Σχετικά με τα ασφαλιστικά μέτρα κατά του ανοίγματος των πινάκων

[Sotirios]

sotirios δε θεωρείς ντροπή τον αιφνίδιο νόμο της Διαμαντοπούλου 1)που μείωνε με συντελεστές την προυπηρεσία 2) που πάγωσε αιφνιδίως τους πίνακες αναπληρωτών και βγήκαν ωφελειμένοι όσοι είχαν ψηλά μόρια το 2010 και τα κλείδωσαν για να επιλέγουν τις περιοχές που ήθελαν οπότε το κλείδωμα ήταν σωτήριο για αυτούς; αν ήξεραν 5 χρόνια νωρίτερα από το 2010 όσοι ήταν πιο κάτω στον πίνακα ίσως να έβαζαν κουτάκι για να πετύχαιναν το μέγιστο δυνατό για το κλείδωμα!

Έπρεπε να είχε γίνει ΑΣΕΠ το 2010, αλλά δεν έγινε, οπότε ορθώς πάγωσαν οι πίνακες. Η ντροπή για την περίοδο στην οποία αναφέρεσαι αφορά τον ΑΣΕΠ και τους διορισμούς. Όχι κάτι άλλο.

Και δεν μου λες, δεν είναι ντροπή να συνυπάρχουν δύο αλληλοαναιρούμενες διατάξεις εντός ιδίου νόμου; Επιπροσθέτως, δεν είναι ντροπή, η διάταξη του Λοβέρδου που αφορά το υποτιθέμενο άνοιγμα των πινάκων, να έχει τοποθετηθεί στο άρθρο 5Α που φέρει τίτλο ΕΝΤΕΛΩΣ-ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΑΣΧΕΤΟ με το άνοιγμα πινάκων: "Επιπλέον μοριοδότηση αναπληρωτών εκπαιδευτικών που υπηρετούν σε απομακρυσμένες σχολικές μονάδες."

Τι σχέση έχει ο τίτλος του άρθρου με το άνοιγμα των πινάκων, μου λες; Ο μόνος τρόπος με τον οποίο θα μπορούσε ο νόμος Λοβέρδου να είναι εφαρμόσιμος, είναι αν θα λέγαμε ότι οι πίνακες ανοίγουν μόνο για να αναγνωριστούν τα μόρια προϋπηρεσίας σε απομακρυσμένες σχολικές μονάδες, και ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ. Διότι σε αυτά αναφέρεται ο τίτλος του άρθρου. Αλλά ούτε αυτό μπορεί να εφαρμοστεί διοτι και πάλι ερχεται σε αντιθεση με το  αρ.9 παρ. 2 του ιδίου νόμου.

Αυτά δεν σε αφορούν;

Sotirios οκ δέχομαι πως είναι λάθος να μετρήσουν τα μόρια απ' τη στιγμή που ήταν άλλα τα δεδομένα από το 2010-2014. Αλλά απο πέρσι που ανακοίνωσαν πως θα αρχίσουν να μετράνε τα μόρια δεν είδα να συγκινηθεί κ κανείς να βάλει κουτάκι απ' αυτους που κ τα προηγούμενα χρόνια έβαζαν 2-3 επιλογές (τουλάχιστον να κερδίσουν λίγο απ' το χαμένο έδαφος). Οι περισσότεροι έχουν βρει άλλες δουλειές κ καλά κάνουν! Ειδικά πέρσι προσλήφθηκα πιο νωρίς απο κάθε άλλη χρονιά!  Εγώ φταίω μετά;

Ο νόμος Λοβ ψηφίστηκε στις 3/9/2014. Το ΦΕΚ φέρει ημερομηνία 10/9/14. Οι αιτήσεις είχαν ήδη ολοκληρωθεί πολύ νωρίτερα, γι αυτό και δεν είδες να βάζουν περισσότεροι το κουτάκι.

Επίσης, η διάταξη για το και καλά "άνοιγμα των πινάκων" ηρθε ως τροπολογία, δηλαδή δεν βρισκόταν στο αρχικό σχέδιο νόμου, συνεπώς κανείς δεν μπορούσε να ξέρει ότι θα ψηφιστεί κάτι τέτοιο.

Τα λέω επειδή δεν διάβασα μόνο τους νόμους, αλλά και τα πρακτικά της συνεδρίασης που αφορούσε το νομοσχέδιο (τότε) του Λοβέρδου.

[PDE ads]

[kostasMath]

Και από ποιους έγινε αγώνας για άνοιγμα των πινάκων;
Και γιατί να είναι χειρότερα;

Πάντα Θα Ξέρω τι Κάνατε Πέρσι το Καλοκαίρι.
Από πάντα ζητούσαμε να λήξει η μεταβατική περίοδος με ασεπ, κάθε χρόνο περιμέναμε να ξεκλειδώσουν οι πίνακες, παρά τις υποσχέσεις υπουργών υφυπουργών και συλλόγων αυτό έγινε τελικά με τον Λοβερδο ύστερα από διαβούλευση στο φαψεβοοκ  μέχρι το τελευταίο δευτερόλεπτο της συνεδρίασης της βουλής όπου μίλησε ο υπουργός και είπε τελικά πως θα ξεκλειδώσουν οι πίνακες από το 2012 αλλά από την επόμενη σχολική χρονιά.
Υπήρχαν και τότε αντιδράσεις για το αν θα άνοιγαν αναδρομικά από το 2012 ή από το 2014
ελπίζω στην προσφυγή να ζητήσετε να προστεθούν τα μόρια 2010-12 και να μην ζητήσετε να αφαιρεθούν μέχρι το 2014, δεν υπαινίσσομαι κάτι για την νοημοσύνη σας αλλά είναι προτιμότερο να χαθούν 2 χρόνια  παρά 4!

Στις περιπτώσεις ισοβαθμίας  πάλι προηγούνται όσοι δούλεψαν το 2010 2011 είχαν πάρει νωρίτερα το πτυχίο από τους υπόλοιπους.
Με το άνοιγμα υπάρχει κίνητρο να πας αναπληρωτής όσο κι αν περικοπεί ο μισθός και σε περίπτωση που παραιτηθείς υπάρχει ο  2 ετης αποκλεισμός από τους πίνακες.
Οποιαδήποτε στιγμή μπορεί να γίνει χειρότερη η κατάσταση πέρα από τα μέτρα που μπορούν να πάρουν για να εξαφανίσουν τα κενά υπάρχει κίνδυνος να σταματήσουν να γίνονται προσλήψεις από τους γνωστούς πίνακες προϋπηρεσίας –ασεπ κ.α
Αν δεν μπορεί να πάρει χρήματα το υπουργείο παιδείας  ο δρόμος είναι ανοιχτός για προσλήψεις με χρήματα εσπα από τον οαεδ, προσέχετε μην ξυπνήσετε καμία μέρα και μείνετε με τα μόρια 2010-15.
Υγ πέρα από όσους έχουν μόρια και θα δουλέψουν υπάρχουν χιλιάδες παρακάτω  που ζητούν απεγνωσμένα ισες ευκαιρίες έστω μια ελπίδα στο να διεκδικήσουν κάποιες θέσεις!!! Να το γράψω και ξεκάθαρα τι θα λέγατε αν τελικά ανοίξουν οι πίνακες από το 2010 και προτάσσονται όσοι έχουν μόρια ασεπ έστω και 0,01

[nikolopol]

Sotirios οκ δέχομαι πως είναι λάθος να μετρήσουν τα μόρια απ' τη στιγμή που ήταν άλλα τα δεδομένα από το 2010-2014. Αλλά απο πέρσι που ανακοίνωσαν πως θα αρχίσουν να μετράνε τα μόρια δεν είδα να συγκινηθεί κ κανείς να βάλει κουτάκι απ' αυτους που κ τα προηγούμενα χρόνια έβαζαν 2-3 επιλογές (τουλάχιστον να κερδίσουν λίγο απ' το χαμένο έδαφος). Οι περισσότεροι έχουν βρει άλλες δουλειές κ καλά κάνουν! Ειδικά πέρσι προσλήφθηκα πιο νωρίς απο κάθε άλλη χρονιά!  Εγώ φταίω μετά;

το ανοιγμα ανακοινωθηκε και εγινε μετα την ληξη των αιτησεων

[Sotirios]

kostasMath άλλο να ζητάμε να ανοίξουν οι πίνακες με ΑΣΕΠ, κι άλλο να ανοίγουν χωρίς ΑΣΕΠ. Θα μας πεις ποιοι διεκδίκησαν άνοιγμα πινάκων χωρίς ΑΣΕΠ; Αναφέρεις κάποια διαβούλευση στο facebook. Απο ποια άτομα; Ποιον εκπροσωπούσαν; Θα μας πεις; Ήταν σύλλογοι; Ποιοι; Δεν έχουν όνομα;

[PDE ads]

[CynnemAprod]

Sotirios ποτέ δεν πίστεψα τον Λοβέρδο ότι ήθελε να ανοίξει τους πίνακες για να καταχωρηθεί έστω και η προυπηρεσία ύστερα από 2012, γιατί παράλληλα ήθελε να γίνει ασεπ για να εφαρμοστεί ο νόμος - με τη μειωμένη από τους συντελεστές προυπηρεσία- της κοληττής του Αννας, μέχρι και κόμμα σκέφτονταν τότε να ιδρύσουν μαζί.       Αλληλοαναιρούμενα ήταν!

[minus03]

το κλέίδωμα των πινάκων που έγινε το 2010 ήταν η αιτία του κακού....βολεύτηκαν όσοι ήταν τότε ψηλά στους πίνακες και τώρα ξεβολεύονται...λογικό...
Και πάλι...αν είχε κάνει ΑΣΕΠ η Διαμάντω το 2011 , τιποτα απ ολα αυτα που συζητάμε δεν θα ειχαν νοημα...
ΑΣΕΠ το 2011 δεν έκανε,κάκιστα, και εκεί στηρίχτηκε ο Λοβέρδος και άνοιξε απ το 12 τους πίνακες...ορθότατα κατ εμέ...
αλλά δεν μπορεί να ζητάμε να μην ανοίγουν οι πίνακες , για να μην ξεβολευτούν κάποιοι και κάποιες της πρωτοβάθμιας κυρίως...
να συζητήσουμε τον τρόπο ανοίγματος ,ναι, να συμπεριλάβει και το 10-12 ,ναι, να συμπεριλαβει επιτυχοντες του ΑΣΕΠ, ναι, αλλά να μην ανοίξουν , για να μην ξεκουνηθούν κάποιοι από Αθηνα-Θεσσαλονικη, ε αυτο είναι τραγικό που το ζητάνε κάποιοι...

[Sotirios]

το κλέίδωμα των πινάκων που έγινε το 2010 ήταν η αιτία του κακού....βολεύτηκαν όσοι ήταν τότε ψηλά στους πίνακες και τώρα ξεβολεύονται...λογικό...

Ποιο ήταν το βόλεμα ρε μεγάλε; Το ότι προηγούμουν επειδή είχα πάρει πτυχίο νωρίτερα;

[minus03]

πτυχιο του 99 σου κάνει; η θεωρούμαι πιτσιρικάς; ....
2 επιτυχίες στον ΑΣΕΠ σου κάνουν; ...5 χρονια ωρομισθιας , 5 χρονια ανπληρωτης και 2 χρονια σε δυσπρόσιτα σου κάνουν; ...
μην χάνεις την ψυχραιμία σου , γιατί χάνεις και το όποιο δίκιο έχεις, που για μένα δεν έχεις...

[Sotirios]

πτυχιο του 99 σου κάνει; η θεωρούμαι πιτσιρικάς; ....
2 επιτυχίες στον ΑΣΕΠ σου κάνουν; ...5 χρονια ωρομισθιας , 5 χρονια ανπληρωτης και 2 χρονια σε δυσπρόσιτα σου κάνουν; ...
μην χάνεις την ψυχραιμία σου , γιατί χάνεις και το όποιο δίκιο έχεις, που για μένα δεν έχεις...

Αν έχεις ρε μεγάλε πτυχίο του 99, θα έπρεπε να ζητάς ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ διορισμούς κι όχι να παπαγαλίζεις το παραμύθι ότι ορθώς άνοιξαν οι πίνακες. Τόσο απλά.

Άσε που θα πρέπει να είσαι ψηλά στους πίνακες, μετά από τόσα χρόνια...

Αλλά για να το κάνει κανείς αυτό, θα πρέπει να αγωνίζεται πρωτίστως κατά της δουλοπρέπειας. Δυστυχώς φτάσαμε στο σημείο να ανταγωνιζόμαστε ο ένας τον άλλον στο ποιος είναι καλύτερος δούλος.

[minus03]

"μεγάλε" πού ησουν εσύ όλα αυτά  τα χρόνια ;...εμείς οι 'αναξιοπρεπείς" δουλεύαμε...όσο κάποιοι μας δούλευαν...
άντε καλή τύχη και τα περι παλαιοτητας πτυχίων και  δουλοπρέπειας, πρόσεχε που τα πετάς...

[Sotirios]

"μεγάλε" πού ησουν εσύ όλα αυτά  τα χρόνια ;...εμείς οι 'αναξιοπρεπείς" δουλεύαμε...όσο κάποιοι μας δούλευαν...
άντε καλή τύχη και τα περι παλαιοτητας πτυχίων και  δουλοπρέπειας, πρόσεχε που τα πετάς...

Από εμπαθεια καλά πάμε. Σου θυμίζω ότι η "παλαιότητα πτυχίου" αφορά τον κλάδο και τον πίνακα στον οποίο βρίσκεσαι. Προφανώς και δεν βρίσκομαι σε πίνακα που υπάρχουν πτυχία του 99. Κι αν υπάρχουν θα είναι ένας, δυο. Λοιπόν ήμουν ψηλά στον πίνακα λόγω παλαιότητας πτυχίου, που σημαίνει ότι δεν υπάρχουν 99ρηδες σαν κι εσένα στον πινακά μου. ΟΚ;

Όσον αφορά το αν δούλεψα, από τη στιγμή που τελείωσα τον στρατό αμέσως μπήκα στους πίνακες και εργάζομαι κάθε χρόνο πάνω από 6,5-7 μήνες.

Συνεπώς τι ζόρι τραβάς με την περίπτωσή μου; Νομίζεις ότι μου την είπες;

Αλλά τι να περιμένω, αν εσύ δεν σέβεσαι την παλαιότητα του δικού σου πτυχίου...

[CynnemAprod]

http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/233478/anastelletai-h-egkyklios-anaplhroton-genikhs.html

[minus03]

τέλοςπαντων ...άσε τα περί εμπάθειας και χαλάρωσε...λόγω ειδικότητας σου ήρθαν όλα πολυ βολικά και μπράβο...μην κάνεις το λάθος όμως  και γενικεύεις για όλους και τις άλλες ειδικότητες όμως,ειδικα για 02, 03, 04....είσαι πολύ λάθος και εριστικός...
by the way κερδίσατε μάλλον...http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/233478/anastelletai-h-egkyklios-anaplhroton-genikhs.html...
στον αέρα η εγκύκλιος της γενικής αγωγής αν αληθεύει το δημοσιευμα...είναι φρέσκο...
οπότε σπιτακι σου θα ξαναδουλέψεις...

[mathstavros]

http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/233478/anastelletai-h-egkyklios-anaplhroton-genikhs.html...
στον αέρα η εγκύκλιος της γενικής αγωγής αν αληθεύει το δημοσιευμα...είναι φρέσκο...

Αυτό τι συνέπειες θα έχει;