Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων από το καλοκαίρι του 2015 (νέα, πληροφορίες)

[trust no one]

σύμφωνα με την πρόταση της ΟΛΜΕ, ας δούμε το παρακάτω σενάριο
ας πούμε ότι έχω δουλέψει 4 χρόνια αναπληρωτής δηλαδή ας πούμε 35 μήνες (αν ήμουν τυχερός) = 35
σε ένα ΑΣΕΠ έγραψα 72 άρα 72-55= 17
πήρα πτυχίο το 2000 άρα 2015-2000= 15
έχω και 2 παιδιά = 6

θα πρότεινα για καλύτερη ισορροπία με την προϋπηρεσία να δίνει 0,5 ή 0,6 για κάθε μήνα

επίσης να δώσει 0,5 για κάθε μονάδα πάνω από το 5 στον βαθμό πτυχίου

καθώς και 3 μόρια στο μεταπτυχιακό (μόνο αν είναι συναφές με το αντικείμενο) και 6 μόρια στο διδακτορικό (συναφές με το αντικείμενο)

μοριοδότηση για ΤΠΕ (που κατά την γνώμη μου είναι απαραίτητο) = 1 μόριο
καθώς και 1 ξένη γλώσσα = 1 μόριο.....

συνάδελφοι με αναπηρία να μην μοριοδοτούνται extra αλλά να έχουν προτεραιότητα στις τοποθετήσεις και όμοια για τους πολύτεκνους

αυτή είναι η πρόταση μου, στη βάση της πρότασης της ολμέ

Δηλαδή οι 3-4 μήνες που έφαγα για να διαβάζω για τον ΑΣΕΠ και να γράψω 72, ισοδυναμούν με το "η μάνα μου με γέννησε το 1977 ή 1978 και έβγαλα τη σχολή σε 4 ή 5 χρόνια"

[PDE ads]

[oti]

έχεις διαβάσει πως χαρακτηρίζει το στε τον τροπο απόκτησης προυπηρεσίας?

Για το ΣΤΕ: Είναι απλά ελληνικά και οι μόνοι που δεν καταλαβαίνουν την λογικότατη απόφαση του ΣΤΕ είναι κάτι γραφικοί δικομανείς.(δεν αναφέρομαι σε σενα)

Με απλά λόγια το ΣΤΕ λέει ότι δεν μπορεί κάποιος να προσληφθεί με ΜΟΝΑΔΙΚΟ κριτήριο την προϋπηρεσία, επειδή για κάποια χρόνια η προϋπηρεσία μπορούσε να αποκτηθεί με μη αξιοκρατικό τρόπο. Άρα μια τέτοια πρόσληψη θα ήταν αναξιοκρατική.
Η προϋπηρεσία όμως, όπως !#@$@ κι αν αποκτήθηκε (συνεχίζει το ΣΤΕ, χωρίς να βρίζει  ), αφού αποκτήθηκε,είναι αντικειμενικό κριτήριο και όποτε !#@$@ κι αν ξαναγίνει διαγωνισμός (με όποιον τρόπο κι αν γίνει, δλδ γραπτός, μοριοδότηση, κλήρωση τζόκερ κτλ) ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΡΟΣΜΕΤΡΗΘΕΙ και να αυξήσει τη βαθμολογία.

Όταν λοιπόν ξαναγίνει (μη γραπτός) ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών, η προϋπηρεσία θα μετρήσει κανονικά, ΟΠΩΣ ΜΕΤΡΑΕΙ ΗΔΗ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥΣ ΤΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΠΟΥ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΥΠΟ ΤΗΝ ΑΙΓΙΔΑ ΤΟΥ ΑΣΕΠ.
Αν κάνεις δηλαδή αίτηση αύριο να δουλέψεις στη ΔΕΗ μέσω ΑΣΕΠ, ΟΛΗ Η προϋπηρεσία σου ως εκπαιδευτικός ΘΑ ΜΕΤΡΗΣΕΙ.
Τι δεν καταλαβαίνεις;

[kinegiros]

Δηλαδή οι 3-4 μήνες που έφαγα για να διαβάζω για τον ΑΣΕΠ και να γράψω 72, ισοδυναμούν με το "η μάνα μου με γέννησε το 1977 ή 1978 και έβγαλα τη σχολή σε 4 ή 5 χρόνια"

δεν συμφωνώ και εγώ με τον χρόνο κτήσης πτυχίου, αλλά σέβομαι ότι μια μερίδα το δέχεται με την όποια επιχειρηματολογία.... γιαυτό και προσπαθώ να το φέρω σε μια ισορροπία... εξου και πρότεινα το 0,5 μόριο για κάθε έτος.... ίσως θα μπορούσε να μπει και ένα πλαφόν π.χ. τα 10 μόρια δηλαδή τα 20 χρόνια....

ΥΓ η πρόταση της ΟΛΜΕ είναι παλιά (24-6-2015) με τον προηγούμενο πρόεδρο....πολύ πιθανό να αλλάξει λοιπόν 

[crown1]

Για το ΣΤΕ: Είναι απλά ελληνικά και οι μόνοι που δεν καταλαβαίνουν την λογικότατη απόφαση του ΣΤΕ είναι κάτι γραφικοί δικομανείς.(δεν αναφέρομαι σε σενα)

Με απλά λόγια το ΣΤΕ λέει ότι δεν μπορεί κάποιος να προσληφθεί με ΜΟΝΑΔΙΚΟ κριτήριο την προϋπηρεσία, επειδή για κάποια χρόνια η προϋπηρεσία μπορούσε να αποκτηθεί με μη αξιοκρατικό τρόπο. Άρα μια τέτοια πρόσληψη θα ήταν αναξιοκρατική.
Η προϋπηρεσία όμως, όπως !#@$@ κι αν αποκτήθηκε (συνεχίζει το ΣΤΕ, χωρίς να βρίζει  ), αφού αποκτήθηκε,είναι αντικειμενικό κριτήριο και όποτε !#@$@ κι αν ξαναγίνει διαγωνισμός (με όποιον τρόπο κι αν γίνει, δλδ γραπτός, μοριοδότηση, κλήρωση τζόκερ κτλ) ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΡΟΣΜΕΤΡΗΘΕΙ και να αυξήσει τη βαθμολογία.

Όταν λοιπόν ξαναγίνει (μη γραπτός) ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών, η προϋπηρεσία θα μετρήσει κανονικά, ΟΠΩΣ ΜΕΤΡΑΕΙ ΗΔΗ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥΣ ΤΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΠΟΥ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΥΠΟ ΤΗΝ ΑΙΓΙΔΑ ΤΟΥ ΑΣΕΠ.
Αν κάνεις δηλαδή αίτηση αύριο να δουλέψεις στη ΔΕΗ μέσω ΑΣΕΠ, ΟΛΗ Η προϋπηρεσία σου ως εκπαιδευτικός ΘΑ ΜΕΤΡΗΣΕΙ.
Τι δεν καταλαβαίνεις;

ώστε έτσι λείε το στε? παρα τον τροπο απόκτησης τωρα μπορει ο καθε υπουργός να την μοριοδοτεί με 1 -2-10 μορια το μηνα, και να διορίζει? η προυπηρεσία θα αυξανει το βαθμό του ασεπ ή ο ασεπ θα αυξάνει το βαθμό της προυπηρεσίας?

[PDE ads]

[trust no one]

ώστε έτσι λείε το στε? παρα τον τροπο απόκτησης τωρα μπορει ο καθε υπουργός να την μοριοδοτεί με 1 -2-10 μορια το μηνα, και να διορίζει? η προυπηρεσία θα αυξανει το βαθμό του ασεπ ή ο ασεπ θα αυξάνει το βαθμό της προυπηρεσίας?

Μα προφανώς λέει έτσι το ΣτΕ. Για αυτό η προηγούμενη ηγεσία του υπουργείου, που άκουγε γραπτός ΑΣΕΠ και έβγαζε σπυριά, στο σύστημα που πρότεινε, είπε βαθμολογία ΑΣΕΠ x 1 , δηλαδή βαθμολογία 72 στον ΑΣΕΠ = 72 μόρια προϋπηρεσίας.

[oti]

ώστε έτσι λείε το στε? παρα τον τροπο απόκτησης τωρα μπορει ο καθε υπουργός να την μοριοδοτεί με 1 -2-10 μορια το μηνα, και να διορίζει? η προυπηρεσία θα αυξανει το βαθμό του ασεπ ή ο ασεπ θα αυξάνει το βαθμό της προυπηρεσίας?

Ε ναι ρε φίλε έτσι λέει το ΣΤΕ, τι θες να κάνουμε τώρα; Να σου πούμε ότι λέει αλλιώς για να είσαι εσύ χαρούμενος;

Προφανώς αν ένας υπουργός πάει να το παίξει έξυπνος και πεί δίνω 1000 μόρια για κάθε δευτερόλεπτο προϋπηρεσίας, και μισό μόριο για όλα τα άλλα προσόντα μαζί, αν και τότε ακόμα τυπικά με βάση την απόφαση του ΣΤΕ καλυμμένος θα είναι, ωστόσο κάτι τέτοιο θα είναι αντίθετο με το πνεύμα της απόφασης και τότε ίσως θα μπορούσε κάποιος να χρησιμοποιήσει την απόφαση του ΣΤΕ για να ισχυριστεί ότι ο διαγωνισμός είναι μούφα...

Σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση, για παράδειγμα αν η προϋπηρεσία έχει μια λογική βαρύτητα στην συνολική μοριοδότηση, όπως για παράδειγμα έχει σε όλους τους άλλους διαγωνισμούς του δημοσίου, τότε όλα είναι ΚΑΡΑΣΥΜ

[kostasMath]

Προφανώς αν ένας υπουργός πάει να το παίξει έξυπνος και πεί δίνω 1000 μόρια για κάθε δευτερόλεπτο προϋπηρεσίας, και μισό μόριο για όλα τα άλλα προσόντα μαζί,
Σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση, για παράδειγμα αν η προϋπηρεσία έχει μια λογική βαρύτητα στην συνολική μοριοδότηση, όπως για παράδειγμα έχει σε όλους τους άλλους διαγωνισμούς του δημοσίου, τότε όλα είναι ΚΑΡΑΣΥΜ

[anemona]

γιατι τα κόμματα δεν θέλουν ΑΣΕΠ? για το καλό της παιδείας? οχι, απλά γιατι ετσι χάνεται η δυνατότητα να διορίζουν δικούς τους και να ορίζουν συνδικαλιστικά την παιδεία.
σ ενοχλούν τα φροντιστήρια για ασεπ και για τη βιομηχανία απόκτησης μεταπτυχιακών δεν λές κουβέντα.
σε ενοχλέι ο ασεπ της παπαγαλίας και δε λες τίποτα  για τον τροπο διορισμού εκπαιδευτικών οπως γινεται σήμερα.
μιλάς για συνεντευξη λές και δεν την είδαμε τη συνεντευξη του παυλόπουλου.
ο κάθε ενας εχει δικαίωμα να υποστηρίζει την άποψη του και το συμφερον του, αλλα στην Ελλάδα της διαφθοράς το λόγο πια εχουν τα συνταγματικά δικαστήρια.

+++++++++++++++++++

[anemona]

τι θα αξιολογεί αυτός ο ασεπ?
πως θα βαθμολογεί μεταπτυχιακά αγορασμένα, και προυπηρεσίες που ο τροπος απόκτηση τους είναι αντιθετος με την αρχή της ισότητας και της αξιοκρατίας?
πως θα ξεχωρίσει αυτους που πήραν με κόπο τίτλους από αυτούς που τους αγόρασαν?
 σε πειράζει τόσο να το εξηγήσεις πάλι σε παρακαλώ.

+++++++++++++++++

[knkn]

Αν κατάλαβα καλά , όταν με το καλό γίνουν διορισμοί , με Ασεπ αλλά χωρίς νέο γραπτό διαγωνισμό ,  πρακτικά δεν θα μπορεί να διεκδικήσει διορισμό ένας που πήρε πτυχίο την τελευταία οκταετία αφού δεν του δόθηκε η ευκαιρία να δώσει γραπτό διαγωνισμό , σωστά ;  Αυτό δεν πάει κόντρα σε βασικές αρχές του συντάγματος ;  Μήπως στο μέλλον υπάρξουν νέες δικαστικές προσφυγές γι αυτό ;   

[anemona]

Μπορείς να μου εξηγήσεις σε παρακαλώ (ή οποιοσδήποτε άλλος) τη λογική πίσω από τη μοριοδότηση του χρόνου κτήσης πτυχίου; Πέραν δηλαδή του "μεγάλωσε κι αυτός, κρίμα είναι, ας τον διορίσουμε". Από πλευράς εργοδότη, ποια λογική έχει; Άντε με τα παιδιά πες ότι πάμε να χτυπήσουμε την υπογεννητικότητα, άντε αποκτάς και καλύτερη παιδαγωγική οπτική όντας γονέας (προφανώς θα υπάρχει και αντίλογος για αυτό, αλλά έχει μια κάποια λογική). Αυτό με το χρόνο κτήσης ειλικρινά δε μπορώ να το καταλάβω καθόλου, άσχετα αν μπορεί να αποδειχτεί ότι με ευνοεί.

Μα κάποιος μπορεί να πήρε ένα δεύτερο πτυχίο και να επιθυμεί να διοριστεί βάσει αυτού και όχι του πρώτου.Ακόμα και αν τελείωσε στα 4 χρόνια και πάλι θα είναι πίσω διότι πριν είχε ασχοληθεί με άλλη σχολή.

[geniuslak]

Μπορείς να μου εξηγήσεις σε παρακαλώ (ή οποιοσδήποτε άλλος) τη λογική πίσω από τη μοριοδότηση του χρόνου κτήσης πτυχίου; Πέραν δηλαδή του "μεγάλωσε κι αυτός, κρίμα είναι, ας τον διορίσουμε". Από πλευράς εργοδότη, ποια λογική έχει; Άντε με τα παιδιά πες ότι πάμε να χτυπήσουμε την υπογεννητικότητα, άντε αποκτάς και καλύτερη παιδαγωγική οπτική όντας γονέας (προφανώς θα υπάρχει και αντίλογος για αυτό, αλλά έχει μια κάποια λογική). Αυτό με το χρόνο κτήσης ειλικρινά δε μπορώ να το καταλάβω καθόλου, άσχετα αν μπορεί να αποδειχτεί ότι με ευνοεί.

Διότι αυτόν που πήρε πτυχίο πχ πριν το 1996 τον εχουν προσπερασει οι βυσματικες προϋπηρεσίες μετά το 2000.    ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑ

[geniuslak]

Είναι πιο έμπειρος ενας αναπληρωτής που εκανε τουρισμο σε ένα σχολειο  5 παιδιών σε ένα νησί, απο έναν που δουλεύει σε φροντιστήριο;;;; Ο πρωτος να παίρνει μορια ο δεύτερος;;

[lillie]

Διότι αυτόν που πήρε πτυχίο πχ πριν το 1996 τον εχουν προσπερασει οι βυσματικες προϋπηρεσίες μετά το 2000.    ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑ