιητης με λιγοτερα μαθηματα..και επειδή παιρνουμε σα δεδομενο ότι διορισμοι μαζικοι δε θα γινουν (εστω τοσοι οσοι χρειαζονται για τις αρθροες συνταξιοδοτήσεις)σε συνδυασμο με αδυναμια πολλων πιστωσεων, φανταζομαι ότι η πρεμουρα καινοτομιας είναι το πρόσχημα για αντιμετωπιση κενων..λαμβανοντας υποψη την περισσεια ειδικοτητων φανταζομαι ότι αυτους θα εκμεταλλευτεί για να κανουν προγράμματα, να κρατουν ολοημερο κτλ..
οσο για μεταταγμένους δεν θεωρω ότι κινδυνευουν, ισα ισα ότι μπορει να ερθουν κι αλλοι από βθμια (να τους διαθετει για συμπληρωση ωραριου η αποσπασεις)..ότι ηδη γινεται αλλα σε πιο ευρεια κλιμακα..

[greedo]

 Συμφωνώ για την χρησιμότητα όλων ανεξαιρέτως των μαθημάτων, όπως και για το ότι το Δημοτικό είναι η βαθμίδα όπου τα παιδιά παίρνουν σημαντικότατες βάσεις σε όλα τα αντικείμενα! Παρόλα αυτά κάτι πρέπει να γίνει με το θέμα της ασήκωτης τσάντας που μεταφέρουν καθημερινά τα μικρά παιδιά. Η κατάσταση είναι δύσκολη και το βλέπω σαν γονιός. Αλήθεια δεν ξέρω αν είναι απαραίτητα όλα αυτά τα βιβλία εργασιών σε Γεωγραφία, Ιστορία και άλλα "δευτερεύοντα" μαθήματα. Κάποια λύση θα πρέπει να υπάρχει ωστε να μην πηγαινοφέρνουν καθημερινά τα παιδιά αυτό το βάρος. 

[viki_mal]

Κάποια στιγμή πρέπει αν βγάλουμε τις παρωπίδες που φοράμε και να παραδεχτούμε πως το ΕΑΕΠ είναι ένα αποτυχημένο μοντέλο για το δημοτικό σχολείο.. Όσο και να βόλεψε ειδικότητες κατέστρεψε το δημοτικό σχολείο.

[anax]

.