Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)

[trust no one]

η απόφαση του ΣτΕ αφορά το νόμο Αρσένη για όσο ακόμα θα υπάρχει...όταν καταργηθεί η απόφαση αυτή θα είναι παρελθόν ....

Ναι, γιατί αν καταργηθεί ο νόμος Αρσένη, μέσα σε μια νύχτα, οι μη αξιοκρατικές διαδικασίες απόκτησης της προϋπηρεσίας, θα γίνουν αξιοκρατικές...

[PDE ads]

[portokali]

Ναι, γιατί αν καταργηθεί ο νόμος Αρσένη, μέσα σε μια νύχτα, οι μη αξιοκρατικές διαδικασίες απόκτησης της προϋπηρεσίας, θα γίνουν αξιοκρατικές...

...ο τρόπος πρόσληψης θα είναι αξιοκρατικός πάντως...βλ. Σύνταγμα

Η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, πλην των περιπτώσεων της παραγράφου 5, γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, όπως νόμος ορίζει.

[Green]

η απόφαση του ΣτΕ αφορά το νόμο Αρσένη για όσο ακόμα θα υπάρχει...όταν καταργηθεί η απόφαση αυτή θα είναι παρελθόν ....

Αυτό είναι μία σοφιστεία που επιμένουν να ανακυκλώνουν κάποιοι εδώ μέσα. Αν ήταν τόσο απλό, θα είχε ήδη θεσπίσει έναν κάποιο νέο τρόπο διορισμού το Υπουργείο απλά καταργώντας τον υφιστάμενο. Προφανώς δεν είναι τόσο απλό λοιπόν.
Και εξάλλου, η γνώμη που διατυπώνει το ΣτΕ για τη διαφάνεια της απόκτησης της προυπηρεσίας από του αναπληρωτές, δεν έχει να κάνει με τον νόμο Αρσένη.

[portokali]

Αυτό είναι μία σοφιστεία που επιμένουν να ανακυκλώνουν κάποιοι εδώ μέσα. Αν ήταν τόσο απλό, θα είχε ήδη θεσπίσει έναν κάποιο νέο τρόπο διορισμού το Υπουργείο απλά καταργώντας τον υφιστάμενο. Προφανώς δεν είναι τόσο απλό λοιπόν.
Και εξάλλου, η γνώμη που διατυπώνει το ΣτΕ για τη διαφάνεια της απόκτησης της προυπηρεσίας από του αναπληρωτές, δεν έχει να κάνει με τον νόμο Αρσένη.

μα αυτό δρομολογεί ...τη θέσπιση νέου συστήματος...αν εφαρμοστεί κατά γράμμα η απόφαση του ΣτΕ να απολυθούν και όσοι προσλήφθηκαν με παρανόμως αποκτηθείσες προϋπηρεσίες...αυτό δεν βλέπω να το λέτε οι σημαιοφόροι της αξιοκρατίας....η αναπληρώτρια με τα πλαστά χαρτιά παύθηκε( βλ.http://www.esos.gr/arthra/41999/anaplirotria-ekpaideytikos-me-plasta-kai-notheymena-eggrafa) ...οι μονιμάδες 24μηνιτες 40% κλπ...γιατί να μην απολυθούν;  κατέχουν θέσεις άλλων που έπρεπε να έχουν προσληφθεί αξιοκρατικά κατά ΣτΕ; ναι ή όχι;

[PDE ads]

[Green]

Γιατί οι προσφυγές δεν γίνονται προσωπικά εναντίων όσων διορίστηκαν, αλλά εναντίον της διοίκησης.

[trust no one]

μα αυτό δρομολογεί ...τη θέσπιση νέου συστήματος...αν εφαρμοστεί κατά γράμμα η απόφαση του ΣτΕ να απολυθούν και όσοι προσλήφθηκαν με παρανόμως αποκτηθείσες προϋπηρεσίες...αυτό δεν βλέπω να το λέτε οι σημαιοφόροι της αξιοκρατίας....η αναπληρώτρια με τα πλαστά χαρτιά παύθηκε( βλ.http://www.esos.gr/arthra/41999/anaplirotria-ekpaideytikos-me-plasta-kai-notheymena-eggrafa) ...οι μονιμάδες 24μηνιτες 40% κλπ...γιατί να μην απολυθούν;  κατέχουν θέσεις άλλων που έπρεπε να έχουν προσληφθεί αξιοκρατικά κατά ΣτΕ; ναι ή όχι;

Η μία πλαστογράφησε έγγραφα, ενώ οι άλλοι προσελήφθησαν με βάση τους νόμους της εποχής. Τί συγκρίνεις ήθελα να ξέρω...

[portokali]

Η μία πλαστογράφησε έγγραφα, ενώ οι άλλοι προσελήφθησαν με βάση τους νόμους της εποχής. Τί συγκρίνεις ήθελα να ξέρω...

To ΣτΕ δεν έδωσε συγχωροχάρτι γι'αυτούς τους νόμους....αντισυνταγματικούς δεν τους λέτε εδώ;

[trust no one]

To ΣτΕ δεν έδωσε συγχωροχάρτι γι'αυτούς τους νόμους....αντισυνταγματικούς δεν τους λέτε εδώ;

Αντισυνταγματικοί είναι οι νόμοι. Η ευθύνη βαραίνει τη διοίκηση, όχι αυτούς που διορίστηκαν... Δουλειά του κράτους είναι να ξέρει αν ο νόμος που θέσπισε είναι αντισυνταγματικός ή όχι, όχι του πολίτη...

[MARKOS]

Παρακαλούμε, όχι κομματικές συζητήσεις.

Συνεχίζουμε εδώ την συζήτηση που ξεκινήσαμε για το καλοκαίρι του 2015.
Να θυμίσω την τελευταία ανάρτηση του Υπουργείου Παιδείας για τον Εθνικό και Κοινωνικό Διάλογο:
καθώς και την επίσημη σελίδα του Εθνικού Διαλόγου για την Παιδεία: http://dialogos.minedu.gov.gr

Ευπρόσδεκτες όλες οι πληροφορίες και, φυσικά, και οι προσωπικές απόψεις και οι συζητήσεις με σεβασμό στους συνομιλητές μας (και όχι μόνο)
Παρακαλώ η συζήτηση να μην επεκτείνεται σε γενικότερα (πλην εκπαίδευσης) θέματα προσλήψεων και σίγουρα όχι σε θέματα πολιτικής.
Να ευχηθώ πολλούς και καλούς διορισμούς;

[portokali]

Αντισυνταγματικοί είναι οι νόμοι. Η ευθύνη βαραίνει τη διοίκηση, όχι αυτούς που διορίστηκαν... Δουλειά του κράτους είναι να ξέρει αν ο νόμος που θέσπισε είναι αντισυνταγματικός ή όχι, όχι του πολίτη...

προσλήφθηκαν άνθρωποι με παρανόμως αποκτηθείσες προϋπηρεσίες ; ναι ή όχι; δηλαδή να διοριστούμε και ας συνυπάρχουμε με τα ΄΄βύσματα''  -όπως τα λένε πολλοί εδώ μέσα- της ΠΔΣ, της ''Σιβιτανδείου Δημόσιας Σχολής Τεχνών και Επαγγελμάτων'....

[trust no one]

προσλήφθηκαν άνθρωποι με παρανόμως αποκτηθείσες προϋπηρεσίες ; ναι ή όχι; δηλαδή να διοριστούμε και ας συνυπάρχουμε με τα ΄΄βύσματα''  -όπως τα λένε πολλοί εδώ μέσα- της ΠΔΣ, της ''Σιβιτανδείου Δημόσιας Σχολής Τεχνών και Επαγγελμάτων'....

Έτσι όπως το θέτεις, δεν έχεις κι άδικο...

[Green]

προσλήφθηκαν άνθρωποι με παρανόμως αποκτηθείσες προϋπηρεσίες ; ναι ή όχι; δηλαδή να διοριστούμε και ας συνυπάρχουμε με τα ΄΄βύσματα''  -όπως τα λένε πολλοί εδώ μέσα- της ΠΔΣ, της ''Σιβιτανδείου Δημόσιας Σχολής Τεχνών και Επαγγελμάτων'....

Οι προυπηρεσίες δεν χαρακτηρίστηκαν παρανόμως αποκτηθείσες από το ΣτΕ, αλλά με αδιαφανή τρόπο αποκτηθείσες. Το "αδιαφανώς" δεν τις βγάζει γενικά παράνομες, όπως και δεν είναι όλες, αλλά όχι αναμφίβολα όλες με νόμιμο τρόπο αποκτηθείσες.

[dpa2006]

προσλήφθηκαν άνθρωποι με παρανόμως αποκτηθείσες προϋπηρεσίες ; ναι ή όχι; δηλαδή να διοριστούμε και ας συνυπάρχουμε με τα ΄΄βύσματα''  -όπως τα λένε πολλοί εδώ μέσα- της ΠΔΣ, της ''Σιβιτανδείου Δημόσιας Σχολής Τεχνών και Επαγγελμάτων'....

60-40 πίνακας με προϋπηρεσία και πίνακας ΑΣΕΠ σωστά;

[kopan]

Πολυ σωστη παρατηρηση...αλλα οταν σταματησει εντελως ο ιδιωτικος τομεας  η συνολικη πτωχευση ειναι αναποφευκτη...προσωπικα θεωρω οτι δεν υπαρχει αδιεξοδο απο αυτο τον φαυλο κυκλο και το reboot ειναι απαραιτητο ακομα και αν σημαινει πτωχευση και εξοδο απο το ευρω...τουλαχιστον θα μας μεινουν τα σπιτια και τα χωραφια...

 Αν και χωρίς τόνους
Έτσι όπως τα λες είναι ακριβώς...

Καλημέρα όλη μέρα σ' όλες και όλους...