Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων από το καλοκαίρι του 2015 (νέα, πληροφορίες)

[PASAS123]

Ένα μεταπτυχιακό σήμερα μπορείς να το αγοράσεις και να σου γράφουν τις εργασίες άλλοι έναντι αμοιβής. Το μόνο που δεν μπορείς να αγοράσεις ακόμα είναι ο χρόνος, αν και αυτός με τα distance learning προγράμματα γίνεται ακόμα λιγότερος.

το ίδιο ισχύει όμως και για τα προπτυχιακά...μη το ξεχνάς οπότε το επιχείρημα αυτό..δε νομίζω ότι έχει βάση.

Υ΄Γ. με 7 και 8 περνάς πλέον σε σχολή, έλεος

[PDE ads]

[dimitra68]

Αν έχει τα ίδια προσόντα να το δεχθώ . Αν έχει λιγότερα απο εσένα και διορισθεί αυτός και όχι εσυ τι γίνεται ;

επομενως ας μην αφοριζουμε...όσο για το δευτερο που λες μπορουν να τεθουν οι προυποθεσεις ώστε να βρουμε τη χρυση τομη αν καταφερουμε να καθίσουμε να συζητήσουμε και καταθέσουμε απόψεις...!

[exEkpaideutikos]

το ίδιο ισχύει όμως και για τα προπτυχιακά...μη το ξεχνάς οπότε το επιχείρημα αυτό..δε νομίζω ότι έχει βάση.

Δεν το αρνήθηκα, και στα προπτυχιακά μπορεί να γίνει. Εκεί που δεν μπορεί να γίνει ακόμη ίσως είναι στο πτυχίο της σχολής που έχουμε.

Γιατί δεν έχει βάση; Πλέον τα μόρια τα αγοράζεις αν μπορείς. Αυτός που δεν έχει λεφτά έχει μόνο "όπλο" του την γνώση και μπορεί να το αποδείξει με τον ΑΣΕΠ.

[PASAS123]

Δεν το αρνήθηκα, και στα προπτυχιακά μπορεί να γίνει. Εκεί που δεν μπορεί να γίνει ακόμη ίσως είναι στο πτυχίο της σχολής που έχουμε.

Γιατί δεν έχει βάση; Πλέον τα μόρια τα αγοράζεις αν μπορείς. Αυτός που δεν έχει λεφτά έχει μόνο "όπλο" του την γνώση και μπορεί να το αποδείξει με τον ΑΣΕΠ.

Μπαίνεις σε μια σχολή με 7 και 8 και το θεωρούμε κατόρθωμα? αυτός μετά θα μπει σε τάξη να δώσει γνώση στα παιδιά?
όλοι βγάλαμε μια σχολή και όλοι ξέρουμε τι γίνεται με ''βασιλικούς'' που τους πέρναγαν αέρα πατέρα χωρίς κόπο.Δε χρειάζεται να το αναλύσω νομίζω
Στο τελευταίο συμφωνώ και με το παραπάνω !!!!

[PDE ads]

[anixia]

Δεν υποχωρούν οι δανειστές (ειδήσεις τώρα) ζητούν και άλλες μειώσεις σε μισθούς δημοσίων υπαλλήλων  και στις συντάξεις....
Άρα ;;;Εμείς τι περιμένουμε;;;;
Θα μας τρελάνουν όλοι!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[exEkpaideutikos]

Μπαίνεις σε μια σχολή με 7 και 8 και το θεωρούμε κατόρθωμα? αυτός μετά θα μπει σε τάξη να δώσει γνώση στα παιδιά?
όλοι βγάλαμε μια σχολή και όλοι ξέρουμε τι γίνεται με ''βασιλικούς'' που τους πέρναγαν αέρα πατέρα χωρίς κόπο.Δε χρειάζεται να το αναλύσω νομίζω
Στο τελευταίο συμφωνώ και με το παραπάνω !!!!

Δεν είναι κατόρθωμα, είναι κατάντια εκπαιδευτικοί να μπαίνουν στη σχολή τους με 7 και 8, εκτός αν αυτές οι βάσεις προέρχονται από χαμηλή ζήτηση.

Επίσης βλέπεις ότι ζούμε σε μια εποχή που μπορείς να αγοράσεις μόρφωση. Αν την αγοράσεις για τον εαυτό σου καλώς, ως προσωπική επένδυση. Όμως αν σου δίνει πάτημα το σύστημα προσλήψεων με τα λεφτά να έχεις καλύτερες ευκαιρίες επαγγελματικής αποκατάστασης στην δημόσια εκπαίδευση με μόρια, τότε αυτό είναι ένα πρόβλημα αδικίας και ανισότητας. Ο μοναδικός, το κατά δύναμιν, δίκαιος τρόπος που μπορεί να προτείνει το κράτος είναι οι προσλήψεις με γραπτή εξέταση του ΑΣΕΠ.

Από εκεί και πέρα αν κάποιος έχει λεφτά μπορεί να πάει να προετοιμαστεί σε φροντιστήριο ή να κάτσει να διαβάσει μόνος του.

[PASAS123]

Λαός ενωμένος, ποτέ νικημένος
Λαός διχασμένος, για πάντα υποταγμένος 

[exEkpaideutikos]

Λαός ενωμένος, ποτέ νικημένος
Λαός διχασμένος, για πάντα υποταγμένος

Αυτό ξέρεις τί σημαίνει στην πράξη; Φέτος κανένας αναπληρωτής να μην κάνει αίτηση σε καμία ειδικότητα.

[PASAS123]

Δεν είναι κατόρθωμα, είναι κατάντια εκπαιδευτικοί να μπαίνουν στη σχολή τους με 7 και 8, εκτός αν αυτές οι βάσεις προέρχονται από χαμηλή ζήτηση.

Επίσης βλέπεις ότι ζούμε σε μια εποχή που μπορείς να αγοράσεις μόρφωση. Αν την αγοράσεις για τον εαυτό σου καλώς, ως προσωπική επένδυση. Όμως αν σου δίνει πάτημα το σύστημα προσλήψεων με τα λεφτά να έχεις καλύτερες ευκαιρίες επαγγελματικής αποκατάστασης στην δημόσια εκπαίδευση με μόρια, τότε αυτό είναι ένα πρόβλημα αδικίας και ανισότητας. Ο μοναδικός, το κατά δύναμιν, δίκαιος τρόπος που μπορεί να προτείνει το κράτος είναι η προσλήψεις με γραπτή εξέταση του ΑΣΕΠ.

Από εκεί και πέρα αν κάποιος έχει λεφτά μπορεί να πάει να προετοιμαστεί σε φροντιστήριο ή να κάτσει να διαβάσει μόνος του.

Θα μπορούσα να συμφωνήσω σε όλα με αυτά που έγαψες μόνο αν συμφωνήσεις με το παρακάτω.

Γιατί η πολιτεία να καλεί τους αποφοίτους σχολών παιδαγωγικού και καθηγητικές σχολές για διορισμό/αναπληρωτές, λαμβάνοντας υπόψη προϋπηρεσία που αποκτήθηκε μετά από διαγωνισμό ΑΣΕΠ ( και όχι μόνο, βλέπε πλάγιους και μη ηθικούς τρόπους, προβλεπόμενους από την πολιτεία ωστόσο)
και να μην δίνει το δικαίωμα/ευκαιρία εδώ και χρόνια άλλα και στο μέλλον για καινούριο διαγωνισμό στον οποίο θα έχουν και άλλοι το δικαίωμα/ευκαιρία αυτή (κριτήριο του σχεδιαζόμενου διαγωνισμού). Αν δε το κάνει είναι απλά ένας φωτογραφικός ''διαγωνισμός'' και τίποτε άλλο.
Δύο μέτρα και δύο σταθμά?

Υ.Γ. και επειδή ανέφερες τα φροντιστήρια, εκεί δεν υπήρχε και υπάρχει η ανισότητα για κάποιον που είχε λεφτά για δυνατά φροντιστήρια με κάποιον που δεν είχε την δυνατότητα για φροντιστήρια? Δεν υπήρχε περισσότερη πιθανότητα να περάσει κάποιος σε καλύτερη σχολή με δυνατά φροντιστήρια? ( βλέπε παιδαγωγικό/νηπιαγωγών), αυτό το λέω για τα μεταπτυχιακά που λέτε ότι είναι άνισο , επειδή δεν είχαν όλοι την οικονομική δυνατότητα.

[exEkpaideutikos]

Θα μπορούσα να συμφωνήσω σε όλα με αυτά που έγαψες μόνο αν συμφωνήσεις με το παρακάτω.

Γιατί η πολιτεία να καλεί τους αποφοίτους σχολών παιδαγωγικού και καθηγητικές σχολές για διορισμό/αναπληρωτές, λαμβάνοντας υπόψη προϋπηρεσία που αποκτήθηκε μετά από διαγωνισμό ΑΣΕΠ ( και όχι μόνο, βλέπε πλάγιους και μη ηθικούς τρόπους, προβλεπόμενους από την πολιτεία ωστόσο)
και να μην δίνει το δικαίωμα/ευκαιρία εδώ και χρόνια άλλα και στο μέλλον για καινούριο διαγωνισμό στον οποίο θα έχουν και άλλοι το δικαίωμα/ευκαιρία αυτή (κριτήριο του σχεδιαζόμενου διαγωνισμού). Αν δε το κάνει είναι απλά ένας φωτογραφικός ''διαγωνισμός'' και τίποτε άλλο.
Δύο μέτρα και δύο σταθμά?

Υ.Γ. και επειδή ανέφερες τα φροντιστήρια, εκεί δεν υπήρχε και υπάρχει η ανισότητα για κάποιον που είχε λεφτά για δυνατά φροντιστήρια με κάποιον που δεν είχε την δυνατότητα για φροντιστήρια? Δεν υπήρχε περισσότερη πιθανότητα να περάσει κάποιος σε καλύτερη σχολή με δυνατά φροντιστήρια? ( βλέπε παιδαγωγικό/νηπιαγωγών)

Σου απαντώ ξεκινώντας ανάποδα.
Έχει αυξημένες πιθανότητες να γράψει καλύτερα κάποιος που έχει την οικονομική δυνατότητα να προετοιμαστεί από φροντιστήριο σε σχέση με κάποιον που δεν έχει τα χρήματα και θα πρέπει να προετοιμαστεί από μόνος του.
Επίσης, ποιός μου λέει εμένα ότι τα μεγάλα φροντιστήρια είτε με διασυνδέσεις, είτε με χρήματα, δεν έχουν άκρες και δεν γνωρίζουν κάτι παραπάνω για τα θέματα που θα πέσουν, πριν πέσουν; Δεν μπορώ να αποδείξω κάτι, όμως το θέτω ως προβληματισμό. Ωστόσο εκεί το κράτος δεν μπορεί να παρέμβει. Έχουμε ελεύθερη αγορά και μπορεί ο καθένας να διαθέσει λεφτά για να προετοιμαστεί από φροντιστήριο. Αυτό που μπορεί να κάνει το κράτος είναι να διασφαλίσει στο ακέραιο την αδιαβλητότητα του γραπτού διαγωνισμού και την διαδικασία επιλογής των θεμάτων ώστε να μην υπάρχουν διαρροές.

Στο πρώτο σκέλος που έγραψες. Δικαιότερο όλων είναι όσοι προσλαμβάνονται να γίνεται βάση της γραπτής τους επίδοση σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ και μόνο.

Αυτοί που έχουν δώσει παλαιότερους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ θα πρέπει να διοριστούν με βάση την γραπτή επίδοσή τους και μόνο στον συγκεκριμένο διαγωνισμό.

Δεν συγκρίνονται διαγωνισμοί ΑΣΕΠ διαφορετικών ετών. Ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ είναι η φωτογραφική επίδοση της χρονικής στιγμής στην οποία τον έδωσες.

Εφόσον καλυφθούν οι θέσεις από διοριστέους παρελθόντων διαγωνισμών του ΑΣΕΠ και υπάρχει αριθμός νέων κενών, τότε πρέπει να γίνει νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ.

[troktiko]

Διαμαρτυριθειτε !!!! Δεν μπορει η προηπηρεσια να εχει συντελεστη 1 και ο ΑΣΕΠ να υπολογιζετε ως μορια!!!!


https://www.facebook.com/thekotsi/posts/10206978834532377?comment_id=10206979697793958&notif_t=like

[thrileontas]

δεν θα μας προσβαλλουν κιολας εδώ μεσα ο κάθε αστρολογος δηθεν εκπαιδευτικος. ντροπη . και ο μεγαλος στην ηλικια , εχει θεση και προτεραιοτητα να μονιμοποιηθεί στην εκπαιδευση , μονο αν την εχει υπηρετησει και επι μακρον. γιατι ορισμενοι γεμισαν παλι με ανοησιες το φορουμ. και ναι να εχουν και ΑΣΕΠ. δεν ειπα κατι λιγοτερο από αυτό. και τα παιδιά που ειπε η ολμε συμφωνω. και ειναι η άποψη μου να συμφωνω. και σε όποιον αρέσει. και ειναι και κριτηριο, ναι. το οποιο θα το καταλαβουν οσοι μεγαλωνουν παιδια. και ξερω ότι δεν θα μπει σαν μοριοδοτηση και ειναι αδικο. αυτά τα λιγα και τελευταια.

[troktiko]

για πρωτη φορα βλέπω μια θεση της ΟΛΜΕ ( την ανάφερε σωστά η anixia) , με την οποια υπο καποιες μικροαλλαγες τεινω να συμφωνησω. μιλατε για νομιμο η οχι. δηλαδη κολλαει ο γενικος γραμματεας του υπουργειου στον ΑΣΕΠ του 06 και δεν κολλαει να βαλει τους χωρις ΑΣΕΠ; η βαζει τους ιδιωτικους , ενω υπαρχει απόφαση του ΣΤΕ επί αυτού; θελω να πω ότι η ερμηνεια του νομιμου , ειναι κατι που αποδεικνυεται πολυ ευαλωτο και ερμηνευσιμο κατά το δοκούν. η προταση που διαβασα σημερα από την Ολμε, εχει πολύ στερεες ηθικες και υγιεις προυποθεσεις, αγγιζει το αισθημα δικαιου και θελει μικρες διορθωσεις. οπως να μπαινει ολος ο βαθμος του ΑΣΕΠ και επισης δεν διαβασα προβλεψη για ιδιωτικους.  εκεί θελει πράγματι πολύ προσοχή! εκτος αν υπονοει ότι πρεπει να εξακολουθησει να ισχυει ότι ισχυε και στο παρελθον με τους ιδιωτικούς . αυτή ειναι η αποψη μου καθαρά και ξαστερα. και με την ΟΛΜΕ οχι μονο δεν εχω καμια σχεση , αλλα στριβω και στενα!

συμφωνω συναδελφε!

[Landau]

Η πρόταση της ΟΛΜΕ είναι εκτός τόπου και χρόνου. Αν μπορεί να θεωρηθεί αποδεκτή ως βάση συζήτησης, αλλά με πολλές αλλαγές, τότε θα πρόκειται για διαφορετική πρόταση.
Ή θα μπει ως προϋπόθεση επιτυχία ΑΣΕΠ (με τα αντίστοιχα μόρια, δηλ. τον καθαρό βαθμό διαγωνισμού), όπου θα προστίθενται μόρια προϋπηρεσίας (με ταβάνι, και υπό συζήτηση ο τρόπος μοριοδότησης) για να υπάρξει μια ισορροπία σε αυτά τα 2 και να είναι σύννομο με την πρόσφατη απόφαση του ΣτΕ, ή πάμε σε λίγο απ' όλα, αλλά τότε να μπουν ΟΛΑ. Προφανώς το 2ο είναι το λιγότερο αξιοκρατικό και το περισσότερο ανακόλουθο με την απόφαση του ΣτΕ.