*

Αποστολέας Θέμα: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων  (Αναγνώστηκε 196592 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Patreas

  • Συνδρομητής
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2005
    • Προφίλ
Απ: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων
« Απάντηση #210 στις: Μάιος 03, 2015, 03:19:32 μμ »
Σύμφωνα με το άρθρο 22, παράγραφος 5 του Σχεδίου Νόμου:

"5. Με απόφαση του Υπουργού Πολιτισμού, Παιδείας και Θρησκευμάτων, που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, καθορίζονται:
α) Ο χρόνος υποβολής αιτήσεων των υποψήφιων Διευθυντών Εκπαίδευσης, των Διευθυντών σχολικών μονάδων ή Ε.Κ., των Προϊσταμένων νηπιαγωγείων και των Προϊσταμένων δημοτικών σχολείων
και
β) η διαδικασία υποβολής των αιτήσεων όλων των υποψήφιων στελεχών της εκπαίδευσης, τα υποβλητέα δικαιολογητικά, οι λεπτομέρειες της διαδικασίας εκλογής και επιλογής και κάθε άλλη σχετική αναγκαία λεπτομέρεια."

Χρονικά αυτά που αναφέρονται είναι τα εξής:

Άρθρο 27:
"Η επιλογή και τοποθέτηση των στελεχών της δημόσιας εκπαίδευσης του παρόντος νόμου γίνεται για διετή θητεία, η οποία ξεκινά με την τοποθέτηση τους και λήγει την 31η Ιουλίου του δεύτερου έτους που ακολουθεί την επιλογή τους. Η επιλογή και τοποθέτηση στις κενούμενες θέσεις γίνεται για το υπόλοιπο της θητείας αυτής. Οι τοποθετούμενοι σε κενές ή κενούμενες θέσεις εξακολουθούν να ασκούν τα καθήκοντά τους μέχρι την ανάληψη της υπηρεσίας των νέων στελεχών."

Άρθρο 28, Παράγραφος 3:
"3. Παρατείνεται η θητεία των υπηρετούντων σχολικών συμβούλων έως 31 Δεκεμβρίου 2015. Η θητεία των λοιπών στελεχών εκπαίδευσης λήγει με την τοποθέτηση των στελεχών εκπαίδευσης που θα επιλεγούν σύμφωνα με τις διατάξεις του παρόντος νόμου."

Εκ των ανωτέρω συμπεραίνω ότι θεωρητικά η διαδικασία θα έπρεπε να γίνεται στο τέλος της χρονιάς, ώστε από 1 Αυγούστου να αναλαμβάνουν υπηρεσία. Προσωπικά κατά την πρώτη εφαρμογή θεωρώ εξαιρετικά δύσκολο να συμβεί κάτι τέτοιο (στην Πρωτοβάθμια από 22 Ιουνίου, δηλ. σε 50 ημέρες, ξεκινάνε οι θερινές διακοπές - χμμμ... μπορεί να χρειαστούν και άλλες νομοθετικές αλλαγές), οπότε εκτιμώ ότι πάμε με τους ίδιους μέχρι το Σεπτέμβριο. Στην αρχή της χρονιάς, όμως, είναι τόσα που συμβαίνουν στα σχολεία, που το μόνο που μας έλειπε είναι μια εκλογική διαδικασία. Αυτοί που θα αναλάβουν στις κενούμενες θέσεις των συνταξιοδοτούμενων στελεχών μπορεί να αποδειχθούν μονιμότεροι του προσωρινού...

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 11:58:56 »

Αποσυνδεδεμένος noname

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 460
    • Προφίλ
Απ: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων
« Απάντηση #211 στις: Μάιος 03, 2015, 03:44:52 μμ »
Με τις 2 μόνο επιλογές είναι άδικο.
Είναι άμεση παραβίαση του πίνακα μορίων.
Το έργο είναι χιλιοπαιγμένο με προκηρύξεις που θέτουν τέτοιους περιορισμούς. 

Αποσυνδεδεμένος joyliet

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 174
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων
« Απάντηση #212 στις: Μάιος 03, 2015, 05:50:35 μμ »
Δεν έχω λόγια! Ειλικρινά, πόσο εκτός εκπαιδευτικής πραγματικότητας είναι όλοι αυτοί που αποφασίζουν και νομοθετούν τέτοια...

Αποσυνδεδεμένος knkn

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2349
  • Φύλο: Άντρας
  • η ζωή είναι ωραία !
    • Προφίλ
Απ: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων
« Απάντηση #213 στις: Μάιος 03, 2015, 10:10:30 μμ »
 Γιατί τόση τσαντιλα για το θέμα των διευθυντών ρε παιδιά ;    :)

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 11:58:56 »

Αποσυνδεδεμένος kinegiros

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3567
    • Προφίλ
Απ: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων
« Απάντηση #214 στις: Μάιος 04, 2015, 10:41:29 μμ »
Εκείνο που δεν φαίνεται να απασχολεί κανέναν (και ιδιαίτερα αυτούς που νομοθετούν, οι οποίοι διαχρονικώς αγνοούν την πραγματική λειτουργία της Εκπαίδευσης) είναι το πώς θα διεξαχθεί και θα ολοκληρωθεί τεχνικά και στους χρόνους που θέλουν η περιγραφόμενη στο σχέδιο Νόμου διαδικασία εκλογών για τους Διευθυντές Σχολείων και για τους Διευθυντές Εκπαίδευσης.

Κατ’ αρχάς, κάθε Διεύθυνση (εκτός ίσως από τις πολύ μικρές) για να μπορέσει στοιχειωδώς να παρακολουθήσει την διαδικασία χρειάζεται κάποιο πληροφοριακό σύστημα. Τέτοιο δεν υπάρχει και ρεαλιστικά δεν πρόκειται να υπάρξει στο χρονικό διάστημα μέχρι την διεξαγωγή της διαδικασίας. Άσε που σε επίπεδο επικράτειας (Υπουργείου) η διαδικασία μάλλον χρειάζεται ολόκληρη … Singular Logic.

Κατά δεύτερον, στις Διευθύνσεις Εκπαίδευσης θα είναι χαοτική η κατάσταση με εκατοντάδες υποψήφιους να ζητάνε μέσα σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα (στο οποίο θα υπάρχουν και άλλες διαδικασίες: επιστροφή συναδέλφων από διαθεσιμότητα, μεταθέσεις, λήψη αιτήσεων απόσπασης κ.ά.) βεβαιώσεις προϋπηρεσίας (εκπαιδευτικής και διδακτικής) και βεβαιώσεις θέσεων ευθύνης (συν όλη την υπόλοιπη απαιτούμενη χαρτούρα). Μόνο για την εκπαιδευτική προϋπηρεσία μπορεί να βοηθήσει το e-DataCenter. Για τα υπόλοιπα θέλει άνοιγμα Προσωπικού Μητρώου του εκπαιδευτικού και αρκετή ώρα για τον καθένα (θα ποικίλει ανάλογα με την περίπτωση και ειδικά με την διδακτική και με το πόσες ώρες ήταν κάποιος σε μια σχολική μονάδα προβλέπω show), καθώς και custom-made χαρτιά από κάθε Διεύθυνση (παραδοσιακά το Υπουργείο Παιδείας δεν έχει έγγραφα-πρότυπα για αυτά τα θέματα).

Κατά τρίτον, σε επίπεδο σχολείου επίσης υπάρχουν διάφορα τεχνικά θέματα (εφορευτική επιτροπή, ποια ψηφοδέλτια είναι άκυρα κ.ά.). Εδώ στις κανονικές εκλογές που διεξάγονται από δικαστικούς αντιπροσώπους (δικηγόρους με εμπειρία σε εκλογικές διαδικασίες) και οι εγκύκλιοι και οι διευκρινίσεις του Υπουργείου Εσωτερικών είναι δεκάδων έως εκατοντάδων σελίδων.

Το όλο εγχείρημα, ανεξαρτήτως του τι πιστεύει κάποιος για αυτό, διατρέχει σοβαρό κίνδυνο να μην ολοκληρωθεί ομαλώς ποτέ (τουλάχιστον φέτος και για το σύνολο της επικράτειας). Όπερ σημαίνει ότι ίσως πρέπει να προβλεφθούν και μεταβατικές διατάξεις παράτασης της θητείας των υπαρχόντων και διεξαγωγής της διαδικασίας μόνο για τις κενούμενες θέσεις. Σε 2 μήνες η πραγματικότητα θα μας δώσει την απάντηση…

Στο πρώτο δεν θεωρώ ότι υπάρχει πρόβλημα, κάθε σχολείο θα στείλει το πρακτικό που θα αναγράφετε η διαδικασία και τα αποτελέσματα. Αυτά θα τα περάσουν στις δ/νσεις σε excel και τέλος. Αν κάποιος περνάει το 20% θα του υπολογίζουν τα μόρια.

Στο δεύτερο σωστά τα λες, θα λιώσουν οι διοικητικοί (όσοι υπάρχουν) όπως λιώνουν σε κάθε κρίσεις. Στο τέλος η δουλειά θα γίνει.

Στο τρίτο, θεωρώ ότι η διαδικασία θα γίνει όπως σε κάθε μυστική ψηφοφορία του συλλόγου. Ποτέ δεν αντιμετωπίσαμε πρόβλημα ούτε τέθηκε θέμα από κάποιο.

Εκ των ανωτέρω συμπεραίνω ότι θεωρητικά η διαδικασία θα έπρεπε να γίνεται στο τέλος της χρονιάς, ώστε από 1 Αυγούστου να αναλαμβάνουν υπηρεσία. Προσωπικά κατά την πρώτη εφαρμογή θεωρώ εξαιρετικά δύσκολο να συμβεί κάτι τέτοιο (στην Πρωτοβάθμια από 22 Ιουνίου, δηλ. σε 50 ημέρες, ξεκινάνε οι θερινές διακοπές - χμμμ... μπορεί να χρειαστούν και άλλες νομοθετικές αλλαγές), οπότε εκτιμώ ότι πάμε με τους ίδιους μέχρι το Σεπτέμβριο. Στην αρχή της χρονιάς, όμως, είναι τόσα που συμβαίνουν στα σχολεία, που το μόνο που μας έλειπε είναι μια εκλογική διαδικασία. Αυτοί που θα αναλάβουν στις κενούμενες θέσεις των συνταξιοδοτούμενων στελεχών μπορεί να αποδειχθούν μονιμότεροι του προσωρινού...

τον ιούνιο θα γίνει, γιατί πριν έχουμε εξετάσεις. Επίσης πρέπει να υπάρχει και σύλλογος για να ψηφίσει. Η ψηφοφορία θα γίνει σε 1 μέρα. Από εκεί και πέρα τον ιούλιο τα υπηρεσιακά θα τρέχουν.
Το μόνο που δεν ξέρω είναι πως θα παρουσιάσει ο υποψήφιος τον εαυτό του στο σχολείο που θέλει να πάει. Δηλαδή θα πρέπει να πάει στο σύλλογο να μιλήσει ή θα στείλει τον φάκελο του και όλα καλά? αυτό μπορεί να πάρει χρόνο σε κάποια σχολεία με πολλούς υποψηφίους και να πάρει 1-2 μέρες επιπλέον.
Μην ξεχνάμε ότι οι δ/ντες θα πρέπει να ψηφίσουν τους δ/ντες δ/νσεις όλα πρέπει να έχουν τελειώσει τον αύγουστο....θέλουν δεν θέλουν

Αποσυνδεδεμένος silkcut

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4129
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η γνώση είναι δύναμη και η σιωπή συνενοχή...
    • Προφίλ
Απ: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων
« Απάντηση #215 στις: Μάιος 04, 2015, 10:41:42 μμ »
Γιατί τόση τσαντιλα για το θέμα των διευθυντών ρε παιδιά ;    :)
Είναι πολλοί τελικά αυτοί που ποθούν τη διευθυντική καρέκλα, έκαστος για τους δικούς του λόγους, και ο καθένας μετράει τα κουκιά του κατά πως τον συμφέρει :).
Σήμερα μόνο οι ηλίθιοι κάνουν δικτατορίες με τανκς, από τη στιγμή που υπάρχει η τηλεόραση...
ΟΥΜΠΕΡΤΟ ΕΚΟ

Αποσυνδεδεμένος kinegiros

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3567
    • Προφίλ
Απ: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων
« Απάντηση #216 στις: Μάιος 04, 2015, 10:55:19 μμ »
Με τις 2 μόνο επιλογές είναι άδικο.
Είναι άμεση παραβίαση του πίνακα μορίων.
Το έργο είναι χιλιοπαιγμένο με προκηρύξεις που θέτουν τέτοιους περιορισμούς. 

ποιους πίνακες ? δεν υπάρχουν πίνακες άπαξ και ξεκινήσουν οι κρίσεις, οπότε καμία παραβίαση.


Δεν έχω λόγια! Ειλικρινά, πόσο εκτός εκπαιδευτικής πραγματικότητας είναι όλοι αυτοί που αποφασίζουν και νομοθετούν τέτοια...

συναδέλφισα ζεις στη δική σου εκπαιδευτική πραγματικότητα γιαυτό σου κακοφαίνεται.
Μέχρι τώρα οι κρίσεις δεν είχαν καμία σχέση με το σχολείο, παρά μόνο όταν έβγαιναν τα αποτελέσματα και τα λουζόμασταν. Τώρα θα έχει και θα βγαίνει από τα σπάργανα του κάθε σχολείου. Καλό κακό ? μετά από 2 χρόνια ο σύλλογος θα τα ζυγίσει και θα ξέρει τι θέλει. Άσε που σε 2 χρόνια ίσως πάμε και σε άλλο σύστημα.
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 04, 2015, 10:59:21 μμ από kinegiros »

sapore

  • Επισκέπτης
Απ: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων
« Απάντηση #217 στις: Μάιος 04, 2015, 11:16:41 μμ »


Στο τρίτο, θεωρώ ότι η διαδικασία θα γίνει όπως σε κάθε μυστική ψηφοφορία του συλλόγου. Ποτέ δεν αντιμετωπίσαμε πρόβλημα ούτε τέθηκε θέμα από κάποιο.

τον ιούνιο θα γίνει, γιατί πριν έχουμε εξετάσεις. Επίσης πρέπει να υπάρχει και σύλλογος για να ψηφίσει. Η ψηφοφορία θα γίνει σε 1 μέρα. Από εκεί και πέρα τον ιούλιο τα υπηρεσιακά θα τρέχουν.
Το μόνο που δεν ξέρω είναι πως θα παρουσιάσει ο υποψήφιος τον εαυτό του στο σχολείο που θέλει να πάει. Δηλαδή θα πρέπει να πάει στο σύλλογο να μιλήσει ή θα στείλει τον φάκελο του και όλα καλά? αυτό μπορεί να πάρει χρόνο σε κάποια σχολεία με πολλούς υποψηφίους και να πάρει 1-2 μέρες επιπλέον.
Μην ξεχνάμε ότι οι δ/ντες θα πρέπει να ψηφίσουν τους δ/ντες δ/νσεις όλα πρέπει να έχουν τελειώσει τον αύγουστο....θέλουν δεν θέλουν
ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΖΗΤΗΜΑΤΑ:

Για να μην ξεχνιόμαστε επειδή μιλάμε για Ελληνικό δαιμόνιο (και παγκόσμια πατέντα):
Επειδή η ψήφος κάθε εκπαιδευτικού είναι ένας σταυρός (ή ένα τικ) δίπλα σε ένα όνομα:

Να προβλεφθεί παραβάν.
If you don't mind....

Θα έχουν οι υποψήφιοι φάκελλο με τα προσόντα τους που θα έχουν πρόσβαση όλοι οι εκπ/κοί;
Μακάρι!
Πιο πιθανό βλέπω να πουν 1 λόγο και να ψηφίσουν οι υπόλοιποι (αν δεν κάνω λάθος οι υποψήφιοι δεν έχουν δικαίωμα ψήφου)

Αποσυνδεδεμένος kinegiros

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3567
    • Προφίλ

Αποσυνδεδεμένος joyliet

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 174
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων
« Απάντηση #219 στις: Μάιος 04, 2015, 11:46:22 μμ »
Το όλο σκηνικό έτσι όπως διαφαίνεται δεν αποτελεί καινούργια πραγματικότητα, αλλά ανέκδοτο!!!

Αποσυνδεδεμένος perastikos_kav

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2181
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων
« Απάντηση #220 στις: Μάιος 04, 2015, 11:55:01 μμ »
Ειλικρινά μου προκαλεί εντύπωση όλη αυτή η κουβέντα για το θέμα των διευθυντών.  Σιγά τη μεγάλη θέση και το δύσκολο να γίνει κάποιος διευθυντής. Η προσωπική μου εμπειρία (τουλάχιστον στην περιοχή που υπηρετώ και σε κάποιες γειτονικές) είναι ότι όποιος συνάδελφος θέλει να γίνει διευθυντής γίνεται. Συνήθως οι υποψήφιοι διευθυντές είναι λίγο περισσότεροι από τις προσφερόμενες θέσεις (10-20%). Όσοι δεν γίνονται διευθυντές σε πρώτη φάση, γίνονται κατά τη διάρκεια της θητείας λόγω παραιτήσεων και συνταξιοδοτήσεων κάποιων διευθυντών. Πιο συχνό φαινόμενο είναι κατά τη διάρκεια της θητείας των διευθυντών να έχει εξαντληθεί ο πίνακας και να μην βρίσκουν διευθυντή για κάποιο σχολείο, παρά να μείνουν υποψήφιοι που δεν θα γίνουν διευθυντές.

Οι περισσότεροι συνάδελφοι (συντριπτική πλειοψηφία θα έλεγα) δεν ενδιαφέρονται να γίνουν διευθυντές. Όσοι ενδιαφέρονται γίνονται, προς τι τόση φασαρία;

Αποσυνδεδεμένος joyliet

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 174
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων
« Απάντηση #221 στις: Μάιος 05, 2015, 12:02:30 πμ »
Ο καιρός θα δείξει...

Αποσυνδεδεμένος Patreas

  • Συνδρομητής
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2005
    • Προφίλ
Απ: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων
« Απάντηση #222 στις: Μάιος 05, 2015, 12:06:35 πμ »
Κατ' αρχάς να πω ότι τα θέματα δεν τα θέτω στην προσπάθεια να "ανακαλύψω" λόγους για να μην γίνει η διαδικασία, αλλά επειδή αν τεθούν ίσως κάποιοι να φροντίσουν να σκεφτούν από τώρα πιθανές (και λειτουργικές) λύσεις. Προφανώς κανένα εξ όσων θέτω δεν αποτελεί άλυτο θέμα, όμως το εγχείρημα έχει (και) μεγάλες τεχνικές δυσκολίες.

Στο πρώτο δεν θεωρώ ότι υπάρχει πρόβλημα, κάθε σχολείο θα στείλει το πρακτικό που θα αναγράφετε η διαδικασία και τα αποτελέσματα. Αυτά θα τα περάσουν στις δ/νσεις σε excel και τέλος. Αν κάποιος περνάει το 20% θα του υπολογίζουν τα μόρια.

Στο δεύτερο σωστά τα λες, θα λιώσουν οι διοικητικοί (όσοι υπάρχουν) όπως λιώνουν σε κάθε κρίσεις. Στο τέλος η δουλειά θα γίνει.

Το πρώτο είναι αλληλένδετο με το δεύτερο. Κάποια θέματα προς προβληματισμό (σίγουρα θα υπάρχουν πολλά ακόμα):
1) Πώς ελέγχεται (με σαφή και αδιαμφισβήτητο τρόπο) σε πόσα και ποια σχολεία έθεσε κάποιος υποψηφιότητα και αν δικαιούτο να είναι υποψήφιος σε αυτά;
2) Πώς και από ποιον συγκροτούνται οι κατάλογοι των εκλογέων ώστε να εξασφαλίζεται ότι κάθε εκλογέας να ψηφίζει σε μία μόνο μονάδα;
3) Οι αναπληρωτές των οποίων οι συμβάσεις λήγουν στις  21/6 στην Πρωτοβάθμια και στις 30/6 στη Δευτεροβάθμια θα ψηφίζουν για τον Διευθυντή μιας μονάδας στην οποία είναι πολύ πιθανό να μην είναι του χρόνου; (δεν θέλω καν να σκεφτώ τι θέματα θα τεθούν αν η διαδικασία γίνει μετά τη λήξη των συμβάσεών τους). Τα ίδια ερωτήματα και για τους Ωρομίσθιους και τους Εκπαιδευτικούς της ΠΔΣ στα ΕΠΑΛ (εκεί μάλιστα οι συμβάσεις τους μπορεί να λήγουν και νωρίτερα από τις 21/6).
4) Όσοι υπέβαλαν αίτηση συνταξιοδότησης το τελευταίο δεκαήμερο του Απριλίου (και δεν την ανακαλέσουν) επίσης απολύονται αυτοδικαίως στις 21/6 και 30/6 αντιστοίχως. Θα ψηφίζουν για Διευθυντή μιας μονάδας ενώ την επόμενη χρονιά θα είναι εκτός εκπαίδευσης;
( τα 3 και 4 μου φέρνουν στο μυαλό την αγγλοσαξωνική έκφραση: it defeats the purpose. Ένας αξιοσημείωτος αριθμός εκλογέων που θα κρίνει το αποτέλεσμα, την επόμενη χρονιά δεν θα είναι σε αυτή την μονάδα. Άρα για ποια αποδοχή από το Σύλλογο Διδασκόντων μιλάμε; )
5) "Στο τέλος η δουλειά θα γίνει." (Σ.Σ. μην εκλάβεις προσωπικά τα ακόλουθα) Ίσως ο μόνος τρόπος να καταλάβουν κάποιοι πόσο γραφειοκρατική είναι μια διαδικασία είναι η δουλειά τελικά ... να μην γίνει (τουλάχιστον εγκαίρως). Δυστυχώς και στο σχολείο διαπιστώνω ότι κάποιοι θεωρούν ότι η καθημερινότητα (π.χ. απουσίες, ενημερώσεις κηδεμόνων κ.ά.) είναι για τα κορόιδα και μιας και δεν έχουν ιδέα του γραφειοκρατικού όγκου που έχουν δημιουργήσει και επιρρίψει στις πλάτες εκπαιδευτικών (και διοικητικών στις Διευθύνσεις) συνεχίζουν να προσθέτουν και να προσθέτουν και να προσθέτουν γραφειοκρατία. Μάλιστα κοντά και δίπλα στην παραδοσιακή γραφειοκρατία έχουμε τώρα και την ηλεκτρονική γραφειοκρατία. Ποτέ κανείς δεν υπολόγισε τον χρόνο που απαιτείται για όλα όσα ζητάει από τα υποκείμενα επίπεδα. Μάλλον γιατί τα θεωρεί απλά υποκείμενα...

Και κάτι τελευταίο (άσχετο και επίσης όχι προσωπικό). Όχι άλλο άθροισμα Excel. Ε-Λ-Ε-Ο-Σ! Εν έτει 2015 στέλνουμε Excel για την παρακολούθηση ύλης στη Διεύθυνση, τα οποία τα κάνει aggregate εκεί κάποιος δύσμοιρος και τα στέλνει στο Υπουργείο για να τα κάνει ακόμα μεγαλύτερη σούμα (φυσικά με Copy-Paste) κάποιος άλλος δύσμοιρος (και αποτέλεσμα μηδέν). Όχι άλλο κάρβουνο-Excel! (έχουν βγει και οι βάσεις δεδομένων να τους πει κάποιος)

Αποσυνδεδεμένος kinegiros

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3567
    • Προφίλ
Απ: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων
« Απάντηση #223 στις: Μάιος 05, 2015, 01:00:46 πμ »
Το πρώτο είναι αλληλένδετο με το δεύτερο. Κάποια θέματα προς προβληματισμό (σίγουρα θα υπάρχουν πολλά ακόμα):
1) Πώς ελέγχεται (με σαφή και αδιαμφισβήτητο τρόπο) σε πόσα και ποια σχολεία έθεσε κάποιος υποψηφιότητα και αν δικαιούτο να είναι υποψήφιος σε αυτά;

ΔΔΕ ΔΠΕ εκεί θα κάνουν αίτηση οι υποψήφιοι, όπως έκαναν και μέχρι τώρα στις κρίσεις.
Παράθεση
2) Πώς και από ποιον συγκροτούνται οι κατάλογοι των εκλογέων ώστε να εξασφαλίζεται ότι κάθε εκλογέας να ψηφίζει σε μία μόνο μονάδα;

Οπότε οι ΔΔΕ-ΔΠΕ θα καταρτίζουν τους πίνακες και θα ελέγχουν αν ο υποψήφιος έχει βάλει 2 μονάδες και ότι δικαιούνται να δηλώσουν τις μονάδες αυτές, όπως επίσης αν έχουν και το δικαίωμα να θέσουν υποψηφιότητα (εκπαιδευτική-διδακτική)

όσο για τους συναδέλφους που υπηρετούν σε περισσότερα από ένα σχολεία αυτοί ψηφίζουν εκεί που έχουν τις περισσότερες ώρες και υποθέτω ότι αν έχουμε ισοπαλία θα πάει εκεί που έχει προσωρινή τοποθέτηση ή οργανική. Στην ακραία περίπτωση που έχει προσωρινή τοποθέτηση ή οργανική κάπου αλλά κάνει λιγότερες ώρες από π.χ. 2 άλλα σχολεία στα οποία όμως έχει τις ίδιες ώρες, τότε σηκώνω τα χέρια ψηλά.


Παράθεση
3) Οι αναπληρωτές των οποίων οι συμβάσεις λήγουν στις  21/6 στην Πρωτοβάθμια και στις 30/6 στη Δευτεροβάθμια θα ψηφίζουν για τον Διευθυντή μιας μονάδας στην οποία είναι πολύ πιθανό να μην είναι του χρόνου; (δεν θέλω καν να σκεφτώ τι θέματα θα τεθούν αν η διαδικασία γίνει μετά τη λήξη των συμβάσεών τους). Τα ίδια ερωτήματα και για τους Ωρομίσθιους και τους Εκπαιδευτικούς της ΠΔΣ στα ΕΠΑΛ (εκεί μάλιστα οι συμβάσεις τους μπορεί να λήγουν και νωρίτερα από τις 21/6).
4) Όσοι υπέβαλαν αίτηση συνταξιοδότησης το τελευταίο δεκαήμερο του Απριλίου (και δεν την ανακαλέσουν) επίσης απολύονται αυτοδικαίως στις 21/6 και 30/6 αντιστοίχως. Θα ψηφίζουν για Διευθυντή μιας μονάδας ενώ την επόμενη χρονιά θα είναι εκτός εκπαίδευσης;
( τα 3 και 4 μου φέρνουν στο μυαλό την αγγλοσαξωνική έκφραση: it defeats the purpose. Ένας αξιοσημείωτος αριθμός εκλογέων που θα κρίνει το αποτέλεσμα, την επόμενη χρονιά δεν θα είναι σε αυτή την μονάδα. Άρα για ποια αποδοχή από το Σύλλογο Διδασκόντων μιλάμε; )


Αν ακολουθήσουμε την λογική αυτή τότε ο κάθε συνάδελφος που έχει κάνει αίτηση για μετάθεση και περιμένει να βγει αν βγει μέχρι τις κρίσεις, πόσο μάλλον ο κάθε συνάδελφος που μπορεί να κάνει αίτηση για απόσπαση, ή ο συνάδελφος που μπορεί να κριθεί υπεράριθμος και να αναγκαστεί να φύγει κλπ κλπ τότε και εκεί θα έχουμε πρόβλημα.

Νομίζω το υπεραναλύεις και χάνετε η ουσία. Ο σκοπός (ο αγαθός τουλάχιστον) είναι ο σύλλογος να αποφασίζει τα του οίκου του, αυτή είναι η ουσία, σε αντίθεση με την απόφαση ενός στημένου υπηρεσιακού. Ο συνάδελφος αναπληρωτής πόσο μάλλον ο συνάδελφος με χρόνια στην πλάτη, που έφαγε τα χρόνια του στο σχολείο και οι δύο έχουν άποψη και αν δεν είναι την επόμενη χρονιά στο σχολείο αυτό δεν υποβιβάζει την επιλογή τους, ίσα ίσα η επιλογή μπορεί θεωρηθεί και πιο ανεξάρτητη από κάποιους.

Παράθεση
5) "Στο τέλος η δουλειά θα γίνει." (Σ.Σ. μην εκλάβεις προσωπικά τα ακόλουθα) Ίσως ο μόνος τρόπος να καταλάβουν κάποιοι πόσο γραφειοκρατική είναι μια διαδικασία είναι η δουλειά τελικά ... να μην γίνει (τουλάχιστον εγκαίρως). Δυστυχώς και στο σχολείο διαπιστώνω ότι κάποιοι θεωρούν ότι η καθημερινότητα (π.χ. απουσίες, ενημερώσεις κηδεμόνων κ.ά.) είναι για τα κορόιδα και μιας και δεν έχουν ιδέα του γραφειοκρατικού όγκου που έχουν δημιουργήσει και επιρρίψει στις πλάτες εκπαιδευτικών (και διοικητικών στις Διευθύνσεις) συνεχίζουν να προσθέτουν και να προσθέτουν και να προσθέτουν γραφειοκρατία. Μάλιστα κοντά και δίπλα στην παραδοσιακή γραφειοκρατία έχουμε τώρα και την ηλεκτρονική γραφειοκρατία. Ποτέ κανείς δεν υπολόγισε τον χρόνο που απαιτείται για όλα όσα ζητάει από τα υποκείμενα επίπεδα. Μάλλον γιατί τα θεωρεί απλά υποκείμενα...

συνάδελφε σωστά αυτά που λες, αλλά έχουμε μάθει στα σχολεία να βγάζουμε την δουλειά με συνεργασία και μεράκι, το ίδιο θα γίνει και στις ΔΔΕ-ΔΠΕ. Δεν βλέπω πάντως να επιβαρύνετε το σύστημα με την νέα διαδικασία σε σχέση με την προηγούμενη, ίσα ίσα επιμερίζεται το ζόρι των υπηρεσιακών με τις συνεντεύξεις στα σχολεία.

Παράθεση
Και κάτι τελευταίο (άσχετο και επίσης όχι προσωπικό). Όχι άλλο άθροισμα Excel. Ε-Λ-Ε-Ο-Σ! Εν έτει 2015 στέλνουμε Excel για την παρακολούθηση ύλης στη Διεύθυνση, τα οποία τα κάνει aggregate εκεί κάποιος δύσμοιρος και τα στέλνει στο Υπουργείο για να τα κάνει ακόμα μεγαλύτερη σούμα (φυσικά με Copy-Paste) κάποιος άλλος δύσμοιρος (και αποτέλεσμα μηδέν). Όχι άλλο κάρβουνο-Excel! (έχουν βγει και οι βάσεις δεδομένων να τους πει κάποιος)

μαζί σου, μια ιδέα είναι να το βάλουν στο myschool πόσο δύσκολο να είναι?
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 05, 2015, 01:12:24 πμ από kinegiros »

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32309
  • Τελευταία: emnik
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160929
  • Σύνολο θεμάτων: 19225
  • Σε σύνδεση σήμερα: 872
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 13
Επισκέπτες: 730
Σύνολο: 743

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.055 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.