Προσφυγές κατά των φετινών εγκυκλίων αναπληρωτών

[Lasid]

Εγώ ξέρω ότι δεν αλλάζει ο νόμος Αρσένη, που μιλάει για προσλήψεις/διορισμούς εκπαιδευτικών και όχι απλά δημ. υπαλλήλων,
χωρίς αναθεώρηση του Συντάγματος. Το σημείο 5 που παραθέτεις μπορεί να κάνει μια γενική αναφορά του τρόπου διορισμού στο δημόσιο, αλλιώς δε θα χρησιμοποιούσε τον όρο υπάλληλοι, αλλά εκπαιδευτικοί! Αυτό θα ξεκαθαριστεί μελλοντικά...

[PDE ads]

[portokali]

Εγώ ξέρω ότι δεν αλλάζει ο νόμος Αρσένη, που μιλάει για προσλήψεις/διορισμούς εκπαιδευτικών και όχι απλά δημ. υπαλλήλων,
χωρίς αναθεώρηση του Συντάγματος. Το σημείο 5 που παραθέτεις μπορεί να κάνει μια γενική αναφορά του τρόπου διορισμού στο δημόσιο, αλλιώς δε θα χρησιμοποιούσε τον όρο υπάλληλοι, αλλά εκπαιδευτικοί! Αυτό θα ξεκαθαριστεί μελλοντικά...

λάθος! τι είδους διάκριση είναι αυτή μεταξύ δημοσίων υπαλλήλων και εκπαιδευτικών; δεν ευσταθεί! δες πάλι το παράθεμα από το Σύνταγμα που είναι ενσωματωμένο στην απόφαση του ΣτΕ...
διορισμοί γίνονται και με μόρια Αν ο Συριζα άλλαζε το νόμο τώρα δεν θα ήμασταν σε αυτό το χάλι....μακάρι να αλλάξει....

[Lasid]

Δεν κάνω εγώ τη διάκριση. Ο νόμος Αρσένη στηριζόμενος στο νόμο Πεπονή, που αναφέρεται σε διορισμούς στο δημόσιο γενικά, κάνει ειδική εφαρμογή στους διορισμούς και στις προσλήψεις εκπαιδευτικών. Δε θα υπήρχε λόγος να ψηφιστεί άλλος νόμος για τους διοοισμούς/προσλήψεις στην εκπαίδευση, αν ο νόμος Πεπονή ήταν αρκετός! Δεν έχω λόγο να επιμείνω. Αυτό ξέρω και απλώς το θέτω υπόψη των μελών και των επισκεπτών του pde. Ας το έχουν κι αυτό, ως δεδομένο, κάπου στην άκρη του μυαλού τους...

[portokali]

Δεν κάνω εγώ τη διάκριση. Ο νόμος Αρσένη στηριζόμενος στο νόμο Πεπονή, που αναφέρεται σε διορισμούς στο δημόσιο γενικά, κάνει ειδική εφαρμογή στους διορισμούς και στις προσλήψεις εκπαιδευτικών. Δε θα υπήρχε λόγος να ψηφιστεί άλλος νόμος για τους διοοισμούς/προσλήψεις στην εκπαίδευση, αν ο νόμος Πεπονή ήταν αρκετός! Δεν έχω λόγο να επιμείνω. Αυτό ξέρω και απλώς το θέτω υπόψη των μελών και των επισκεπτών του pde. Ας το έχουν κι αυτό, ως δεδομένο, κάπου στην άκρη του μυαλού τους...

το έχουμε ξαναπεί...ο Αρσένης , το ΥΠΕΠΘ τότε έκρινε πως έπρεπε να πάρει το προσωπικό του με αυτον τον τρόπο...γραπτό διαγωνισμό...δεν  σημαίνει πως είναι αποκλειστικός και υποχρεωτικός για το Παιδείας ...ενώ για το Υγείας,οικονομικών εσωτερικών να πάρει με μόρια....έχουμε πει εδώ και  στο παρελθόν πως ο εκάστοτε εργοδότης αποφασίζει πως θα πάρει το προσωπικό του πάντα σύμφωνα με τις συνταγματικές επιταγές

MEPOΣ TPITO - Oργάνωση και λειτουργίες της Πολιτείας > TMHMA ΣT΄ - Διοίκηση > KEΦAΛAIO ΔEYTEPO - Yπηρεσιακή κατάσταση των οργάνων της διοίκησης

'Αρθρο 103: (Δημόσιοι υπάλληλοι)

[...]
**7. Η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, πλην των περιπτώσεων της παραγράφου 5, γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, όπως νόμος ορίζει.
Νόμος μπορεί να προβλέπει ειδικές διαδικασίες επιλογής που περιβάλλονται με αυξημένες εγγυήσεις διαφάνειας και αξιοκρατίας ή ειδικές διαδικασίες επιλογής προσωπικού για θέσεις το αντικείμενο των οποίων περιβάλλεται από ειδικές συνταγματικές εγγυήσεις ή προσιδιάζει σε σχέση εντολής.

http://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/To-Politevma/Syntagma/article-107/

[PDE ads]

[PASAS123]

Ε αφού δε θέλετε διαγωνισμό αλλά αντικειμενικά κριτήρια,ας γίνει έτσι αλλά μετά μη φωνάζετε αν θα μοριοδοτήσουν προϋπηρεσία από ιδιωτικά σχολεία και δεν διοριστείτε, θα σας φάνε λάχανο οι ιδιωτικοί σε αυτή την περίπτωση..

[portokali]

Ε αφού δε θέλετε διαγωνισμό αλλά αντικειμενικά κριτήρια,ας γίνει έτσι αλλά μετά μη φωνάζετε αν θα μοριοδοτήσουν προϋπηρεσία από ιδιωτικά σχολεία και δεν διοριστείτε, θα σας φάνε λάχανο οι ιδιωτικοί σε αυτή την περίπτωση..

κι εδώ κάνεις λάθος υπάρχει απόφαση του ΣτΕ που δεν αναγνωρίζει τις προϋπηρεσίες ιδιωτικών για διορισμό στο δημόσιο το έχει βγάλει ο Μπράτης στο fb....ψάξε το..

[pr0]

Επειδή το δημόσιο το βαράνε όλοι από παντού, μη και δεν είναι διάφανο και αξιοκρατικό, αλλά μ'αυτά περνάει ο καιρός και τη πληρώνουν άλλοι, η λύση είναι να τοποθετηθεί το ιδιωτικό σχολείο ως απόλυτα εναλλακτικό του δημοσίου. Δηλαδή το δημόσιο, μέσα από τη φορολογία του πολίτη πληρώνει τα δίδακτρα σε πιστοποιημένα εκπαιδευτήρια, αντί να πληρώνει 'αναπληρωτές', δικαστικές αποζημιώσεις, διοικητικό μηχανισμό σημερινής έκτασης κλπ. Ετσι, ούτε ασεπ ουτε επετηρίδα ουτε προϋπηρεσία, ούτε φαγωμάρες, ούτε προσφυγές, τπτ. Είσαι καλός στη δουλειά; δουλεύεις. Δεν είσαι καλός;κάνεις κάτι άλλο.

[Bagelis]

ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ
Αδιόριστος καθηγητής σε φροντιστήριο
1. Αν γνώριζα ότι θα πάω να σπουδάσω , θα φάω τα μούτρα μου σε ένα σωρό εξετάσεις για να έρχεται ο καθένας και να μου σπάει τα νεύρα δεν θα έδινα ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ . Σιγά μην ξαναπήγαινα στο Φυσικό .
2. Ο ιδιωτικός τομέας στην εκπαίδευση είναι για να προστατεύει το σύστημα κατι κακομαθημένα που δεν έχουν τα κότσια να πάνε στο δημόσιο σχολείο και να συναγωνιστουν επι ίσους όρους με τους υπόλοιπους.
3.Τα φροντιστήρια είναι ΠΑΡΑΠΑΙΔΕΙΑ
4.Το κράτος μας είναι ανοργάνωτο .
5. Όσοι σπουδάσατε στο εξωτερικό να πάτε εκεί για δουλεία. όχι να έρχονται πίσω και να μας λένε LONDON SCHOOL OF ECONOMICS ...
6.Το 80 % των σχολών ΑΕΙ και ΤΕΙ πρέπει να κλείσουν . Μπορώ να σας πω οτι τόσα χρόνια σε φροντιστήρια έχω διδάξει σε καλύτερους μαθητές σε σχέση με κάποιους καθηγητές κάποιων ( των περισσοτέρων) ΤΕΙ και ΑΕΙ
7. Τόσα χρόνια πέτρες να έσπαγα θα είχα φτιάξει κανα δυο σπίτια
8. ΤΟ ΨΑΡΙ ΒΡΩΜΑΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ . Οσοι προσπαθούν να ρίξους ευθύνες στον Λαο και να τον οδηγήσουν σε κατάθλιψη θα το βρούν μπροστά τους
9. 

[Lasid]

Τώρα να πω ότι διαφωνώ σε κάτι...δεν μπορώ να το πω! Bagelis πιστεύω ότι έχεις δίκιο σε όσα απαρίθμησες.

[Bagelis]

Επειδή το δημόσιο το βαράνε όλοι από παντού, μη και δεν είναι διάφανο και αξιοκρατικό, αλλά μ'αυτά περνάει ο καιρός και τη πληρώνουν άλλοι, η λύση είναι να τοποθετηθεί το ιδιωτικό σχολείο ως απόλυτα εναλλακτικό του δημοσίου. Δηλαδή το δημόσιο, μέσα από τη φορολογία του πολίτη πληρώνει τα δίδακτρα σε πιστοποιημένα εκπαιδευτήρια, αντί να πληρώνει 'αναπληρωτές', δικαστικές αποζημιώσεις, διοικητικό μηχανισμό σημερινής έκτασης κλπ. Ετσι, ούτε ασεπ ουτε επετηρίδα ουτε προϋπηρεσία, ούτε φαγωμάρες, ούτε προσφυγές, τπτ. Είσαι καλός στη δουλειά; δουλεύεις. Δεν είσαι καλός;κάνεις κάτι άλλο.

Τα μόρια του δημοσίου είναι για το δημόσιο τώρα αν θέλετε τα μορια του ιδιωτικου τομεα να μετρανε καπου , φτιάξτε έναν πίνακα προυπηρεσίας και για τον ιδιωτικό τομέα
ΝΑ αφήσετε και κάτι όμως όρθιο και για τα φτωχά παιδάκια του λαου

[fotini18]

Μπράβο, ρε Bagelis! Ακριβώς!!!

[minus03]

1) καταρχην όσοι διοριστηκαν στο Δημοσιο, καθε αλλο παρά "φτωχά παιδια του λαου" ηταν και είναι...
και ειδικα΄στο συνάφι μας , για ενισχυτικές , προσθετες κλπ κλπ  ήθελες να έχεις γερο βυσμα  ή πολύ καλές "κοινωνικές επαφές" που είχαν συνήθως ο μπαμπας κι η μαμα είχαν και σε έπαιρναν απο το χέρι...ειδικά παιδια καθηγητών...
το ίδιο ίσχυε και ισχυει για προσληψη στα ιδιωτικα ...χωρις συστασεις ουτε απ εξω δεν περνας....

2) ο Ασεπ για πολλους μεταφραστηκε σε Μπονια και πολλά τέτοια φροντιστηρια σε ΑΘηνα και θεσσαλονικη...αλλοι πετυχαν άλλοι όχι...τι θεμα ειναι οτι κοστιζε πολλά....για να έχεις μεγαλες πιθανοτητες επιτυχιας στον ΑΣΕΠ, έπρεπε να τα παρατησεις όλα, να αφοσιωθείς στο αποκλειστικο διάβασμα για τον ΑΣΕΠ και να σε ταιζουν αλλοι...δεν νομιζω οτι τα φτωχα παιδια ειχαν τετοιο προνομιο...

3) χάρη στην "παραπαιδεια' πέρασα εκει που πέρασα...αν περίμενα απο τα στραβάδια τους ιδιαιτεράκηδες κα ιαδιαφορους του δημοσίου καληνύχτα κι έφεξε...

4) πολλά παιδια, έγιναν κάτι και παιρνουν ένα κομματι ψωμι στη ζωη τους χάρη στην "παραπαιδεία"...ανεργοι καθηγητες δουλευουν εκει και φτυνουν αιμα για 3,60 (κυριολεκτικά πλεον) , το έκανα κι εγω για 5 χρόνια, και πολλα παιδια έγιναν αστυνομικοι, ευελπιδες  κλπ κλπ κα ιβγαζουν το μισθο τους απο τη δουλειά , και το αιμα κάποιων κακοαμοιβόμενων συναδελφων στην "παραπαιδεί"...

ας μην φτύνουμε εκει που μας εδωσαν ψωμι...μακαρι να δουλευε και το δημοσιο σχολειο έτσι...'ευχομαι ο ιεπομενες γενιες καθηγητων του δημοσιου να αλλαξουν αυτη τη νοοτροπια...αν τους αφησουν....

κατα τα αλλα συμφωνω με τον χρηστη Bagelis...

[fotini18]

ας μην φτύνουμε εκει που μας εδωσαν ψωμι...μακαρι να δουλευε και το δημοσιο σχολειο έτσι...'ευχομαι ο ιεπομενες γενιες καθηγητων του δημοσιου να αλλαξουν αυτη τη νοοτροπια...αν τους αφησουν....

Εγώ από αυτήν την παραπαιδεία, την οποία "υπηρέτησα" -κυριολεκτικά!- για πολλά χρόνια, έχω τις χειρότερες αναμνήσεις! Τους έδωσα ψωμί-δε μου εδωσαν! Εκμεταλλευση στο επακρο! Αν και ήμουν από τους πιο καλοπληρωμενους τοτε (11 ευρω καθαρα), είχα πεθανει! Τους εστησα ολο το φροντιστηριο στα φιλολογικα, τους εδωσα ολες τις σημειωσεις, για τις οποιες δεν πληρωθηκα, μου τρωγανε δωρα, Κυριακες, δεν κολλουσαν ολα τα ενσημα και πολλά αλλα που δε θελω να θυμαμαι. Μαζι με τους συναδελφους μου, που δουλευαμε ολοι σα σκυλια λες και ήταν δικο μας, καναμε αυτους πλουσιους. Τωρα μαθαινω οτι δινουν ψιχουλα στους εργαζομενους. Εκμεταλλευση απιστευτη κι αυτοι κυκλοφορουν με υπερπολυτελη αυτοκινητα κλπ. Σιγα μη νιωθουμε και υποχρεωση...
Όσο για τους καθηγητες του δημοσιου, 8 χρονια τωρα εχω γνωρισει πλήθος αξιων καθηγητων, που δίνοπυν και την ψυχη τους για τα παιδια. Αρκετα μ' αυτα τα στερεοτυπα...Προσωπικη μου γνωμη και βιώματα!

[niteulf]

Αυτές οι γενικεύσεις...

Ελληνική ταινία του Ξανθόπουλου θυμίζει μερικές φορές το φόρουμ.
Τα παιδιά του λαού από εδώ και οι άλλοι οι κακοί με την Τασώ Καββαδία και το Αρτέμη Μάτσα από την άλλη.
Κάποιος είπε για "κοριτσάκια με τα σπίρτα". Και αυτό ταιριάζει επίσης.

Όσοι δεν είναι στην ίδια ακριβώς κατηγορία με μένα είναι βύσματα, κυφήνες και σιχαμένοι παρτάκηδες.
Όλοι όμως. Έναν να γνωρίσω που μου φάνηκε κάπως έτσι, αυτόματα τους βαπτίζω όλους έτσι.
Αφού έτσι με βολεύει για να "επιχειρηματολογίσω" από το πληκτρολόγιό μου.

Αλλά δεν αντιδρώ κάπως.Από το πληκτρολόγιο του λαπτοπ και τον καναπέ του σπιτιού μου.
Θα πετύχουμε πολλά έτσι.