Ξεκλειδώνουν οι πίνακες αναπληρωτών.

[baxalakis]

Του Ζαχαρία Καψαλάκη

 Θέλω να πιστεύω ότι μέχρι το τέλος θα επικρατήσει η κοινή λογική και το Υπουργείο Παιδείας θα πρέπει να περιμένει την ψήφιση του Πολυνομοσχεδίου για την παιδεία, προκειμένου να ξεκινήσουν οι αιτήσεις των αναπληρωτών. Αν βγει όντως η εγκύκλιος σύντομα, τότε σημαίνει ότι οι αιτήσεις θα γίνουν με το νόμο Λοβέρδου (Ν 4283/14). Τι σημαίνει αυτό:

1) Θα αναγνωριστεί η προϋπηρεσία που διανύθηκε τα σχολικά έτη: 2012-2013, 2013-2014 και 2014-2015.
2) H προϋπηρεσία στα δυσπρόσιτα μετρά κανονικά. Δεν θα μετρούσε ΜΟΝΟ αν προβλεπόταν στο νόμο 4283/14, κάτι που δεν υφίσταται. Ο νόμος για το διπλασιασμό της προϋπηρεσίας παραμένει σε ισχύ.
3) Δεν θα έχουν δικαίωμα αίτησης όσοι παραιτήθηκαν κατά τη διάρκεια του σχολικού έτους 2014-2015, καθώς η κατάργηση του νόμου υπήρχε στο πολυνομοσχέδιο.
4) Στους πίνακες μηδενικής η σειρά διαμορφώνεται με το βαθμό πτυχίου και όχι με το χρόνο κτίσης.
 5) Η προϋπηρεσία στα ιδιωτικά σχολεία δεν υπολογίζεται στους πίνακες αναπληρωτών.
 6) Η προϋπηρεσία των ΠΕ 70.50 και 60.50 υπολογίζεται κανονικά και στη Γενική Αγωγή.


Έτσι λοιπόν οι νέοι πίνακες θα συνταχθούν με βάση την προϋπηρεσία που διανύθηκε έως την 30 Ιουνίου 2010 και από 1 Σεπτεμβρίου 2012 έως 30 Ιουνίου 2015. Για κάθε μήνα προϋπηρεσίας υπολογίζεται 1 μόριο. Για όσους μήνες έχουν υπηρετήσει αναπληρωτές στα δυσπρόσιτα τα μόρια είναι 2 για κάθε μήνα. Όταν δεν συμπληρώνεται μήνας, το μόριο μοιράζεται σε δέκατα. Δηλ. 15 ημέρες=0,5 μόρια.

Μπορει καποιος να μου εξηγησει το 5;

[PDE ads]

[stelma]

Κάποια στιγμή θα πρέπει να ανοίξει μία συζήτηση στην εκπαιδευτική κοινότητα για το πώς μπορούμε με τις λιγότερες δυνατές απώλειες να αποκαταστήσουμε τις αδικίες που δημιουργήθηκαν την πενταετία 2010- 2015. Διαβάζω συνέχεια από πολλούς υπερασπιστές της δικαιοσύνης και της λογικής να λένε ότι απλά πρέπει να ανοίξουν οι πίνακες με το προηγούμενο καθεστώς και... τέλος. Ο νόμος Διαμαντοπούλου δεν υπήρξε ποτέ, δεν υπήρξαν ποτέ οι εκπαιδευτικοί που έκαναν τις επιλογές τους με βάση εκείνο το νόμο. Πόσοι άραγε από αυτούς τους τιμητές της δικαιοσύνης, αν είχαν το 2010 εναλλακτική επιλογή, θα προτιμούσαν να ξεσπιτώνονται για να υπηρετήσουν σε κάθε απομακρυσμένο χωριουδάκι της Ελλάδας; Ακούμε συνέχεια για αυτούς που πρόσφεραν στα παιδιά του ελληνικού λαού και ναι όντως πρόσφεραν και όντως πρέπει να τους αναγνωριστεί με κάποιο τρόπο αυτή η προσφορά, αλλά τελικά δεν είχαν προσωπικό όφελος από την εργασίας τους, από απλή ανιδιοτέλεια δούλεψαν; Ή μήπως δεν υπήρχαν άλλοι που απλά δεν πρόλαβαν να τους δοθεί καμία ευκαιρία για να κάνουν ακριβώς το ίδιο;

Προσωπικά ήμουν από αυτούς που τότε ξεκινούσαν την εκπαιδευτική τους πορεία και φυσικά δεν υπήρχε τίποτα πιο ελκυστικό από την τάξη. Όμως τώρα, πέντε χρόνια μετά και γνωρίζοντας ανθρώπους που απλά ακολούθησαν άλλη πορεία ποντάροντας ίσως σε ένα μεταπτυχιακό, διάβασμα για ΑΣΕΠ ίσως ή ακόμη και αλλαγή επαγγελματικής καριέρας μέχρι να τους δοθεί η ευκαιρία να μπουν μόνιμα στην τάξη, νιώθω ότι το σύστημα αυτής της χώρας έχει στήθει με τρόπο που ποδοπατάει όσους απλώς αποφάσισαν να... παίξουν σύμφωνα με τους κανόνες.

Το 2012 δεν έγινε ΑΣΕΠ, όπως ανέμενε μεγάλο μέρος της εκπαιδευτικής κοινότητας και πλέον περιπλέκονται ακόμη περισσότερο τα πράγματα. Ο Λοβέρδος σκέφτηκε απλοϊκά ( ότι βρε παιδιά, έπρεπε να είχατε καταλάβει από μόνοι σας ότι τελικά δεν θα γινόταν ΑΣΕΠ (πόσο νομικά έωλο είναι αυτό το επιχείρημα ελπίζω ότι θα φανεί στην πορεία), οπότε ας ξαναγυρίσουμε εκ των υστέρων στο παλιό καθεστώς μέχρι να σας διοργανώσω εγώ έναν περιποιημένο ΑΣΕΠ ξανάβασισμένο στο νόμο Διαμαντοπούλου. Και όποιος έβγαλε νόημα, έβγαλε. Μήπως η όλη συζήτηση θα έπρεπε να εστιάσει στο τι θα γίνει από εδώ και πέρα, τι σύστημα αναπλήρωσης και διορισμών θέλουμε, με πόσους πίνακες, με ποιες προσμετρημένες προϋπηρεσίες, με ποια μοριοδοτούμενα κριτήρια και όχι στο πώς θα μπορεσουμε να εφαρμόσουμε αναδρομικά όσα καταργήθηκαν το 2010 και γνώριζαν όλοι ότι καταργήθηκαν. Φυσικά, η προϋπηρεσία δεν έπαψε ποτέ να μετράει και να αποτελεί προσόν για τους αναπληρωτές, αλλά είναι το ίδιο να μετράει με συντελεστές σε τέτοιο βαθμό που αυτός που επέλεξε να απέχει να την ισοσκελίσει με ένα διδακτορικό ή τα τέσσερα παιδιά που πρόλαβε να κάνει (και δεν εξετάζω εδώ την ορθότητα των κριτηρίων, μας αρέσουν ή όχι αυτά ήταν) και το ίδιο να διπλασσιάζεται πέντε χρόνια μετά;

Εκ των προτέρων, να πω ότι δούλεψα και τα πέντε αυτά χρόνια των κλειστών πινάκων από την αρχή της χρονιάς (1 χρονιά σε ιδιωτικό που προσμετράται και αυτή στη δημόσια εκπαίδευση), έκανα ταυτόχρονα μεταπτυχιακό (ελληνικό και όχι στην ειδική αγωγή πριν κατηγορηθώ και γι' αυτό) και ακόμη δεν έχω κανένα παιδί προς μοριοδότηση. Δεν θεωρώ ότι θίγομαι ιδιαίτερα από καμία ρύθμιση, αλλά έχω βαρεθεί πραγματικά να διαβάζω μανιχαϊστικές λογικές άσπρου- μαύρου ανάλογα με τις προσδοκίες και τα συφέροντα που ο καθένας βαφτίζει γενικό καλό. Από λίγους μόνο έχω δει μηνύματα για το τι θα γίνει από εδώ και πέρα κρατώντας μία απόσταση από τις συνδικαλιστικές λογικές του πάω όπου με πάνε οι περισσότεροι ψηφοφόροι.

[gia 96]

Εγώ ένα προλέγω ρισκάροντας: θα δουν χιλιάδες μαζεμένες προσφυγές στο Υπουργείο Παιδείας, έτσι όπως πάνε να οργανώσουν τη φετινή χρονιά, με τις απαράδεκτες ρυθμίσεις Λοβέρδου! Ες αύριον τα σπουδαία, λοιπόν!

[portokali]

με το νόμο Λοβ τα δυσπρόσιτα της βθμιας 9αρια και 10αρια μετράγανε διπλά;

[PDE ads]

[anixia]

http://xenesglosses.eu/2015/07/nea-egkyklios-anapliroton-oromisthio/

[portokali]

φρέσκα νέα http://www.esos.gr/arthra/39124/n-filisto-polynomoshedio-koyreloy-tha-prohorisei-kanonika

[Green]

http://xenesglosses.eu/2015/07/nea-egkyklios-anapliroton-oromisthio/

"Άμεσους μαζικούς διορισμούς μονίμων εκπαιδευτικών"
"Προσλήψεις αναπληρωτών με δωδεκάμηνες συμβάσεις"
"Επαναλειτουργία όλων των συγχωνευμένων και καταργημένων σχολικών μονάδων"
"Άμεσες αυξήσεις σε μισθούς και συντάξεις"
"Όχι στην αξιολόγηση-χειραγώγηση"

Χα, χα, χα, σαν να μην πέρασε μία μέρα... Κάποιοι παραμένουν στον κόσμο τους, ουδεμία επαφή με την έξω πραγματικότητα. Δεν τους πτόησε ούτε η πρόσφατη θορυβώδης κατάρρευση της λαικίστικης φαντασίωσης στην οποία προσχώρησαν τα τελευταία 4 χρόνια. Η μόνη σταθερή και ακλόνητη ιδιότητα που επικρατεί στο κεφάλι τους παραμένει αυτή του δημοσίου υπαλλήλου ή ,ακόμα χειρότερα, της προσμονής για να γίνουν. Τίποτα άλλο.

[Dimeos]

Κάποια στιγμή θα πρέπει να ανοίξει μία συζήτηση στην εκπαιδευτική κοινότητα για το πώς μπορούμε με τις λιγότερες δυνατές απώλειες να αποκαταστήσουμε τις αδικίες που δημιουργήθηκαν την πενταετία 2010- 2015. Διαβάζω συνέχεια από πολλούς υπερασπιστές της δικαιοσύνης και της λογικής να λένε ότι απλά πρέπει να ανοίξουν οι πίνακες με το προηγούμενο καθεστώς και... τέλος. Ο νόμος Διαμαντοπούλου δεν υπήρξε ποτέ, δεν υπήρξαν ποτέ οι εκπαιδευτικοί που έκαναν τις επιλογές τους με βάση εκείνο το νόμο. Πόσοι άραγε από αυτούς τους τιμητές της δικαιοσύνης, αν είχαν το 2010 εναλλακτική επιλογή, θα προτιμούσαν να ξεσπιτώνονται για να υπηρετήσουν σε κάθε απομακρυσμένο χωριουδάκι της Ελλάδας; Ακούμε συνέχεια για αυτούς που πρόσφεραν στα παιδιά του ελληνικού λαού και ναι όντως πρόσφεραν και όντως πρέπει να τους αναγνωριστεί με κάποιο τρόπο αυτή η προσφορά, αλλά τελικά δεν είχαν προσωπικό όφελος από την εργασίας τους, από απλή ανιδιοτέλεια δούλεψαν; Ή μήπως δεν υπήρχαν άλλοι που απλά δεν πρόλαβαν να τους δοθεί καμία ευκαιρία για να κάνουν ακριβώς το ίδιο;

Προσωπικά ήμουν από αυτούς που τότε ξεκινούσαν την εκπαιδευτική τους πορεία και φυσικά δεν υπήρχε τίποτα πιο ελκυστικό από την τάξη. Όμως τώρα, πέντε χρόνια μετά και γνωρίζοντας ανθρώπους που απλά ακολούθησαν άλλη πορεία ποντάροντας ίσως σε ένα μεταπτυχιακό, διάβασμα για ΑΣΕΠ ίσως ή ακόμη και αλλαγή επαγγελματικής καριέρας μέχρι να τους δοθεί η ευκαιρία να μπουν μόνιμα στην τάξη, νιώθω ότι το σύστημα αυτής της χώρας έχει στήθει με τρόπο που ποδοπατάει όσους απλώς αποφάσισαν να... παίξουν σύμφωνα με τους κανόνες.

Το 2012 δεν έγινε ΑΣΕΠ, όπως ανέμενε μεγάλο μέρος της εκπαιδευτικής κοινότητας και πλέον περιπλέκονται ακόμη περισσότερο τα πράγματα. Ο Λοβέρδος σκέφτηκε απλοϊκά ( ότι βρε παιδιά, έπρεπε να είχατε καταλάβει από μόνοι σας ότι τελικά δεν θα γινόταν ΑΣΕΠ (πόσο νομικά έωλο είναι αυτό το επιχείρημα ελπίζω ότι θα φανεί στην πορεία), οπότε ας ξαναγυρίσουμε εκ των υστέρων στο παλιό καθεστώς μέχρι να σας διοργανώσω εγώ έναν περιποιημένο ΑΣΕΠ ξανάβασισμένο στο νόμο Διαμαντοπούλου. Και όποιος έβγαλε νόημα, έβγαλε. Μήπως η όλη συζήτηση θα έπρεπε να εστιάσει στο τι θα γίνει από εδώ και πέρα, τι σύστημα αναπλήρωσης και διορισμών θέλουμε, με πόσους πίνακες, με ποιες προσμετρημένες προϋπηρεσίες, με ποια μοριοδοτούμενα κριτήρια και όχι στο πώς θα μπορεσουμε να εφαρμόσουμε αναδρομικά όσα καταργήθηκαν το 2010 και γνώριζαν όλοι ότι καταργήθηκαν. Φυσικά, η προϋπηρεσία δεν έπαψε ποτέ να μετράει και να αποτελεί προσόν για τους αναπληρωτές, αλλά είναι το ίδιο να μετράει με συντελεστές σε τέτοιο βαθμό που αυτός που επέλεξε να απέχει να την ισοσκελίσει με ένα διδακτορικό ή τα τέσσερα παιδιά που πρόλαβε να κάνει (και δεν εξετάζω εδώ την ορθότητα των κριτηρίων, μας αρέσουν ή όχι αυτά ήταν) και το ίδιο να διπλασσιάζεται πέντε χρόνια μετά;

Εκ των προτέρων, να πω ότι δούλεψα και τα πέντε αυτά χρόνια των κλειστών πινάκων από την αρχή της χρονιάς (1 χρονιά σε ιδιωτικό που προσμετράται και αυτή στη δημόσια εκπαίδευση), έκανα ταυτόχρονα μεταπτυχιακό (ελληνικό και όχι στην ειδική αγωγή πριν κατηγορηθώ και γι' αυτό) και ακόμη δεν έχω κανένα παιδί προς μοριοδότηση. Δεν θεωρώ ότι θίγομαι ιδιαίτερα από καμία ρύθμιση, αλλά έχω βαρεθεί πραγματικά να διαβάζω μανιχαϊστικές λογικές άσπρου- μαύρου ανάλογα με τις προσδοκίες και τα συφέροντα που ο καθένας βαφτίζει γενικό καλό. Από λίγους μόνο έχω δει μηνύματα για το τι θα γίνει από εδώ και πέρα κρατώντας μία απόσταση από τις συνδικαλιστικές λογικές του πάω όπου με πάνε οι περισσότεροι ψηφοφόροι.

συμφωνω με όσα λες. θεωρώ ότι το πλέον δίκαιο θα ήταν (λέω θα ήταν, γιατί δε πρόκειται να γίνει) να ανοίξουν οι πίνακες σύμφωνα με τον τότε νόμο και έτσι δεν θα ειναι κανείς αδικημένος (ακόμα και χωρίς τη διενέργεια ΑΣΕΠ). όπως λες ελάχιστοι κοιτάζουν το δίκαιο, αλλά παρα μόνο ό,τι τους συμφέρει. όσοι δούλεψαν, θέλουν παλιό καθεστώς πριν το 10, όσοι δε δούλεψαν, να παραμείνουν κλειστοί. αυτό που έχω καταλάβει, είναι ότι σχεδόν όλοι συμφωνούμε στην υπαρξη ενός πίνακα (διορισμού και αναπλήρωσης). Δυστυχώς όμως τα λέμε μεταξύ μας και περνάει η ώρα, δε βλέπω να γίνεται κάτι.
Υ.Γ. αναφέρεις ότι δούλεψες 1 χρόνο σε ιδιωτικό. έχω την εντύπωση, σχεδόν την βεβαιότητα, ότι δεν πρόκειται να προσμετρηθεί στο πίνακα αναπληρωτών.

[-----]

Το κακό είναι ότι ξεκλειδώνουν μερικώς..

[dpa2006]

Το κακό είναι ότι ξεκλειδώνουν μερικώς..

Δυστυχώς Κωνσταντίνε δεν μπορούμε να έχουμε μεγάλες προσδοκίες,λόγω τη οικονομικής κατάστασης της χώρας.
Ας μην κρυβόμαστε...

[tinyeye]

Δυστυχώς Κωνσταντίνε δεν μπορούμε να έχουμε μεγάλες προσδοκίες,λόγω τη οικονομικής κατάστασης της χώρας.
Ας μην κρυβόμαστε...

Διαφωνω δεν ειναι η οικονομικη κατασταση ειναι οτι δεν θελουν.  Αρνουνται να συγχωνεψουν σε αλλο νομο το αρθρο της προυπηρεσιας ενω υπηρχε αρχικα η προθεση. Θελουν ολο μαζι να ψηφιστει το νομοσχεδιο. Αρνουνται να καθυστερησουν την εγκυκλιο , ειναι και ανικανοι και απροθυμοι. Εδω ψηφισανε τον νομο με τους διευθυντες με το καλημερα , δεν υπαρχει δικαιολογια

[dpa2006]

Διαφωνω δεν ειναι η οικονομικη κατασταση ειναι οτι δεν θελουν.  Αρνουνται να συγχωνεψουν σε αλλο νομο το αρθρο της προυπηρεσιας ενω υπηρχε αρχικα η προθεση. Θελουν ολο μαζι να ψηφιστει το νομοσχεδιο. Αρνουνται να καθυστερησουν την εγκυκλιο , ειναι και ανικανοι και απροθυμοι. Εδω ψηφισανε τον νομο με τους διευθυντες με το καλημερα , δεν υπαρχει δικαιολογια

Δηλαδή δεν έχει δημοσιονομικό κόστος αυτή η ρύθμιση;
Δεκτό.
Η απροθυμία μήπως εξυπηρετεί κάποιους;

[-----]

Το ότι εξυπηρετεί είναι πιο πιθανό.
Δεν είναι θέμα χρημάτων.

[eirinix]

Να ρωτήσω κάτι? Η προϋπηρεσία σε σδε  μετά το 2010 στον πίνακα αναπληρωτών μετράει? Γιατί απο τι κατάλαβα δεν μετράει για τον τελικό πίνακα κατάταξης που θα υπήρχε αν γινόταν διαγωνισμός του ΑΣΕΠ σύμφωνα με την Διαμαντοπούλου. Με τον Λοβέρδο τι ισχύει σε αυτο το θέμα?