Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων από το καλοκαίρι του 2015 (νέα, πληροφορίες)

[PASAS123]

Δεν νομίζω να υπήρχε δόλος αλλά πολλά...λεφτά από το ΕΣΠΑ! Πάντως η κάθε μαγκιά των υπουργών έχει τις επιπτώσεις της...

Να μετρήσουν τα μεταπτυχιακά στον πίνακα των αναπληρωτών επιτέλους έλεος.
Της ειδικής η πρόσληψη γινόταν με μεταπτυχιακό. Θα φέρουν τώρα την προϋπηρεσία τους στην γενική και το δικό μας το μεταπτυχιακό δε θα μετράει ?τι θέλουν δηλαδή να το κάνουμε κουγκι που λέει και ο Καμμενος ?

[PDE ads]

[sikat]

Η προϋπηρεσία στα ΣΔΕ τελικά θα μετρήσει; Έχει καταλάβει κανείς τι θα γίνει με αυτά τα σχολεία;

Δεν γνωρίζω προσωπικά. Μπορείς να μου πεις πως προσλαμβάνονται αυτοί οι συνάδελφοι; Γίνονται χωριστές αιτήσεις; Υπάρχει κάποιος πίνακας;

Να μετρήσουν τα μεταπτυχιακά στον πίνακα των αναπληρωτών επιτέλους έλεος.
Της ειδικής η πρόσληψη γινόταν με μεταπτυχιακό. Θα φέρουν τώρα την προϋπηρεσία τους στην γενική και το δικό μας το μεταπτυχιακό δε θα μετράει ?τι θέλουν δηλαδή να το κάνουμε κουγκι που λέει και ο Καμμενος ?

Μεταβατική θα σου απαντήσει το υπουργείο. Θα το δούμε στο νέο νόμο αυτό, όπως και τα υπόλοιπα προσόντα, στο προσεχές μέλλον.

[taxi]

Προσλαμβάνονται από το ινεδιβιμ. Είναι σε ξεχωριστούς πίνακες, βάση προσόντων, προϋπηρεσίας σε τυπική, δια βίου και εκπαίδευση ενηλίκων. Μέχρι το 2010 η προϋπηρεσία μετρούσε κανονικά....

[sikat]

Προσλαμβάνονται από το ινεδιβιμ. Είναι σε ξεχωριστούς πίνακες, βάση προσόντων, προϋπηρεσίας σε τυπική, δια βίου και εκπαίδευση ενηλίκων. Μέχρι το 2010 η προϋπηρεσία μετρούσε κανονικά....

Δεν νομίζω τότε να μπαίνει τέτοιο ζήτημα. Στο άρθρο 47 δεν φαίνεται να υπάρχει κάτι που να την εξαιρεί...Νομίζω ότι στους πίνακες αναπληρωτών θα προσμετρήσει κανονικά..

Πόσα χρόνια λειτουργούν αυτά...μιλάμε για μεγάλες προϋπηρεσίες; Καλύτερα να γνωρίζουμε παρά να καταριόμαστε....

[PDE ads]

[taxi]

Όχι, δεν υπάρχει κίνδυνος, γιατί οι περισσότεροι δουλεύουν ως ωρομίσθιοι. Πρόβλημα θα υπάρχει σε ειδικότητες όπως περιβαλλοντολόγοι και κάποιες μη βασικές που γράφουν προϋπηρεσία, ενώ οι συνάδελφοι τους στη γενική δεν δουλεύουν. Τί αναφέρει όμως το άρθρο 47;

[kostasMath]

Μέχρι αυτή την στιγμή, η απάντηση είναι ναι.

Μερικές φορές σκέφτομαι μήπως διαβάζω ανάποδα τους (προτεινόμενους) νόμους; Λέω δεν μπορεί η μεγάλη πλειοψηφία να λέει π.χ. όχι δεν θα μετρήσει από το 2010 και εγώ να ισχυρίζομαι ότι δεν θα μετρήσει από το 2015-2016. Αν πάντως έχω δίκιο τότε στην διαβούλευση αμφιβάλλω αν κατάλαβαν οι περισσότεροι συνάδελφοι την παράγραφο 3 του άρθρου 47 για την προϋπηρεσία της ειδικής. Έχω την εντύπωση ότι στην διαβούλευση οι συνάδελφοι νομίζουν ότι δεν θα μετρήσει καμία προϋπηρεσία της ειδικής στην γενική και άλλοι νομίζουν ότι δεν θα προσμετράται από το 2010 και μετά...

4
Δεν θα εφαρμοστεί αναδρομικά αλλά από το 2010 που θα ξεκλειδώσουν οι πίνακες.
Στην ειδική αγωγή είναι κλειδωμένοι?
Το μοναδικό πρόβλημα που υπάρχει είναι η μη διενέργεια ασεπ κάθε 2- 3 χρόνια, αν γίνουν διορισμοί στην ειδική αγωγή τότε δεν τους συμφέρει να χάσουν τα μόρια προϋπηρεσίας και να επιλέγουν γενική αγωγή από φέτος, το μέλλον είναι αβέβαιο , δεν ξέρουμε τι μας ξημερώνει.
Ποιο δικαστήριο θα υποστηρίξει τους επιτυχόντες του ασεπ 2008 αφήνοντας ξεκρέμαστους όλους τους υπόλοιπους?
Το ίδιο ισχύει και για τις τεράστιες προϋπηρεσίες, πως θα διοριστούν οι συγκεκριμένοι όταν όλοι γνωρίζαμε για πλαφόν στην προϋπηρεσία και όταν αυτή αποκτήθηκε κάτω από αδιευκρίνιστες συνθήκες.

[sikat]

Όχι, δεν υπάρχει κίνδυνος, γιατί οι περισσότεροι δουλεύουν ως ωρομίσθιοι. Πρόβλημα θα υπάρχει σε ειδικότητες όπως περιβαλλοντολόγοι και κάποιες μη βασικές που γράφουν προϋπηρεσία, ενώ οι συνάδελφοι τους στη γενική δεν δουλεύουν. Τί αναφέρει όμως το άρθρο 47;

Αυτό που τονίζω:

2.    Οι ενιαίοι πίνακες προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών, όπως αυτοί ίσχυαν μέχρι τη δημοσίευση του ν.3848/2010 στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, συνεχίζουν να τροφοδοτούνται από 1.9.2010 με στοιχεία προϋπηρεσίας. Ειδικά, κατά την προσμέτρηση αυτή, ο χρόνος πραγ­ματικής εκπαιδευτικής υπηρεσίας αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών που έχει διανυθεί κατά το χρονικό διάστημα 2010-2014 σε δυσπρόσιτες ή απομακρυσμένες σχολικές μονάδες δεν υπολογίζεται στο διπλάσιο.  Οι ενιαίοι πίνακες προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών τροφο­δοτούνται από το ανωτέρω χρονικό διάστημα με τα στοιχεία προϋπηρεσίας από το σχολικό έτος 2015-2016.

[gvasilis]

Ειναι λυπηρο πάντως που το υπουργειο προτεινει να ακυρωθει ( όπως το συνταγμα ορίζει) καθε βαθμό ασεπ πριν το 2008 και ολες οι προυπηρεσιες με οποιοδηποτε τροπο αποκτηθηκαν να εξισωθούν (οπως επιλεκτικα ερμηνευτηκε η απόφαση του ΣΤΕ). Αν γινει οπως προτεινουν σε αρκετες ειδικότητε οι πινακες θα αναποδογυρίσουν. Οσοι εχουν ασεπ 2008 θα περάσουν μπροστά. Και οι προηγούμενοι επιτυχοντες που πηγαιναν χρονια αναπληρωτες θα βρεθουν πάλι πισω.

[sikat]

4
Δεν θα εφαρμοστεί αναδρομικά αλλά από το 2010 που θα ξεκλειδώσουν οι πίνακες.
Στην ειδική αγωγή είναι κλειδωμένοι?

1ο διάβασε:
4. Η προϋπηρεσία αναπληρωτών εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, οι οποίοι είναι κάτοχοι διδακτορικού διπλώματος ή μεταπτυχιακού διπλώματος ειδίκευσης στην ειδική εκπαίδευση ή στη σχολική ψυχολογία ή κάτοχοι αναγνωρισμένου ως αντίστοιχου και ισότιμου τίτλου σπουδών της αλλοδαπής καθώς και οι κάτοχοι πιστοποιητικού παρακολούθησης ετήσιων σεμινα­ρίων κατάρτισης στην ειδική εκπαίδευση από Πανεπιστήμια ή από αναγνωρισμένους από το Υπουργείο κρατικούς φορείς το οποίο αποκτήθηκε μέχρι 31-08-2010, υπολογίζεται αποκλειστικά στον οικείο Ενιαίο Πίνακα Αναπληρωτών που αφορά στις δομές όπου προσφέρθηκε η υπηρεσία (Γενικής ή Ειδικής Εκπαίδευσης) και όχι σε περισσότερους του ενός πίνακες αναπληρωτών.  Με Απόφαση του Υπουργού Πολιτισμού, Παιδείας και Θρησκευμάτων, η οποία εκδίδεται σύμφωνα με τις διατάξεις της περίπτωσης α΄ της παραγράφου 2 του άρθρου 28 του ν.4186/2013 (Α΄ 193), μπορεί να καθορισθεί ελάχιστο ποσοστό πρόσληψης σε θέσεις προσωρινών αναπληρωτών ειδικής εκπαίδευσης από τους ανωτέρω εκπαιδευτικούς, οι οποίοι έχουν υπηρετήσει σε δομές ειδικής εκπαίδευσης. Οι διατάξεις της παραγράφου αυτής δεν ισχύουν για την εφαρμογή των διατάξεων της παραγράφου 2 του παρόντος άρθρου.

2ο Ναι τροφοδοτούνται...μπορείς να δεις την προϋπηρεσία τους εκεί.

[sikat]

Συνάδελφοι, επιτυχόντες πριν το 2008, οργανωθείτε, μαζευτείτε και πάτε στον κ. Κουράκη για να τον ρωτήσετε για ποιο λόγο σας πετάει απ΄ έξω...

[kostasMath]

Οι διατάξεις της παραγράφου αυτής δεν ισχύουν για την εφαρμογή των διατάξεων της παραγράφου 2 του παρόντος άρθρου.[/i

Πώς να ισχύσει το 2 αφού η προϋπηρεσία έχει μπει μέχρι το 2014 στους αντίστοιχους πίνακες.

Συνάδελφοι, επιτυχόντες πριν το 2008, οργανωθείτε, μαζευτείτε και πάτε στον κ. Κουράκη για να τον ρωτήσετε για ποιο λόγο σας πετάει απ΄ έξω...

γιατί πέρασαν πάνω από 10 χρόνια!
Ο ασεπ ισχύει μόνο για 2 έστω 6 χρόνια…

[Syllas]

Ειναι λυπηρο πάντως που το υπουργειο προτεινει να ακυρωθει ( όπως το συνταγμα ορίζει) καθε βαθμό ασεπ πριν το 2008 και ολες οι προυπηρεσιες με οποιοδηποτε τροπο αποκτηθηκαν να εξισωθούν (οπως επιλεκτικα ερμηνευτηκε η απόφαση του ΣΤΕ). Αν γινει οπως προτεινουν σε αρκετες ειδικότητε οι πινακες θα αναποδογυρίσουν. Οσοι εχουν ασεπ 2008 θα περάσουν μπροστά. Και οι προηγούμενοι επιτυχοντες που πηγαιναν χρονια αναπληρωτες θα βρεθουν πάλι πισω.

Έχεις δίκιο συνάδελφε, αλλά ξεχνάς δυο παραμέτρους:
Μιλάς φυσικά για τους μόνιμους διορισμούς (στο αναπληρωτων υπήρχαν οι ιδιωτικοί μπροστά μπροστά φυσικά, αλλά σιγά μην πήγαιναν στα δυσπρόσιτα). Άδικο ειναι για όλους τους ασεπιτες γιατι και αυτούς του 2008 τους ρίχνουν πίσω οι ιδιωτικοί και πιθανόν πολλές ειδικής αγωγής, και αδικεί παλαιότερους ΑΣΕΠ με το να τους αποκλείει. Δυο μάλωναν τρίτος κέρδισε. Αγώνας χρειάζεται και ... ετοιμάζεται.
Στον πίνακα αναπληρωτων θα έρθουν μπροστά πολλοί της ειδικής γιατι θα προστεθεί η προϋπηρεσία τους στον γενικό αναπληρωτων. Οποίος της ειδικής εχει ΑΣΕΠ στην γενική να προσμετράται η προϋπηρεσία του της ειδικής, αλλιώς οχι.
Έτσι όπως πάνε και στον αναπληρωτων και στον διορισμών θα προηγούνται τόσα πολλα άτομα χωρίς ΑΣΕΠ που θα διορίζονται και θα πάνε αναπληρωτές μονο αυτοί.

Πώς να ισχύσει το 2 αφού η προϋπηρεσία έχει μπει μέχρι το 2014 στους αντίστοιχους πίνακες.γιατί πέρασαν πάνω από 10 χρόνια!
Ο ασεπ ισχύει μόνο για 2 έστω 6 χρόνια…

Στον νόμο 3848 που θα εφάρμοζε ο Λοβερδος όμως θα ίσχυε ο ΑΣΕΠ του 2006.

[paparouna88]

Συνάδελφοι, επιτυχόντες πριν το 2008, οργανωθείτε, μαζευτείτε και πάτε στον κ. Κουράκη για να τον ρωτήσετε για ποιο λόγο σας πετάει απ΄ έξω...

Ενώ του 2008 τους έχει μέσα.... με σίγουρο διορισμό ή πρόσληψη 

Από τους παλαιότερους διαγωνισμούς έχουν διοριστεί τα άτομα μέχρι το 1000-1200 περίπου, αν βάλεις και όσους πήρε με άλλες κατηγορίες και είχαν και καλή θέση στον Ασεπ. Στο διαγωνισμό του 2008 άντε να έχει φτάσει στο 600, και πολύ λέω...

Οι αδικημένοι παλιότερων διαγωνισμών είναι λίγοι, και έχουν πιθανότητες δικαίωσης μέσω της προσφυγής. Είναι ουσιαστικά όσοι , αν και σε καλή σειρά, δεν κατάφεραν να τρυπώσουν μέσα σε άλλες κατηγορίες.
 Γι' αυτό αν ρωτήσεις τη θέση τους (όσοι μιλούν για προσμέτρηση και της προϋπ και του ασεπ), θα σου πούνε 1500, 2000, 2500 σειρά...
Πολλά από αυτά τα άτομα η  βαθμολογία+η  όποια προϋπ. τους επέτρεψε να προσλαμβάνονται ως αναπληρωτές τα τελευταία 10 χρόνια... Δεν μπορεί επομένως ένα άτομο που έχει τώρα 5-10 χρόνια προϋπ να ζητά μοριοδότηση και από τον ασεπ του 2004  ή του 2006 και από την προϋπ.
Αυτό θα μπορούσε να γίνει μόνο αν οι προσλήψεις αναπληρωτών γίνονταν κάθε φορά από τους πίνακες του Ασεπ.

[sikat]

Πώς να ισχύσει το 2 αφού η προϋπηρεσία έχει μπει μέχρι το 2014 στους αντίστοιχους πίνακες.

Η παράγραφος 2 αναφέρεται στους πίνακες γενικής. Εγώ καταλαβαίνω ότι η κατάργηση της προσμέτρησης της ειδικής στην γενική δεν αφορά το διάστημα που οι πίνακες της γενικής είναι κλειστοί...