Το μέλλον της Πληροφορικής στα Δημόσια Σχολεία...

[Pixie]

Προετοιμασία του δασκάλου, ώστε να μπορεί να ανταποκριθεί στις απαιτήσεις της Κοινωνίας της Πληροφορίας. 

[PDE ads]

[psych@ra]

Προετοιμασία του δασκάλου, ώστε να μπορεί να ανταποκριθεί στις απαιτήσεις της Κοινωνίας της Πληροφορίας. 

Είμαι λίγο καχύποπτος, αλλά εκνευρίζομαι όταν λένε ότι μπορεί να πάρουν οι δάσκαλοι το δικό μας έργο και λέω μήπως απευθύνεται σε αυτό το θέμα.
(

[psych@ra]

Ανάπτυξη Πληροφοριακού Συστήματος Επιμόρφωσης
για την υποστήριξη της Πράξης «Επαγγελματικό Λογισμικό στην ΤΕΕ»
στο πλαίσιο του Υποέργου 10
της Πράξης
«Επαγγελματικό Λογισμικό στην Τεχνική Επαγγελματική Εκπαίδευση (ΤΕΕ) : Επιμόρφωση και Εφαρμογή»
των Κατηγοριών Πράξεων
 2.3.2.ιδ΄: «Ανάπτυξη/ Προσαρμογή Ειδικού Εκπαιδευτικού Υλικού (Λογισμικού, Ψηφιακού Υλικού) Εκπαιδευτικών Δραστηριοτήτων για Υποστήριξη του Εκπαιδευτικού Έργου στα ΤΕΕ» &  2.3.2.ιε΄: «Συντονισμένη Εφαρμογή των Δικτυακών και Υπολογιστικών Τεχνολογιών στα ΤΕΕ»
του Μέτρου 2.3
«Αρχική Επαγγελματική Εκπαίδευση και Κατάρτιση»,
της Ενέργειας 2.3.2
«Ανάπτυξη των Τεχνικών Επαγγελματικών Εκπαιδευτηρίων (ΤΕΕ) και των Σχολικών Εργαστηριακών Κέντρων (ΣΕΚ)»
του ΕΠΕΑΕΚ II,που συγχρηματοδοτείται
κατά 75% από το Ευρωπαϊκό Κοινωνικό Ταμείο και
κατά 25% από τους Εθνικούς Πόρους.

[jaffar]

  Να πάρουν οι δάσκαλοι το δικό σας έργο? Ποιο είναι αυτό το έργο και είναι δικό σας? Ελπίζω να μην εννοείς τη διδακσκαλία της πληροφορικής γιατί αυτό σίγουρα δεν είναι "δικό" σας έργο μια και αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει καμιά σχολή καθηγητών πληροφορικής στην Ελλάδα. Αυτοί που τελειώνουν τα τμήματα πληροφορικής είναι επιστήμονες πληροφορικής και όχι καθηγητές και σίγουρα όχι δάσκαλοι. Εκτός φυσικά αν ξέρεις κανένα τμήμα πληροφορικής που να έχει τομέα παιδαγωγικής και διδακτικής, όπως έχουν για παράδειγμα οι μαθηματικοί. Με τα 1-2 εικονικά μαθήματα δεν γίνεσαι ξαφνικά δάσκαλος ή για να είμαι πιο ακριβής δεν έχεις τις γνώσεις για να γίνεις. Εδώ καλά καλά δεν έχετε τα προσόντα (από παιδαγωγική-διδακτική σκοπιά) για το Λύκειο - Γυμνάσιο, και θέλετε να μπείτε στο Δημοτικό?
(Από τα παραπάνω εξαιρώ το τμήμα Διδακτικής και Ψηφιακών Συστ του Πειραία γιατί δεν ξέρω τι μαθήματα κάνουν εκεί)

Ξέρεις τι μου θυμίζει αυτή η ιστορία? Πριν καμιά 10αριά χρόνια διάφοροι απίθανοι μαθηματικοί - φυσικοί - κλπ πήραν χαμπάρι ότι υπήρχε πρόβλημα με τους πληροφορικούς και βαπτίστηκαν πληροφορικοί , τώρα που και ο δικός σας κλάδος φράκαρε πάτε να κάνετε το ίδιο να πάρετε τη δουλειά άλλων επειδή τώρα οι δάσκαλοι διορίζονται αμέσως. Το ίδιο θέλουν να κάνουν και άλλες ειδικότητες όπως φιλόλογοι μαθηματικοί κλπ.
  Όπου υπάρχει ψώμι σπεύδουν όλοι να χωθούν. Γιατί δεν ψάχνετε να βρείτε κάποια δουλειά στο γνωστικό σας αντικείμενο? Είναι ζόρικα στην αγορά εργασίας έτσι?

Είμαι λίγο καχύποπτος, αλλά εκνευρίζομαι όταν λένε ότι μπορεί να πάρουν οι δάσκαλοι το δικό μας έργο και λέω μήπως απευθύνεται σε αυτό το θέμα.
(

[PDE ads]

[demiss]

Με αυτή τη λογική θα έπρεπε τα Αγγλικά, Γερμανικά, Γυμναστική, Καλλιτεχνικά κτλ να τα κάνουν μόνο οι δάσκαλοι πράγμα που δεν ισχύει γιατί ακριβώς χρειάζεται κάποιος να έχει πέρα από τη παιδαγωγική κατάρτιση και συγκεκριμένο γνωστικό υπόβαθρο...

[youla]

Εδώ καλά καλά δεν έχετε τα προσόντα (από παιδαγωγική-διδακτική σκοπιά) για το Λύκειο - Γυμνάσιο, και θέλετε να μπείτε στο Δημοτικό?

Κατ' αρχήν το "δεν έχετε", "εμείς αυτό", "εσείς εκείνο" μου θυμίζει το επίπεδο του να λες π.χ. σε καποιον "υποστηρίζω τον ΠΑΟΚ" και να σου λέει "ναι, αλλά στην Τούμπα μας δείρατε"... Ποιος ρε φίλε; Εγώ προσωπικά σε έδειρα;!    Ας αφήσουμε τα εμείς και εσείς, (θέλω να) πιστεύω οτι όλους μας το ίδιο πράγμα μας ενώνει, το motto του pde "λατρευω την εκπαίδευση"...

Και η παρατήρησή μου σχετικά με το παραπάνω κείμενο (απόσπασμα) του jaffar: Έτσι όπως τα γράφει, μοιάζει να εννοεί ότι τα παιδαγωγικά/διδακτικά του δημοτικού είναι πολύ πιο δύσκολα και απαιτητικά από του Γυμνασίου/Λυκείου. Αν υπάρχουν συνάδελφοι με εμπειρία και σε Α' βάθμια και σε

[jaffar]

   Τα Γερμανικά κατ'αρχήν δεν έχουν θέση στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση, εδώ τα παιδιά δεν ξέρουν καλά καλά ελληνικά θα τους μάθουμε και 2η γλώσσα? Αλλά
αυτά συμβαίνουν όταν το σύστημα κοιτάει να βολεύει διάφορες ειδικότητες και όχι πιο είναι το καλό του μαθητή.
Σχετικά με την πληροφορική τώρα ποια είναι αυτή η δύσκολη έννοια που θα διδάξει στα παιδιά ένας πληροφορικός και την οποία δε μπορεί να διδάξει καλύτερα ένας δάσκαλος?
Δηλαδή χρειάζεται να έχεις τελειώσει πληροφορική για να διδάξεις κάποιες βασικές έννοιες στο δημοτικό? Ένας δάσκαλος με μεταπτυχιακό στις νέες τεχνολογίες δε μπορεί να κάνει καλύτερα αυτή τη δουλειά από έναν με πτυχίο πληροφορικής?

Με αυτή τη λογική θα έπρεπε τα Αγγλικά, Γερμανικά, Γυμναστική, Καλλιτεχνικά κτλ να τα κάνουν μόνο οι δάσκαλοι πράγμα που δεν ισχύει γιατί ακριβώς χρειάζεται κάποιος να έχει πέρα από τη παιδαγωγική κατάρτιση και συγκεκριμένο γνωστικό υπόβαθρο...

[kateri]

Τα καλλιτεχνικά; Η γυμναστική; Για όλα αυτά δεν είναι ικανοί οι δάσκαλοι; Γιατί δεν εναντιώθηκε κανείς όμως;
Δάσκαλος δε σημαίνει ξερόλας...Όλοι πρέπει να μάθουμε να βάζουμε όρια σε αυτό που διδάσκουμε...Γι'αυτό και έχουν δημιουργηθεί και διάφορες σχολές ανάλογα με τα μαθήματα που διδάσκονται ώστε να υπάρχει ο κατάλληλος καθηγητής...
Μήπως θα έπρεπε και στην Α'-

[jaffar]

  Κάνεις ένα βασικό λάθος. Το ότι τα παιδιά στο δημοτικό σε ακούνε και είναι πιο εύκολο να κάνεις μάθημα από ότι στο Γυμνάσιο Λύκειο όπου τα πράγματα είναι πιο
δύσκολα από άποψη διαχείρισης της τάξης είναι μια άλλη ιστορία. Κοιτάς τη δική σου πλευρά και όχι των παιδιών. Η συμπεριφορά σου σε μια τάξη δημοτικού πρέπει να είναι
πολύ πιο προσεκτική από ότι στο Λύκειο. Το τι θα πεις και τι θα κάνεις και φυσικά ο τρόπος αντιμετώπισης κάθε παιδιού.
    Επίσης το ολοήμερο δεν έχει καμία σχέση με την "κανονική" τάξη στο δημοτικό. Εκεί κάνεις κανονικό μάθημα, εξετάζεις, αξιολογείς με μεγάλη προσοχή. Δεν είναι σύγκρισιμα πράγματα.
    Η ουσία είναι ότι ο καθηγητής πληροφορικής δεν πρέπει να έχει θέση σε ένα δημοτικό σχολείο. Είναι δουλειά του δάσκαλου όχι μόνο να μάθει στα παιδιά πληροφορική αλλά και να χρησιμοποιεί τον υπολογιστή και στα άλλα μαθήματά του. Για αυτό θα πρέπει όλοι οι δάσκαλοι να πιεστούν να δουλεύουν με τους υπολογιστές.

    Δεν μπορεί στην πλάτη των παιδιών να παίζονται παιχνίδια διορισμών μεταξύ συντεχνιών. Όλοι κοιτάνε να διοριστούν, το που και το το αντικείμενο που θα διδάξουν είναι δευτερεύοντα.

Έτσι όπως τα γράφει, μοιάζει να εννοεί ότι τα παιδαγωγικά/διδακτικά του δημοτικού είναι πολύ πιο δύσκολα και απαιτητικά από του Γυμνασίου/Λυκείου. Αν υπάρχουν συνάδελφοι με εμπειρία και σε Α' βάθμια και σε

[jaffar]

Όχι, διδάσκουν καθηγητές πληροφορικής, οι οποίοι σπούδασαν 4 χρόνια για να διδάσκουν Word, Excel .

Μήπως θα έπρεπε και στην Α'-

[kateri]

Ας είχαν διαφορετικό πρόγραμμα στα Γυμνάσια, για να ανέβει το επίπεδο και αυτό που θα διδάξουμε...Μη ξεχνάς όμως ότι όλα από το μηδέν ξεκινάνε...
Δηλαδή ο δάσκαλος της Α' δημοτικού σπούδασε 4 χρόνια για να μάθει στο μαθητή το Α, το

[mavoglou]

Για να μάθεις να διαβάζεις πρέπει να μάθεις την αλφαβήτα...

ΛΑΘΟΣ! Έχει αλλάξει η προσέγγιση που γινόταν πριν 30 χρόνια.

[eDimitris]

  Να πάρουν οι δάσκαλοι το δικό σας έργο? Ποιο είναι αυτό το έργο και είναι δικό σας? Ελπίζω να μην εννοείς τη διδακσκαλία της πληροφορικής γιατί αυτό σίγουρα δεν είναι "δικό" σας έργο μια και αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει καμιά σχολή καθηγητών πληροφορικής στην Ελλάδα. Αυτοί που τελειώνουν τα τμήματα πληροφορικής είναι επιστήμονες πληροφορικής και όχι καθηγητές και σίγουρα όχι δάσκαλοι. Εκτός φυσικά αν ξέρεις κανένα τμήμα πληροφορικής που να έχει τομέα παιδαγωγικής και διδακτικής, όπως έχουν για παράδειγμα οι μαθηματικοί. Με τα 1-2 εικονικά μαθήματα δεν γίνεσαι ξαφνικά δάσκαλος ή για να είμαι πιο ακριβής δεν έχεις τις γνώσεις για να γίνεις. Εδώ καλά καλά δεν έχετε τα προσόντα (από παιδαγωγική-διδακτική σκοπιά) για το Λύκειο - Γυμνάσιο, και θέλετε να μπείτε στο Δημοτικό?
(Από τα παραπάνω εξαιρώ το τμήμα Διδακτικής και Ψηφιακών Συστ του Πειραία γιατί δεν ξέρω τι μαθήματα κάνουν εκεί)

Ξέρεις τι μου θυμίζει αυτή η ιστορία? Πριν καμιά 10αριά χρόνια διάφοροι απίθανοι μαθηματικοί - φυσικοί - κλπ πήραν χαμπάρι ότι υπήρχε πρόβλημα με τους πληροφορικούς και βαπτίστηκαν πληροφορικοί , τώρα που και ο δικός σας κλάδος φράκαρε πάτε να κάνετε το ίδιο να πάρετε τη δουλειά άλλων επειδή τώρα οι δάσκαλοι διορίζονται αμέσως. Το ίδιο θέλουν να κάνουν και άλλες ειδικότητες όπως φιλόλογοι μαθηματικοί κλπ.
  Όπου υπάρχει ψώμι σπεύδουν όλοι να χωθούν. Γιατί δεν ψάχνετε να βρείτε κάποια δουλειά στο γνωστικό σας αντικείμενο? Είναι ζόρικα στην αγορά εργασίας έτσι?

Είμαι λίγο καχύποπτος, αλλά εκνευρίζομαι όταν λένε ότι μπορεί να πάρουν οι δάσκαλοι το δικό μας έργο και λέω μήπως απευθύνεται σε αυτό το θέμα.
(

[jaffar]

  Αλήθεια από τα γραφόμενα τα δικά σου και από τα δικά μου σε ποιον πρέπει να γίνει ban? Αν οι κανονισμοί του φόρουμ λένε ότι δεν πρέπει να προβαίνουμε σε προσβλητικούς χαρακτηρισμούς  μάλλον πρέπει να κάνουν σε σένα. Εγώ δεν χαρακτήρισα και δεν μείωσα προσωπικά κανέναν, είπα την άποψή μου η οποία έχει πιστεύω μια λογική.
Τώρα αν εδώ κάνετε ban σε όποιον έχει αντίθετη άποψη τότε μάλλον πρέπει να μου γίνει ένα ban

Ύποπτος ο ρόλος σου κύριε γράφηκες στο forum μόνο και μόνο για να κατηγορήσεις τους καθηγητές πληροφορικής?

Ποιος είπε ότι πάμε να γίνουμε δάσκαλοι μυστήριε τύπε με το μένος ενάντια στους καθηγητές πληροφορικής?

Αφού ένα από τα επαγγελματικά δικαιώματα των πληροφορικών είναι και η εκπαίδευση ποιο είναι το κόλλημα σου που κάποιοι θέλουν να το εξασκήσουν?Αυτό που δεν μας λες είναι εσύ τι ρόλο παίζεις και τι είσαι?
Μαθηματικός είσαι που μάλλον σε χάλασε που δεν σε διόρισαν ως καθηγητή πληροφορικής με την άψογη παιδαγωγική κατάρτιση που έχεις.


Και αν θέλουν να κάνουν παιδαγωγούς σε όσους προσλαμβάνονται να τους κάνουν μία εισαγωγική ετήσια εκπαίδευση για την διδακτική του αντικειμένου τους καθώς και παιδαγωγικά.Σε όλους τους καθηγητές.